Ich hoffe es wird mir nicht uebelgenommen, weil eigentlich OT.
Mein Dialog mit VanDelft.
Danke fuer deine Antworten, obwohl Sie ja am eigentlichen Thema vorbeigehen
Obwohl Ich deine Threadbeschreibung samt verrnichtenden Urteil schon interessant finde.
VanDelft: @ Waswesich
Hallo Waswesich,
ich hatte da noch eine Passage in Deinem Post gesehen.
Du schreibst: "......Hab da auch einen von Maria v. Ebner Eschenbach
Siege...aber triumphiere nicht.
Und das mit dem triumphieren koennte peinlich werden , wenn es vor dem Siegen
passiert und die Sache dann doch anders ausgeht......"
Ein sehr kluger Spruch von Eschenbach.
Auch ich habe nie "triumphiert", nicht mal gegenüber den übelsten Typen hier im Forum und auch nicht nach meinem totalen Austieg aus den Preferreds und dem einen Handelstag später stattgefundenen Gemetzel.
Nu Ich
Delfchen , leider ist das Post in dem du triumphierend erwaehnst das du Leute dazu gebracht hast millionen von Shares verkauft zu haben, zehntausende P und K , das Sie dir Dankschreiben und Einladungen geschickt haben, zu Freunden geworden sind , scheinbar geloescht.
.
Dazu noch dein Post
http://www.ariva.de/...KN_893906_News_t364286?page=4931#jumppos123294und das ist eine selbstherrliche Lobhudelei, mit Haeme und Beleidigungen.
In Triumphaelen Worten beschrieben.
Wenn Ich sowas lese faellt es mir wirklich nicht leicht dich noch ernstzunehmen.
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Du schreibst weiter:
".........Falls mir jetzt jemand Charakterlosigkeit vorwirft weil Ich versuche freundlich zu bleiben, das liegt daran das Ich grundsaetzlich freundlich bin , mein Ego auch mal zureuckstellen kann und nicht nachtragend bin......"
Daß Du Dich in vorauseilendem Gehorsam dafür entschuldigen mußt, daß Du gegenüber "üblen und menschenverachtenden Bashern" wie mir freundlich bist, sagt über die Zustände in diesem Forum mehr, als eine mehrseitige Beschreibung dieser Zustände. Traurig, aber wahr.
Nu wieder Ich
Waere Ich extrem sensibel,koennte Ich schon an den Worten "vorauseilenden Gehorsam "
eine Beleidigung raushoeren. Hmmmm genaugenommen bin Ich sensibel und hoere eine Beleidigung heraus. Aber Ich habe mir vorgenommen dies nicht zu tun.
Du unterstellst mir das Ich jemandem ( wem eigentlich ???? dem Thread???, United, Id???? Union??????? vorrauseilend Gehorsam bin.
Warum stellst du mich als Nichts hin. ???
Ich versuche zu schlichten. Und es sollte klar sein das der "Thread " und du Kommunikationsprobleme hat. Ich persoenlich bin schon ueber den einen oder anderen Gedankenanstoss von dir und Pfandi froh . Und Ich finde das sachliches Kontra dazugehoert.
Um nun deine fachliche Kompetenz dem Thread zu erhalten , die Stimmung zwischen dir und deinen "Freunden " ein bischen zu glaetten , bedarf es etwas beschwichtigender Vorarbeiten.
Schade das du das als vorauseilenden Gehorsam ansiehst.
Wir leben wohl wirklich in verschiedenen Welten.
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Hallo Waswesich,
Du schreibst: "........Aber Ich habe noch kein Doc oder Gesetzesauszug gelesen (vielleicht habe Ich es ueberlesen )der besagt das ein einseitig unterschriebener Vertrag rechtsgueltig ist. Meinungen sind schoen und gut, aber um mich zu ueberzeugen muss schon was Handfestes her......"
Ich kann Dir dazu keinen Text aus dem US-Recht präsentieren, aber nochmals: ich bin nahezu sicher, daß das US-Vertragsrecht allein schon aus historischen Gründen am Europäischen Vertragsrecht angelehnt ist.
Ich will nicht auf das Zustandekommen von Verträgen zwischen Vollkaufleuten abheben, aber es ist UNDENKBAR, daß ein Verkäufer den Käufer eines Wirtschaftsgutes den Kaufvertrag vertragskonform vollziehen und den Käufer den Kaufgegenstand dramatisch und im Kern verändern läßt, OHNE in irgendeiner Form einen Vorbehalt zur Abwicklung zu erklären oder eine sonstigen klaren Rechtshinweis darauf zu geben, daß man gegebenenfalls nicht zur Erfüllung des Vertrages bereit und sogar eventuell zur Rückabwicklung willens ist.
Dies müßte man natürlich nicht nur erklären, sondern man müßte dies auch BEGRÜNDEN.
Ich nu wieder
Gut gebruellt Loewe
aber Fakt ist, du hast keinen Beweis fuer deine und Pfanbriefs Behauptung der Rechstsicherheit.
Nochmal Fakt, solange steht fuer mich fest das der Vertrag nicht Rechtsgueltig ist.
Damit ist fuer mich momentan eine von euch als Fakt dargestellte Behauptung erstmal wiederlegt.
Bis auf die Tatsache das die Seizure Rechtssicherheit geniesst war alles ander nur Spekulation, oder sagen wir mal grosszuegig "eine Halbwahrheit als Fakt " verkauft.
Weisst du, Ich finde das Wort Luege irgendwie nicht so schoen.
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Nun wird es hier im Forum wieder Gegröhle geben: der VanDelft äußert wieder nur Meinungen, statt irgendwas zu wissen. Und ich muß sagen: Recht (!!) haben die Gröhler, denn ich weiß es wirklich nicht.
Was ich aber weiß (!!), ist eines: in einem Land wie den USA würde ein solch grobes, vertragswidriges Verhalten (Verwertung eines Kaufgegenstandes ohne rechtswirksam geschlossenen Kaufvertrag) von dutzenden Großkanzleien zum Gegenstand eines Sensationsprozesses gemacht.
Die Tatsache, daß von alldem nichts geschieht, bedarf keiner weiteren Antworten auf Deine obige Frage.
Jetzt muss Ich mich aber wundern, Ich gehe mal sehr stark davon aus das Susi und Co
zum Teil Ihre Strategie darauf aufbauen.
Jetzt frage Ich mich wirklich, hast du nur eines meiner Postings halbwegs verstanden.
Du versuchst gerade meine Argumente ...Ich fasse es nicht.
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Zudem noch einen kleinen Hinweis. Es ist mir bewußt, daß die Top-Strategen in diesem Thread die Anwälte, die JPM vertreten, allesamt für Vollidioten halten.
Weil diese Anwälte alle Vollidioten sind, würden sie JPM selbstredend auch nicht darauf hinweisen, daß JPM sich im Kaufvertrag grober Rechtsbrüche schuldig macht, gelle, weil die haben ja eh koi Ahung nich, gelle.
Selber Gelle grins.
Die wenigsten im Thread halten Rosen und Co fuer Vollidioten. Fuer ne Ratte schon, aber nicht fuer Dumm.
Das Problem von Rosen ist, das er die Sache falsch eingeschaetzt hat. Solche linken Dinger
sind, zum Glueck fuer uns, fuer Rosen Routine geworden.
Da wird man unaufmerksam, und wenn dann eine Joycew Presnall weiterstaenkert, unerwartet ein EC durchsetzt, Wenn eine Kirstin Grind Unruhe reinbringt iusw tja, dann kann es passieren das man ein wenig den Ueberblick veliert und Fehler macht, oder vorherige Fehler , aus arroganz und dem Gefuehl der Unantastbarkeit gemacht, nicht mehr so einfach wegwischen kann.
Ei die habe schon Ahnung, deshalb weiss Rosen auch das Gefahr droht. Gelle
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Du schreibst weiter
"..... von es geht mir eher darum welcher Klageerfolg unangenehme Folgen ( hohe Geldstrafen, Reputationsverlust
der politische Karrieren unmoeglich macht, Knast ......) haette und wieweit diese Aussichten die Bereitschaft fuer ein Settlement erhoehen......"
OK, wenn auch Du zu denen gehörst, denen es nicht um Knete, sondern um die "Bestrafung von JPM" geht, bin ich so lange argumentativ machtlos, bis dieses Verfahren abgeschlossen ist.
Aber selbst dann habe ich natürlich moralisch verloren, weil dann eben das "Schweine-System" gewonnen hat und die Guten von den Bösen besiegt wurde.
Ihr standet ja auf der Seite der Guten und seid somit selbst dann immer die moralischen Gewinner.
S Göld is denn halt weg, aber Hauptsache, man ist der moralische Winner.
Deine Antwort geht mal wieder total an meiner Frage vorbei.
Warum willst du mich in eine Schublade packen ?
Aus meinen Postings ist doch halbwegs ersichtlich wie Ich ticke.
Mir geht es um Knete und Bestrafung. Von mir aus auch Gerechtigkeit.
Mir ist aber klar das Bestrafung und Gerechtigkeit ein Settlement ausschliessen.
Ich bin Settlement Fanatiker. Nicht aus moralischer Ueberzeugung sondern weil es fuer mich die wahrscheinlichste Variante ist.
Habe Ich jetzt einen verwerflichen Character ? Weil Ich Geld investiere in der Hoffnung das das Ergebniss , das eigentlich gegen mein grundsaetzliches Rechtsempfinden ist, mich etwas reicher Macht.
Ich bin alt genug um zu Wissen das Gerechtigkeit viele Namen hat.
Und das mein naives Rechtsempfinden wohl nie eintreten wird, das hat mich die Erfahrung gelehrt. Folglich bin Ich mit Teilerfolgen zufrieden. Und falls Ich dadurch ein bischen mehr Knete auf dem Konto habe ist natuerlich ein netter Nebeneffekt.
So wie Ich die Sache einschaetze wird es nicht mehr Gerechtikeit geben, als das JPM bluten muss. Das JPM Geld und Macht verliert. Ich hoffe auch darauf das zumindest soviel an Jamie haengenbleibt das eventuelle politische Gegner Jamie Ende des Jahres ein wenig aergern koennen.
Ich hoffe darauf das wenigstens ein bischen Gerechtigkeit den zehntausenden Amerikanern,
denen Leben, Ihre Existenz gestohlen wurde, die seit weit ueber 2 Jahre nicht wissen wie es weitergeht, Ihr Leben zureuchgegeben wird. Durch ein baldiges Settlement.
Was nuetzt einem 75 Jaehrigem Rentzner die Aussicht auf absolute Gerechtigkeit , wenn er dafuer noch 5,6,7 Jahre warten muss.
Was ist gerechter ein paar Aersche im Knast , andere Aersche treten an deren Stelle (die Jamies, Paulsons, Bairs, Rosens sterben leider nicht aus.) oder Zehntausenden Ihr Leben wieder geben
Habe Ich aber schonmal erwaehnt.
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Deine Treadeschreibung.
Gebe Ich dir recht, vieles was du beschreibst wird auch zutreffen.
Meinst du mir ist nicht bewusst das einige hier Kursbezogen Posten. Von Long reden aber Ihr Trading verhalten anders aussieht. Die Euphorie zu Ihrem nutzen streuen. Eigensuechtig.
Bin zwar naiv, aber doch nicht total verbloedet.
Alles das was du beschreibst, wie gesagt, uneingeschrankte Zustimmung , alles hier vertreten. Die Frage ist aber wie hoch der Prozentsatz ist.
Will jetzt nicht protzen, aber Ich habe Gestern vier recht beachtete Postings geschrieben.
Von den Inhalten waren die so ungefaehr gleichwertig.
Sie unterscheiden sich allerdings erheblich in den Bewertungen. von 29 bis 58.
Warum Ich das erwaehne ? Warum Ich glaube das es viel mehr ehrliche als egoistische
WAMULANER gibt.
Vielleicht ist es ja Zufall , aber fuer mein Posting das so endet.
"falls mir jetzt jemand Charakterlosigkeit vorwirft weil Ich versuche freundlich zu bleiben,
das liegt daran das Ich grundsaetzlich freundlich bin , mein Ego auch mal zureuckstellen kann und nicht nachtragend bin.
Sinngemaess. Nur weil 99 Prozent der Menschheit Idioten sind ist das noch lange kein Grund selbst zum Idioten zu werden."
Habe Ich doppelt soviele Sterne bekommen als fuer ein von der sachlichen Wertigkeit aehnlichem Posting ohne Worte wie Freundlichkeit, Ego zurueckstellen nicht nachtragen sein.
Es ist mein am besten bewerteste Posting ueberhaupt.
Ist es Naiv wenn Ich deshalb darauf hoffe / glaube das der ueberwiegende Teil , zumindest bis zu ner gewissen Schmerzgrenze , ehrlich ist.
Ich vertaue darauf das Faster kein Boeser ist, Ich denke das Leute wie Zungo und 4 Blatt Character haben.
Ich bin ueberzeugt das Quashmane nicht mit gespaltener Zungo spricht.
Die United Vaeter sind fuer mich ausser Zweifel, Bamberger, WAMUWOLLE, Kesi, Memory,
Winner2010 (wenn er auch manchmal ein Hitzeblitz ist. McBull, Finale, Charly , ID ...und natuerlich Noenough.
Oh Mann ich weiss das Ich jetzt viele nicht aufgefuehrt habe, eigentlich fast alle die hier taeglich Posten, Hearings in den Thread posten und und und.Alle denen traue Ich .
Ich bin auch uebnerzeugt das viele im Hintergrund wissen was Rueckrat ist.
Und selbst wenn Ich bei 50 Prozent nochmal falschliege, so bleiben immer noch genug mit denen es sich lohnt weiterzu kaempfen.
Ich weiss nicht ob du mit deinem fast boesartigem Urteil ueber den Thread Unsicherheit
verbreiten willst.
Bei mir zumindest wars fruchtlos. Dein Spaltversuch (so es einer war) hat bei mir nicht funktioniert
Falls Ich dir jetzt unrecht getan habe , auf die Gefahtr hin das ich wieder als vorauseilend Gehorsam bezeichnet werde, entschuldige Ich mich natuerlich.
Hoffnung habe Ich wegen diesem Absatz.
Aber das nachfolgede Post von Dir überrascht mich sehr (positiv).
Da könnte man ja fast das Gefühl bekommen, daß wir mal eine vernünftige, sachliche und freundliche Diskussion führen könnten.
Wenn da nicht die Hlg. Bimbams, die Bohnebeitels, die Sleeplesses, die Mavericks, die Finales, die Ixams usw. usf. wären, könnten man annehmen, daß es sogar hier irgendwann mal sinnvoller Gedankenaustasch werden könnte.
Nur ein paar Denkanstöße vor dem Abendgebet.
Vielleicht taeusche Ich mich in der Einschaetzung deiner Person.
Aber was mir bei unsere kleinen Plauderei haengenbleibt ist, du hast mir nicht einen meiner unzaehligen Punkte auch nur annaehernd ausreden koennen.
Das du keine Beweise fuer die Rechtssicherheit hast, auf der du und Pfandi bestanden hast
laesst mich darauf schliessen das meine Theorien genauso moeglich sind.
Fazit. Danke fuer das Gespraech. Meinem Glauben an die Sache , dass alle zufrieden sein werden , ist gestaerkt.
Wie es ausgeht, ? Wir werden sehen
Lg und nix fuer Ungut.
WAMU GOOOO
EC GOOO SUSI GOOO
und natuerlich UNITED INT GOOOOOOOOOOOO (zur Erinnerung....das sind WIR)
lg waswesichxx