QuoVadisDax - das Original - Nachfolgethread

man bewirkt durch den Verkauf und anschliessenden Neukauf der Papiere lediglich einen Steuerstundungseffekt. Den Rest hat Juenter10 ja bereits beschrieben.

und aktuell prallt er ab  

Je öfter und stärker, desto heftiger der Ausbruch!

HANG SENG INDEX (^HSI)     22,222.22     -308.87 (-1.37%)As of 3:10 AM EST. Market closed.

einen einwand obwohl alles richtig ist - wir gehen ja von einem niedrigen kurs aus - ergo erhöht sich neben dem steuerstundungseffekt der hebel der anlage

bspl: ich kaufe 100 aktien a 100,- = 10000 bei verlust von 15% verkaufe ich (steuerstundung) und kaufe erneut jetzt zu 85,- erhalte ich 116

wieder keine kurse stellen

wie vontobel  heute früh
haben mir meinen spx short verweigert

Hallo Mike, in Deinem Beispiel kannst Du 104,4 Aktien zu € 85 erwerben, da Dein Steuerrückfluss nur 25% vom Verlust (also € 375) beträgt.

ich hatte den verlust nicht abgezogen aber der rückfluss beträgt 26,xx ;-))

es ging ja auch nur um die versinnbildlichung dass bei gleichbleibender annahme der hebel sich vergrössert abzgl. kosten für den wiederkauf - also lohnt es sich meist eh nicht

Mike, Soli hatte ich unterschlagen.

Ja, aber die zahlen nicht alle!

bekommt man augenkrebs

Ich denke da viel einfacher.

Wenn ich angenommen 350 KE Steuer abgeführt habe und einen Verlust realisiere um diese wieder zurückerstattet zu bekommen, dann senke ich doch effektiv bei gleichem Verkauf- Kauf Kurs den Durchschnitts EK.
Nach Abzug der Transaktionskosten habe ich danach ca 300€ mehr auf dem Konto.

Oder liege ich da falsch?

So langsam wird es brenzlich...SStoch zeigt Parallelen zu 2014...

Im Langzeitbild handelt es sich seit Jan 2016 um eine "Flagge"...Monatsende gibt es noch Windows-Dressing..hilft dem Dax...Dezember könnten sich die Flat Regionen der Scallops bilden...

Und ab Januar gibt es die Reinigung...Rutsch bis auf Welle 4 bei 8400...

Der Euro geht schon mal vor...anscheinend werden die Gelder aus  dem Ausland abgezogen und in den USA angelegt. Und dann werden Gelder aus der New Economy 2. in Old Economy umgeschichtet...

Damit die Grossen sich billig einkaufen können mit dem abgezogenen Geld, bedarf es einer Reinigung im Markt...

Bin mir nicht so sicher, ob es nicht Anfang Dezember mit Italienwahl am 4. Dezember schon anfängt. Geht das schief, müsste es wie bei Brexit krachen...

Allerdings fängt nächste Woche das Sheng Szeng-Honk Kong Connect an, welches für eine Weile guten Support für die chin. Märkte bieten sollte und deswegen auch in den westlichen Ländern...aber für wie lange? 6-8 Wochen...?

Sorry, Leute....das wird nix Grosses vorerst...da wird ein Ausbruch vorgestäuscht werden, bevor es kracht...Jede grosse Umschichtung in den Märkten braucht ein Reinigungsgewitter....nmM

Dann wird es jetzt interessant.

Daily - heute außerhalb des BB's.
Direkt an der ersten Kante - Keil.

Mit etwas Glück übertreibt er vollkommen - dann Ziel grob 19 200.
Das wäre eine Short Gelegenheit. Ist nur knapp 2% entfernt....also in Reichweite...

EUR und Gold haben auch noch etwas Luft.
Spannend wirds, ob dies nun den DAX drüber drückt oder nicht - der könnte dann wenn der Deckel fliegt deutlich hinterher schwingen - 11 200+X

Support für nur 6-8 Wochen? Also nur bis Jahresende...also wenn es uns zu ATHs bringt, will ich bei diesem riskanten Spiel dabei sein.:)))

bedeutet lediglich, dass es vom Abfall abhält und diese verschiebt...

ATH wird ziemlich schwer, wenn man sich die 11200-11700 Zone anschaut...

Nach Ichi Wolke wäre spätestens Ende Februar der Abfall fällig...irgendwann zwischen heut und März...

Meine Einschätzung...Anfang Januar wäre perfekter Zeitpunkt....Kann mir nicht vorstellen, dass die uns Weihnachten versauen...aber möglich ist Alles...

ich möchte nochmal auf ein mögliches Umkehrszenario im S&P aufmerksam machen. Die Kerze am Freitag wurde doch noch leicht grün und bestätigte die Donnerstagskerze eher nicht. Allerdings scheint mir die Kerze heute eher doch wieder auf eine mögliche Konsolidierung des Index hinzudeuten.
Im Bild kann man sehen das er grad um das 76,4 RT kämpft. Ich erwarte für ein neues ATH im S&P zumindest erst mal ein Erreichen des 61,8 RT. Bin gespannt wie sich die neuen Zinsängste noch auswirken. Aktuell ist die hohe Wahrscheinlichkeit des US Zinsschritts im Dezember mMn so gut wie gar nicht eingepreist. Ausserdem scheint die Umschichtung der Gelder vom Nasdaq in den Dow mMn den S&P auch ganz schön zu belasten. Der Dax scheint ja die Euphorie des Nikkei und des Dow auch noch nicht annehmen zu wollen. Für mich ist die Euphorie der US Wahl noch zu sehr in den Köpfen der Leute weshalb diese noch nicht wieder klar denken können. Für mich muss diese Euphorie wieder auf den Boden der Realität gesetzt werden was mMn für eine zumindest temporäre Konsolidierung spricht.

zu # 28431: ein Hebel ergibt sich nur durch den Einsatz des Steuerrückflusses, da, zurück zu deinem Beispiel, nur auch wieder 8.500,00 EUR angelegt werden können, somit 100 Stk (plus die Stück aus der Steuergutschrift). Aber ich glaube, das wurde inzwischen schon geklärt.

Wünsche einen erfolgreichen Tradingtag!

du kannst die 300 Euro verwenden, um weitere Aktien zu kaufen. Dadurch ergibt sich der angesprochene Hebel. Dadurch sinken deine Anschaffungskosten, was bei einem späteren Verkauf dazu führt, dass du 300EUR mehr versteuern musst. Das ist der Steuerstundungseffekt.

finde ich ziemlich interessant...
Es zeigt Parallelen zur Vergangenheit...ja fast haargenau...vielleicht wegen Aktienrückkäufen bedingt?

Das bullishe Szenario om Rahmen eines Scallops, welches mit Überschreiten der 136 bestätigt würde, gäbe ein Kursziel von 164$ her...

Im bärischen Fall dürften die 89$ und dann die 71$ herkommen...

Ich neige zum Letzteren, weil ich einen Abfall der Indizes erwarte...Zinserhöhungen, China Zölle, Umschichtungen auf Old Economy...

Solche Multinationals werden verlieren, wenn Zölle seitens der USA unter der neuen Regierung erhoben werden sollten...

Wochensicht könnte man auch so sehen...extrem bullishes Bild mit Doppelt-Support der EMA260 und Linie...entprechend grünen Linien...

...oder bärisch im Hintergrund mit laufenden abc Korrekturen und einem fehlendem Tief unter 89....womöglich 71...?

Die 4 liegt aber bei 55$, die irgenwann in der Zukunft in den kommenden Jahren anlaufen und unterschreiten müsste...irgendwann..

Das Bild ist im Moment noch bullish...aber die Wellen sollte man im Hinterkopf halten...und das letzte Tief bei 89 scheinen wichtig...

Das Unternehmen hat Riesencashbestände...Aktienrückkäufe können jederzeit die Kurse stützen...

(Aber, wenn Panik in den Märkten herrscht, dann können selbst Aktienrückkäufe da nix bewirken....anscheinend gibt es nach EW in der Zukunft irgendwann günstige Gelegenheiten bei 71$ ...oder unter 55$ wieder auf den Zug zu steigen...nmM)