Deutsche Bank (moderiert 2.0)

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Markt geschmissen werden und de Kurs dann nch über 15,50 € steht, dann fress ch einen Besen.

Guten Appetit schon mal im voraus.
Wenn die Herde glaubt, dass die DB mit der neuen Kapitalerhöhung nun endgültig ausm Schneider ist, dürfte der Kurs kaum noch absacken...

Am 18.05.2014 wurde die KE über 8 Mrd. EUR bekanntgegeben. Am Tag vorher stand die DB bei 29,72. Neue Aktien sollten zu 22,50 herausgeben werden. Das entsprach einem gewichteten Kurs von 28,15 nach KE. Katar bekam vor der KE Aktien zu 29,20 + Bezugsrecht, was einem gewichteten Kurs von 27,15 entsprach.

Die KE startete am 6.6. und erster Schlusskurs war 28,175 (ohne Bezugsrecht). Der tiefste Kurs vor KE war am Tag davor mit 27,22 (Das entsprach einem Kurs von 26,19 nach KE. Erster Schlusskurs nach KE am 25.6. war 26,635. Einen Tag später 26,00. Dann ging es runter bis auf 24,545 am 8.8. und erreichte den Ursprungskurs (Incl. KE) erst wieder am 19.9. mit 28,30. Der Kursverfall nach KE kann aber auch mit dem Sommerloch zu tun haben.

Heute würde das folgendes bedeuten:

Kurs von 19,70 vor KEankündigung bzw. Rumors entspricht einem Kurs von 17,02 nach KE (19,7x2 +11,65)/3 = 17,02.

Heute könnte man das ganze für 15,88 bekommen (18 x 2 + 11,65)/3 = 15,88

Der heutige Kurs von 18 entspricht in etwa dem tiefsten Kurs vor der letzten KE, d.h. 19,70 minus ca. 10 %. Glaube nicht, dass es unter 17,50 vor KE geht.

Wenn man die Bezugsrechte verkauft wird der Gewinn mit dem Verlustverrechnungstopf (Aktien) versteuert oder mit dem Zinsfreibetrag der aber in meinem Depot auf 0 Euro steht. würde dann halt Abgeltungssteuer zahlen.

Weiß das jemand.
Vielen Dank

Warum? Weil ich Put investiert bin und absahnen will. Wenn es anders kommt, dann bekommt meine Frau nichts zum Geburtstag. Ich hoffe das ist von allgemeinem Interesse.

Wider erwartend steigt die Aktie der Deutschen Bank. In den letzten 2 Tagen konnte man das falsche Mitleid einiger Schreiberlinge hier beobachten. Börse ist aber ein Haifischbecken. Ich kenne jedenfalls keinen Altruisten unter Börsianer. An der Börse kommt es häufig anders als man denkt. 2+2 ist nicht 4 sondern 5 - 1 wie Kostolany so schön gesagt hat. Berechnen kann man die Umlaufbahnen der Sterne um die Sonne, aber nicht die rationalen und irrationalen Gedankengänge eines Haufens von Menschen die mit unterschiedlichen Erwartungen auf ein Ereignis reagieren. Ich habe mir die Sachlage nochmal genau angeschaut und werde jetzt doch die KE mitmachen. Als die Aktie unter 10 € fiel hätte ich damals gerne nachgekauft, hatte aber die liquiden Mittel nicht zur Verfügung. Jetzt bekomme ich wohl ein Bezugsrecht von 11,65 € im Verhätnis 2:1. Da ich eh schon 9 Jahre investiert bin, kommt es auf 3-4 Jahre weitere Investition auch nicht mehr an. Das die Postbank ins Unternehmen integriert werden soll, halte ich für sinnvoll. Jedenfalls besser, als es für ein Apfel und Ei an Mitbewerber zu verscherbeln. Am wichtigsten für mich ist aber, dass wohl die größten Belastungen aus Strafzahlungen beendet sind. Damit kann man sich wieder auf das operative Geschäft konzentrieren und Potential ist auf jeden Fall vorhanden. Sollten in ein bis zwei Jahren wieder ordentliche Gewinne erzielt werden, sind auch Kurse jenseits der 30 € wieder drin. Aber wer wie wir echten "ALT"-Aktionäre (also länger als 5 Jahre investiert) denkt schon so weit in die Zukunft. 2019 ist ja noch ewig weg.  

Wasserköpfe in die DB treiben weil die denken. Ha Bluechip ist um 6 % gefallen und das muss ein Schnäpchen sein. #Aber ich weiss das diese Woche Kurse untr der 17 € zu sehen sein werden.

18 € beeinducken lassen.

das Problem an der Sache ist, das man halt kapital solange bindet!!!

Kleinanleger (die Doofen) so riesige Umsätze machen, hmmm....

iert, das Lemminge als Kleinanlger in die Verkaufskuse getrieben werden. Eklären werde ich es dir nicht.

Abwarten. Das Vieh wird nicht gleich am ersten Tag geschlachtet. Zumal die DB von der Spitze bei 19,70 ja schon rund 9% verloren hat seit Freitagnachmittag.

Wenn du die liquiden Mittel für eine KE zur Verfügung hast, was sich auf ca. nicht ganz 1/3 des derzeitigen Kapitaleinsatzes belaufen dürfte, dann ist es durchaus sinnvoll die KE mitzumachen sofern man an nachhaltig wieder steigende Kurse glaubt. Wer also gegenwärtig ca. 1000 Aktien besitzt hat einen Kurswert von rund 18.0000 EUR und müsste sich zusätzlich mit ca. 5500 bis 6000 EUR an der Dt. Bank beteiligen sofern er alle Bezugsrechte nutzt.

Für Kurse weit unterhalb des Emissionskurses der neuen Aktien bräuchte es meiner Meinung schon ein Wiederaufflammen der Finanz-/Eurokrise.  

Ich für meinen Teil kauf lieber fürs gleich Geld mehr Anteil nach der KE zurück.  

(bis Ausgabe der neuen Aktien) um die 18€ gehalten. Das bedeutet auf für die Bezugsrechtler ein sattes 1/3 "Rabatt" auf die neuen Aktien. Fällt DB dagegen weiter so schmilzt dieser und das Gnaze wird zunehmend unattraktiv.

-> wird eine Weile etwa auf diesem Nieveau verharren

Meine Meinung

kann auch gut sein. Interessant wirds ab dem Moment ab dem das Bezugsrecht gehandelt wird.

Ich denke du hast recht mit deiner Einschätzung. Ich habe dummerweise heute früh kurz nach 8:00 mit sabber vor dem Maul in Put KO investiert. In wenigen Minuten waren 15% verdampft.  

die 14,40-14,50 €. Meine Meinung.

kann ich dir alles glauben, oder kannst du dich auch irren, so wie die Analysten?  

alles glauben, bei 10 Aussagen ist eine immer mal Wahr :D  

Geschenk gucken gehen

Wenn die Aktie exBezugsrecht geht sie ganz bestimmt runter, z.B. vorher 18, Bezugspreis 12, 2:1, gibt rein rechnerisch einen Kurs von 16. Alles andere wäre absurd.

Kneifzange anfassen um zu Traden.