Deutsche Bank (moderiert 2.0)

Banken erpresst wearden können.
2009 musste die HV zustimmen, wenn der Staat retten wollte.
Darum auch die Buchwert Lösung bei CoBa.
Heute  hat der Staat das Recht, die Bank für einen beliebigen Wert (lediglich die Gesamtkapitalisierung muß den Basel Vorgaben entsprechen), vom Markt zu nehmen.
Vollvestaatlichung.

Und der Altaktionär hat lediglich Recht auf seine vernünftige Abfindung.
Und über die entscheiden die Gerichte.
Letzter Entscheid bei HRE war Buchwert zu Niederstwertprinzip und das bedeutete, eigentlich müsste der HRE Aktionär pro Aktie noch 100 EUR an den Bund nachzahlen.
Ist dann aber leider für den Steuerzahler und zum Glück der HRE Aktionäre nicht so umgesetzt worden.

wollen und müssen, im Frühling 2017 werden wir wissen was für ein Kapitel deutscher Nachkriegsgeschichte hier geschrieben wurde. Ich warne derzeit alle Glücksritter auch in der realen Welt vor dem Einstieg da hier noch zuvieles unklar erscheint oder einfach ist.  

www.deraktionaer.de/aktie/...-mit-25-prozent-dabei--276260.htm

Die Medienhuren arbeiten.....

Der Aktionäxxr ... Maydorn und co ... waren alle schon wegen Marktmanipulation angeklagt. Unseriöses Blatt!  

Der Buchwert FV der CoBa ist 2009 von - 2 Mrd auf + 1 Mrd gestiegen.
Pro Share war das eine Steigerung von - 2 Mrd /600 mio aktien = ca -3 EUR Insolvenzwert
auf +1 Mrd = 1100 Mrd Aktien gestiegen = +,9 EUR.
Darum ist auch die Aktie parallel von 2 EUR Zockerwert auf Insolvenzbank auf Hoch, hab ich jetzt extra nachgeschaut 8,85 (gleichzusetzen 88,50 EUR mit den "58,85" vom 31.12.2009 gestiegen.
Durch die Rettung der CoBa durfte die CoBa ja auch weitere 10 Mrd gemäß Niederstwertprinzip wieder zuschreiben.
Hatte sie Schlagartig wieder 11 Mrd Eigenkapital auf Aktien + 14 Mrd aus Stiller = 25 Mrd Eigenkapital.
Schau doch einfach mal den Chart an zwischen 31.12.2008 und 31.12.2009 an.
Das zwischen 31.12.2009 bis heute der Kurs von 58,85 EUR auf 6,00 EUR = -90% abgestürzt ist, ist erst in den Jahren passiert, wo die SoFFin nicht mehr gerettet hat.
Also sagt mir nicht, das eine Staatsrechnung negative für den Aktionär sein muss.
Bei AIG hat sich der Staat durch seine KE auf  Kosten der Aktionäre bereichert. Bei CoBa die Altaktionäre auf Ksoten des Staates.
Darum sitzt auch die SoFFin auf 4 Mrd Verlust bei CoBa aber US Amerika hat 20 Mrd Gewinn bei AIG eingefahren.
Nur ob der Staat bei DeuBa noch einmal so blöde ist, wie  bei CoBa steht in den Sternen!

der Staat eine KE gemacht und nun diskutieren wir, wie es wäre, wenn auch bei DeuBa eine ähnliche Story ware.
Ich denke das ist alles andere als Off Topic und dein Kommentar ist Schrott Hans Hose.
Sowas nennt man, aus der Vergangenheit lehren ziehen.
Etwas womit zum Beispiel AfD Wähler ihre Probleme haben. ;o)

Muss mich selber loben! :-)
Aber mein Bauchgefühl mit den Bad-News hat ja gestimmt.
Das war eine leere Zeitungsente mit dem Notfallplan! Da steckt Plan hinter die DB noch mit News unten zu halten!

2009 konnten Kurzzeitanleger(Zocker) Geld vervielfachen, das stimmt. Wer aber in
2007/8 gekauft hat kam an seinen EK nicht mehr heran. 2013 war der von mir gemeinte
optische Split.

Aber 2008, findest in den Tread ja auch, wurde ausreichend gewarnt, das CoBa mehr bei Staatsanleihen abschreiben muss, als sie überhaupt Eigenkapital hat und ein zu Tode verwundetes Tier ist.
Darum auch die Kursentwicklung Juni 2008 auf März 2009 von 21,96 auf 2,25 EUR die ersten -90%.
Aber das ist ja echt OffTopic, da das ja auch schon bei der DeuBa paaiert ist. Absturz >100 auf 10,5  

Zitat Hanibal Smith (A-Team) - siehe meinen Post von gestern 16:53 #26854:
......der Wert in der Spitze um 23% abgeschmiert !! Da wäre jetzt eine Gegenbewegung in den Bereich bei 11 durchaus im denkbaren Modus  !! Wenn viele auf unter 10 setzen und es passiert nicht .......

Gut ich dachte das da heute ein massiver Shortsqueeze einsetzt. Leider war bei 10,96 Schluss. Dachte eher an die 11 heute !!  .. Gut nu muss man sehen ob das Niveau um 10,50 - 10,90 Euro
gehalten, wenn nicht sogar Richtung 11 gefestigt wird. Zumindes hat sich meine Long Position die ich gestern auch hier nach Durchführung gepostet hat gelohnt. Balsam für mein geschundenes Depot - Nicht mehr und nicht weniger !  

Wäre die Regierung heute nicht mehr erpressbar - wie 2008 versprochen - könnte die dt.Bank sich selbst überlassen werden, ohne Gefahr für die Finanzmärkte.

Dies ist nicht der Fall; ergo: Versprechen gebrochen.

Bei der HRE war "aussitzen" die falsche Strategie; ergo: Vorsicht bei der dt. Bank.

Um diese beiden Punkte ging es mir, unabhängig von juristischen Aspekten und Aktienbewertungen.

Poltiker meiden geht nicht so einfach in unserer Staatsform. Hihi

Das kann man ahnungsweise verstehen & unterschreiben (obwohl ein 'nicht' zuwenig?):
"Wäre die Regierung heute nicht mehr erpressbar - wie 2008 versprochen - könnte die dt.Bank sich selbst überlassen werden, ohne Gefahr für die Finanzmärkte"

bin gerade aus meiner Long-Position raus - ein Short-Squeeze kommt erstmal nicht.
Denke wir könnten an der 11,00 nochmal heute abprallen  

Sehr schön, genau wie ich es gedacht habe, ist der Kurs wieder in die Erholung gegangen. Ich hatte meine Shortposi gestern fast beim Tiefpunkt mit sehr viel Gewinn geschlossen, und kann nun beruhigt zuschauen. Ich könnte mir nichts schlimmeres vorstellen, als wenn es die DB verjagen würde, da ich selber auf vielen von der DB emittierten Zertifikaten sitze, welche dann wertlos würden. Sollen die lieber mal verschlanken:

Total uninteressant ob es deuBa gibt oder nicht.
Muß nur die KfW das 100% gleiche Geschäftsmodell zur Verfügung stellen.
Denn ohne internationale  Großbank geht es nicht in einem führenden Industrieland.
Aber die Politik will nicht das System Deutsche Bank nehmen.
Das heißt nicht, das sie es nicht kann.
Die DeuBa ist eh Staatlich. Laßt uns 1 Bio von den Bundesbürgern einsammeln und eine Staatliche Deutsche Bank gründen. Sowas wie  Deutsche Bundesbank 2.
Wer macht mit?
Oh. Keiner. Ach so ein Mist aber auch.

dann habe zumindest mindestens schon mal zwei Nasen hier was richtig gemacht ! Ist auch mal schön :-)  

Danke - freut mich auch für Dich!

Die Frage ist jetzt, was mit der 11,00 passiert.
Nach meiner Erfahrung gibt es die ganz großen Bewegungen an einem Tag immer nur im Fall (wobei es in der Finanzkrise mal an einem Tag 25% nach oben gegangen ist) - so dass für heute Schluss sein sollte.

In dem Maß wie Stop-Losse einen Fall beschleunigen gibt es in der Regel keine Stopp-Buy Orders.
Und die großen Shorter hier sind zu abgebrüht, dass ich eine Squeeze erwarten würde.

wenn ich mir ansehe wie NL die ING sanniert hat,
dann sehe ich wie man das richtig macht.

Die ING musste sich von bestimmten Teilen Trennen.
Sie mußte dem Staat kräftig zinsen zahlen.

Die DB sollte sich einfach vom US Geschäft trennen.
DB USA AG  pleiten gehen lassen, anstatt Strafe zu zahlen

Und jetzt soll mir mal einer erklären warum die Deutschen Banken
unter den 0 Zinsen klagen, aber andere Banken in Europa Gewinne machen.

Anstatt bei den Großverdienern unter den "Führungskräften" mal
mit dem Rasenmäher lang zu gehen, werden da im Unteren Bereich Leute
abgebaut. Der Kleine Mitarbeiter am Kunden muss weg.

auserkoren, und diese wurde auch erreicht und leicht überschritten ! Jetzt wird es die Zeit zeigen, ob dieses Niveau gehalten werden kann oder nicht. Zumindest dürften diejenigen die auf einen Fall unter 10 gesetzt haben jetzt es etwas schwerer haben. Seltsam ist nur, dass ein großer Hedgefond einen Tag bevor das mit der Justiz raus kam (gestern) von wegen Lockerung und so, seine Positionen abgebaut hat. Ist doch alles lug und Betrug hier !! Wie geht die Reise weiter bei der DBK ??? Antwort : Ziele die ich gesetzt habe gestern und heute wurden alle sehr schön erreicht. Ab jetzt stochere ich erst mal im trüben bzw. muss mir erst mal neue Daten ansehen und die Charttechnik, dann weiß ich mehr ... In diesem Sinne schönen Feierabend euch allen.  

bei der 11 - bin jetzt wieder mit der Hälfte der Long-Position rein und warte ab

Da ja hier immer Leute meinen die Medien manipulieren, bzw. berichten nur immer im negativen Bereich:

finanzmarktwelt.de/deutsche-bank-nach-dem-crash-27049/

www.handelsblatt.com/unternehmen/...n-kritischer/12955346.html

Jeder sollte dabei beachten, dass zu diesem Zeitpunkt nicht einmal annähernd von einer Strafe von 14 Mrd. $ ausgegangen werden konnte. Selbst wenn die Strafzahlung auf 4-6 Mrd. $ runter gedrückt werden kann, bleibt nicht mehr viel in der Kasse.
Weiter muss Tier 1 ausgebaut werden. Nur mit welchen Mitteln?

Das die DB pleite geht, wird nie passieren. Dazu ist sie mehr als nur Systemrelevant. Aber mittelfristig wird mit Aktien der DB kein Blumentopf zu gewinnen sein.

Und manche spekulieren hier mit höheren Zinsen ab 2017. Vielleicht mal informieren wie viele europäische Staaten dann sofort in Schieflager geraten würden. Mittelfristig wird sich in der EU nichts mit Zinserhöhung abspielen.

P.S. und bitte ein wenig mehr Respekt, auch Politikern gegenüber. Sprüche wie "Mutti" oder "Ferkel" zeugen nur von Unreife.
Ich bin kein Fan dieser Regierung, aber jeder sollte auch auch sehen das die Manager der DB nicht gezwungen wurden sich gegen das Gesetz zu stellen. Oder hat hier eine Partei aus DE Immokredite in den USA vergeben und lastet es jetzt der Bank an? Wir leben doch noch immer in einer freien Marktwirtschaft? Oder täusche ich mich?