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Der USA Bären-Thread


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S&P 500 6.754,6 +0,42% Perf. seit Threadbeginn:   +362,97%
 
A.L.:

Korrektur:

 
20.12.12 09:21
Goldman-Sachs-Kurse

vorletzten Montag (Eröffnung): 116 Dollar
letzten Dienstag, d.h vorgestern (Eröffnung): 129 Dollar

Gewinn in sechs Handelstagen: 11,2 Prozent
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A.L.:

Realistische Betrachtung des EU-Finanzsektors

4
20.12.12 09:59
(detaillierter Kommentar zum MW-Link in # 175)

Der Chart des europäischen Banken-ETF (EUFN) zeigt, dass Draghis Flutungsversprechungen im Juli in der Tat - und wie zu erwarten war - eine Rallye bei europäischen Finanzwerten ausgelöst hat. Sie waren angesichts der PIIGS-Staatskrisen ausgebombt (der Marketwatch-Kommentator spricht im Link in # 175 sogar von einem "europäischen Lehman-Moment") und legten seitdem, in Prozent gerechnet, stark zu.

Sieht man sich den Chart jedoch über zwei Jahre an, so fällt auf, dass das aktuelle Kursniveau von EUFN trotz der starken Draghi-Rallye noch deutlich unter dem aus 2011 verharrt. Am Zwischentop in 2011 notierte EUFN bei 23,50, aktuell bei 19,77.  (Der Chart ist in Dollar, so dass er am Top in 2011 auch von EUR/USD - stand 2011 höher - positiv beeinflusst wurde).

Dass das Ganze nun erst der Anfang sei, weil hohe Bankenkurse suggerieren, dass die Banken nun wieder mehr Geld verleihen und dies die Wirtschaft "ankurbelt" (so die fürwahr "primitive" Marketwatch-Argumentation), wage ich zu bezweifeln. Denn Europa ist in einer Rezession; in den PIIGS kommt eine Bilanzrezession hinzu. Das ist eher ein Szenario, in dem Finanzwerte unterperformen.

Demgemäß besteht eine nicht gerade geringe Wahrscheinlichkeit, dass sich der "Bounce" in EUFN ab Juli (der durch 10 % Anstieg in EUR/USD zusätzlich angeschoben wurde) rückwirkend als "dead cat bounce" entpuppen wird.

Eine starke Immobilien-Krise wie in Spanien ist nicht nach ein paar Monaten "vorbei", sondern zieht sich über Jahre, wenn nicht gar Jahrzehnte, hin. Wenn Draghi frisches Geld druckt und verteilt (u. a. via ESM an Banken), so verhindert dies nur Masseninsolvenzen bei den Banken, bringt aber keine "Grundheilung" - weder bei den Banken noch bei den PIIGS-Staatsfinanzen.

Japan kuriert an den Folgen seiner kombinierten Immobilien/Bankenkrise seit geschlagenen 20 Jahren - bislang erfolglos. Das Land steht mit 240 % Schuldenquote am Rand des Kollaps. Japan ist der beste Beweis, dass man mit QE keine erfolgreiche "Inflationierung" (außer bei den Staatsschulden) hinbekommt.

Äußerst fragwürdig ist die in USA kolporierte Spinstory, Bernanke habe gezeigt, wie man QE "richtig macht" - und daran sollten sich die Japaner mal ein Beispiel nehmen. Entsprechend wohlwollend nahm Wall Street Abes neues Mega-Flutungsprogramm zur Kenntnis. Man dürfe bei QE halt nicht kleckern, sondern müsse klotzen - sonst klappt das nicht mit der "Reflationierung". Mit solchen Brechstangenmethoden dürfte Abe sein Land jedoch nur SCHNELLER in dem Abgrund fahren als mit dem bisherigen "schleichenden Deflations-Tod".
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Der USA Bären-Thread 563416
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A.L.:

Proto-typische Entwicklung der EU-Bankensektor

2
20.12.12 11:32
auch bekannt als "L-Boden". Bei der Commerzbank entstanden die starken Kursverluste durch Kapitalerhöhungen und andere Kursverwässerungsmaßnahmen, die die Zahl der umlaufenden Aktien vervielfachte. Unter diesen Bedingungen ist praktisch ausgeschlossen, dass (zu Lebzeiten des typischen Arivaners), die Kurse von 2007 wieder erreicht werden.

Die Marktkapitalisierung der Commerzbank ist zwar weniger stark gefallen als der Aktienkurs. Das ist für die Aktionäre aber nur ein schwacher Trost.

Kursverwässerungen durch KEs gab es vielen europäischen Banktiteln. Daher dürften auch europäische Banken-ETFs (wie der in # 177, der allerdings erst 2010 aufgelegt wurde) - auch auf lange Sicht - nicht mehr die Höchststände von 2007 erreichen (außer es kommt "dank Draghi" zu einer Hyperinflation).
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A.L.:

Chart zu # 178

 
20.12.12 11:32
Der USA Bären-Thread 563468
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A.L.:

Topvermutung bei XLF (US-Finanz-ETF)

 
20.12.12 11:55
Stöffen:

AL, zu # 102175

4
20.12.12 12:26
Das Börsenjahr 2012 z.B. wurde gegen Ende 2011 von vielen Teilnehmern recht skeptisch betrachtet, zu groß erschienen die Probleme, als dass man den Aktienmärkten seinerzeit größere Kurssprünge zugetraut hätte.

Mit dem sich zu Ende neigenden Jahr 2012 sind die Probleme zwar nicht gänzlich verschwunden sondern wurden vielfach halt eher unter den Teppich gekehrt, aber die stark angestiegenen Kurse haben die Stimmungslage in den letzten Wochen eigentlich komplett umgekehrt. Bei dem überwiegenden Anteil der Marktpartizipanten besteht mittlerweile recht große Hoffnung auf ein ähnlich gutes Börsenjahr 2013.

Bei dem hohen Optimismus vieler Anlegergruppen könnte es sich somit möglicherweise um ein Warnsignal handeln. Es sei denn, Mr. Market gelangt zu der Erkenntnis, dass an der Börse in 2013 dieses Mal die Mehrheit richtig liegen soll.
Bubbles are normal and non-bubble times are depressions!
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Gegenpol:

Frankreich und Italien

 
20.12.12 12:54
Die Arbeitslosenzahlen in Frankreich und Italien werden voraussichtlich weiter ansteigen. Ebenso steigt der EUR gegenüber allen wichtigen Währungen. Eine Steilvorlage für Draghi, um eine noch expansivere Geldpolitik zu praktizieren.
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A.L.:

Stöffen - zu # 181

 
20.12.12 13:24
Dazu trugen auch Goldman-Sachs und andere demagogisch "warnende Stimmen" bei, die nahe dem November-Tief "vorhergesagt" hatten, das Fiscal Cliff werde die US-Indizes in den Keller schicken wird. GS prophezeite sogar -20 %.

Ich hatte das damals - Mitte Nov. - als instrumentierte Bärenfalle interpretiert und beim SP-500-Stand um 1370 geschrieben:

Der jetzige Abverkauf mit den Rezessionswarnungen ist zwar realwirtschaftlich durchaus begründet, wird aber mMn zugleich "instrumentiert", um Trendfolgebären anzulocken, die dann in einer Jahresend-Rallye ordentlich gesqueezt werden sollen. Goldman und Co wollen am Jahresende schließlich fette Boni sehen, und die sind am einfachsten "long" zu erzocken. ...Folge wird die allseits gewünschte Weihnachtsrallye sein, die die Indizes noch einmal in die Nähe des Triple-Hochs bei 1460 bringt."

Quelle: www.ariva.de/forum/...SA-Baeren-Thread-283343?page=4065#jumppos101648

Gestern haben bereits 1450 im SP-500 gesehen. Das könnte aber bereits das Hoch der Jahresend-Rallye gewesen sein. Spätestens Anfang 2013 rechne ich mit einer deutlichen Korrektur (SP-500 unter 1300).

.
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Der USA Bären-Thread 563498
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A.L.:

Meine Apple-Prognose

3
20.12.12 13:28
Apple sah ich am 13. Nov. beim Stand von 544 Dollar als überverkauft und prognostizierte eine Kurserholung auf 590 Dollar.

www.ariva.de/forum/...SA-Baeren-Thread-283343?page=4067#jumppos101690

Bereits 14 Tage später hatte Apple wieder Kurse um 590 bis 595 Dollar erreicht und prallte - wie ebenfalls von mir vermutet - an der 200-Tagelinie nach unten ab. Es folgte ein erneuter Sinkflug auf 526 Dollar (gestriger Kurs)



Die aktuelle Rallye im SP-500 wird nicht von Hightech-Aktien (Apple, Google) getragen, sondern vor allem von Finanzaktien. Diese befinden sich nun aber ebenfalls (mMn) in einer Topbildungsphase:

www.ariva.de/forum/QV-ultimate-2012-460764?page=4494#jumppos112359
(Verkleinert auf 80%) vergrößern
Der USA Bären-Thread 563500
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Pichel:

*

 
20.12.12 14:29
20.12.12 14:24     DJN: *ICE übernimmt NYSE Euronext
(MORE TO FOLLOW) Dow Jones Newswires

 December 20, 2012 08:24 ET (13:24 GMT)
Dow Jones & Company, Inc.2012
20.12.12 14:21     dpa-AFX: *INTERCONTINENTALEXCHANGE ÜBERNIMMT NYSE EURONEXT FÜR 33,12 USD JE AKTIE
-
20.12.12 14:22     dpa-AFX: *INTERCONTINENTALEXCHANGE KAUFT NYSE EURONEXT FÜR RUND 8,2 MRD USD
-



www.dpa.de





Das Marionettentheater ist heutzutage durch die Parlamente
ersetzt worden. (W. Rathenau)
Antworten
A.L.:

China: Stärke geht vor allem auf Stimulus zurück

2
20.12.12 14:38
ZH
China: "Rebound Is Based On Stimulus, Not Real Strength"
Submitted by Tyler Durden on 12/20/2012

Confirming what we all know, here is Bloomberg's "most improved for 2012" (in our humble opinion) commentator, Michael McDonough, on China: "Fiscal stimulus has bought China’s new leadership time to pass critical reforms to spur domestic consumption and rebalance the economy, though there is little room for error. Central banks from U.S. to Japan, through unprecedented levels of quantitative easing, are influencing global markets more than ever. Concerns have arisen over China’s manufacturing sector losing competitiveness; companies including Apple and General Electric have moved some manufacturing lines back to the U.S." The Bloomberg Brief note continues: "Growth in China, which is currently being supported by government fiscal stimulus targeting infrastructure investment, will probably remain between 7.5 and 8 percent. This will buy time for the new leadership to continue with reforms, including interest-rate liberalization, designed to help stoke final demand in China and properly rebalance the nation’s economy."

www.zerohedge.com/news/2012-12-20/...based-stimulus-not-real-strength

Das gleiche gilt für USA, wo gerade das BIP-Wachstum für das 3. Q. mit +3,1 gemeldet wurde.
Antworten
A.L.:

US-BIP-Wachstum Q3: +3,1% - Viertel vom Staat

3
20.12.12 15:17
Staatliche Investitionen (Militär etc.) sowie Lageraufstockungen trugen zusammen zu knapp 50 % zum auf 3,1 % hochrevidiertem US-BIP-Wachstum für das 3. Quartal bei. Der Beitrag des CapEX-Spending bleibt mit 0,12 % frustrierend niedrig - ein Indiz, dass Firmen nicht an einen wirklichen Aufschwung glauben ("Bilanzrezession").

Auch in China war "Vater Staat" der entscheidende "Wachstums"-Treiber (# 186). Man sollte schuldenfinanziertes (Staats-)Wachstum tunlichst nicht mit organischem Wachstum verwechseln. Das sieht zwar - in BIP-Prozenten - genauso aus, wird aber nicht künstlich mit ausufernder Staatsverschuldung erkauft.



Final Q3 GDP Prints 3.1% - Government, Inventories Account For Half; Fixed Investment Negligible

Submitted by Tyler Durden on 12/20/2012

Moments ago the BEA released the final Q3 GDP number, which printed at 3.1%, up from the second GDP guesstimate 2.7% reported last month, the first 3%+ print since Q4 2011 when, just like today, everything was coming up roses and when growth was on the horizon. Sadly, just like then, reading between the lines reveals more of the same disappointing components, with nearly half of the entire 3.1% annualized growth being derived from Government (0.75) and Inventories (0.73%), combined adding 1.48% (more than in the second revision) of the 3.1% print. Annualized Personal Consumption as a portion of the final number rose modestly from 0.99% to 1.12%, but still is well below the 1.42% in the first Q3 GDP estimate. It is this number that will be closely watched once the preliminary Q4 GDP number is released in a one month. Recall that Q4 GDP is currently tracking between 0.5% and 1.5% depending who you ask.

Finally, the most important real growth factor for the US economy - fixed investment - remained stubbornly flat, at a mere 0.12%, virtually unchanged from the first revision's 0.10%. In other words, in Q3 companies stubbornly refused to invest in capital investment i.e. CapEx, and will continue to do so as long as the Fed makes "investing" in dividends and buybacks a more rewarding option. Expect the same pattern to continue in Q4 only this time the Sandy and Fiscal Cliff excuses will be espoused by all the economic apologists.

www.zerohedge.com/news/2012-12-20/...t-half-fixed-investment-negligib
(Verkleinert auf 47%) vergrößern
Der USA Bären-Thread 563554
Antworten
A.L.:

DOW taumelt ins "Aus"

 
20.12.12 15:37
Der USA Bären-Thread 563557
Antworten
A.L.:

"Government Motors" macht Toyota schlecht

 
20.12.12 16:05
money.cnn.com/2012/12/20/autos/toyota-camry-iihs-crash-test/

GM fährt Toyotas an die Wand wie Goldman die PIIGS.
Antworten
A.L.:

Leading economic index drops 0.2% in November

2
20.12.12 16:08
Dec. 20, 2012, 10:00 a.m. EST
Leading economic index drops 0.2% in November
By Steve Goldstein

WASHINGTON (MarketWatch) - The U.S. economy looks to be slowing, the Conference Board said Thursday as it reported its leading economic index dropped in November. The leading economic index dropped 0.2% in November, in line with the MarketWatch-compiled economist consensus and the fourth fall of the year. A rise in jobless claims and a drop in stock prices and the new-orders component of a manufacturing survey led to the decline, more than offsetting gains from building permits and other financial components. "The indicators reflect an economy that remains weak in the face of strong domestic and international headwinds, as it faces a looming fiscal cliff," said Ken Goldstein, economist at The Conference Board.
Antworten
Contrade 121:

AL...

3
20.12.12 16:15
die getürkten Daten aus der Vorwahlkampf-Phase sind jetzt nach und nach raus. Es würde mich nicht wundern, wenn die Arbeitsmarktdaten weiter absacken in den kommenden Monaten. Die Börsen dagegen werden dies als Zeichen weiterer Niedrigzinspolitik sehen und weiter steigen - so die bisherige Logik ;-))
Das geilste ist, auf den Headlines in USA geht ja ständig die Nachricht:

Sales of existing homes rise 5.9% in November
www.marketwatch.com/story/...es-rise-59-in-november-2012-12-20

Christmass Time...
Antworten
A.L.:

Existing Homes waren nach dem Sturm "Sandy"

8
20.12.12 16:28
oft für Schnäppchenpreise zu haben - wie die hier gezeigte Doppelhaushälfte in New Jersey.

www.nj.com/news/index.ssf/2012/10/how_to_rebuild_after_hurricane.html
Der USA Bären-Thread 563573
Antworten
A.L.:

"Philly Fed" vs. "Empire State"

6
20.12.12 16:43
Der Philly Fed Index sprang heute überraschend" auf + 8,1 (erw. -3), nachdem der Empire State Index vor drei Tagen stark negativ "überrascht" hatte. Beide Regionen liegen praktisch nebeneinander.

Zerohedge hält die US-Daten für generellen Beschiss: "Sämtliche ökonomischen US-Daten sind zurzeit komplett bedeutungslos; regionale Verzerrungen, saisonale Bereinigungen, politischer Druck und übergeordnete 'Zentralplanung' machen die US-Daten-Veröffentlichungen zur Farce."


Philly Fed Rejects Ongoing Contraction Indicated By New York Fed
Submitted by Tyler Durden on 12/20/2012 - 10:15 New York Fed Philly Fed

Three days ago the New York Fed released the December print Empire State index which showed a broad contraction across all key verticals. Today, in fine "keeping them baffled with bullshit" form, the Philly Fed swing precisely the other way, and despite expectations for a second consecutive negative print of -3 to be precise, up from -10.7 last month, the General Business Activity indicator printed at 8.1, the highest print since April, with New Orders at 10.7, the highest since February, and Employment at 3.6, the highest since April. Naturally, the algos pretending to trade on news, took this news and ran futures higher, even though this implies a sooner end to Fed easing (wink wink), having done precisely the same with the NY Fed data on Monday, when inversely it implied an even more infinite QE4EVA. Needless to say, all economic data in the US at this point is completely meaningless, with regional distortions, seasonal adjustments, political pressures and overall central planning making a mockery of the US economic data apparatus. The good news, of course, is that economic data has ceased to matter long ago. The only thing that matters now: how will the House vote later today.

www.zerohedge.com/news/2012-12-20/...contraction-indicated-empire-fed

Umso schöner für die vereinigten Goldmänner, dass die Börsenwelt - inkl. DAX und MDAX - zu diesem Gespött willfährig "tanzt".
Antworten
wawidu:

Strauchelnder Highflyer

5
20.12.12 16:57
finance.yahoo.com/q/pr?s=BBBY+Profile
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Der USA Bären-Thread 563575
Antworten
wawidu:

EU27: Neuzulassungen von Nutzfahrzeugen

3
20.12.12 17:05
www.querschuesse.de/...zulassungen-von-nutzfahrzeugen-mit-185/

Die Rezession wird immer deutlicher.
Antworten
A.L.:

EZB wird zum Finanzdiktator

4
20.12.12 19:08
Die Schulden der europäischen Banken, über die die EZB wacht, sind dreimal so hoch wie die Schulden der europäischen Staaten. Bei Abstimmungen über Bankenrettungen gilt die einfache Mehrheit, dass heißt Zypern (wo viele Russen ihr Geld haben) hat wie Deutschland eine Stimme. Eine effektive Kontrolle über die Verwendung der Bailout-Mittel gibt es nicht, nur Alibi-Kontrollgremien.

Damit werden deutsche Steuerzahler, die rund ein Drittel der kommenden Bailout-Kosten zahlen müssen, quasi ungefragt zu Ausbailern verzockter PIIGS-Banken gemacht. Vor allem in Irland reiben sich die Bänker die Hände über den gelungen Coup.

Schäuble versteckt sich derweil hinter scheinheiligen Sprüchen, die "Kontrolle" suggerieren sollen, wo es längst keine mehr gibt. Die EZB wird zum Selbstbedienungsladen unser Freunde wie Berlusconi, der sich auch termingerecht an den Trog zurückgemeldet hat.

www.faz.net/aktuell/wirtschaft/...ropa-allmaechtige-ezb-11992463.html
Antworten
wawidu:

Ein weiterer trudelnder Highflyer

2
20.12.12 19:42
finance.yahoo.com/q/pr?s=HLF+Profile
(Verkleinert auf 90%) vergrößern
Der USA Bären-Thread 563643
Antworten
A.L.:

zu # 196 - Wird der ESM zum Russen-Rettungsschirm?

2
20.12.12 19:47
www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/...e-der-euro-retter-a-874023.html
Antworten
Palaimon:

2013 - kein gutes Jahr für den Euro??

10
20.12.12 22:04
2013 Eurozone Forecast: Why A Eurozone Breakup Is Now More Likely Than Ever

December 20, 2012

[Editor's Note: Starting with his prescient observations about the French elections, Martin has provided insightful coverage of the Eurozone all year. Below he explains why Europe is not out of the woods yet.]

By Martin Hutchinson, Global Investing Strategist, Money Morning

To the complete shock of several analysts, the Eurozone managed to make it through 2012 without breaking up. However, 2013 is another story.

Now that Italy's Prime Minister Mario Monti has resigned, there's a good chance that Italy will be in the forefront of a new Eurozone crisis.

That means 2013 doesn't look to be a good year for the euro, either - especially with new Italian elections likely to take place in February.

Of course, the EU establishment hopes that Monti can remain in office, but with four very different candidates now jockeying for position, Italy is one of the continent's great question marks.

Here's why...
.
Der USA Bären-Thread 14861515
The Eurozone managed to make it through 2012. However, according to our 2013 Eurozone forecast, the end is near. Money Morning - Only The News You Can Profit From.
An der Börse ist alles möglich, auch das Gegenteil.  
André Kostolany

MfG
Palaimon
Antworten
A.L.:

Republikaner blamieren sich im Haushaltsstreit

3
21.12.12 07:40
www.spiegel.de/politik/ausland/...ern-kompromiss-a-874224.html

Wenn es so weiter geht, wird die Titanic USA im Januar auf die Fiskalklippe auflaufen.
Antworten
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