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Der USA Bären-Thread


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Malko07:

fkuebler, immer wenn ich nahe an

16
21.08.09 21:18
einem Hoch oder einem Tief handele bin ich mir meines Glücks absolut bewusst und freue mich.  Meistens steige ich etwas zu spät ein und etwas zu früh aus . So habe ich z.B. meine massiven Logengagements im Spätwinter 2007 zu früh geschmissen. Der Einstieg war glücklich mit dem Beginn des Irakkrieges gewesen. Eine derartige Vorlage ist allerdings selten. 1999/2000 bin ich zu früh raus und habe etliches verpasst. Short bin ich immer nur spielerisch unterwegs (spielen macht Spass - auch im Casino. Man muss sich nur zu zügeln wissen). Ist mir vom Timing her zu risikoreich. Den Einstieg dieses Jahres im/ab März habe ich stufenweise verpennt. Ursache war wahrscheinlich mein tiefer Einblick in die Krise. Manchmal wäre es besser weniger und dann wieder mehr zu wissen.

Es macht mir nichts aus jahrelang nur mit Anleihen rumzuspielen. Es müssen nicht Aktien sein. In meinem Alter kann man eh nicht beliebig irgendwas aussitzen respektive zurück erobern. Mein Wollen ist möglichst ungeschoren diese Krise zu verlassen und nicht unbedingt reicher zu werden. Wäre ich jünger, würde ich anders handeln.

Mein Bauch (Gemisch aus fundamentalem "Wissen" und Markt- und Menschenbeobachtung) hat noch nicht geklingelt. Deshalb ist es in mMn noch nicht soweit. Und von meinem Bauch halte ich viel. Ich habe viel in ihn investiert.  :o))

Aber jeder sollte seine Strategie durchführen und nicht die eines anderes. Man muss in der Lage sein seine Spekulationen mental durchzustehen und sollte nicht zu den Zittrigen gehören. Aus diesem Grunde sehe ich andere Startegien nicht als schlechter an. Ich wäre z.B. nicht in der Lage deine Vorgehensweise mental durchzustehen.
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Stöffen:

Meredith hat's Horn wieder gefunden

7
21.08.09 21:46
Meredith Whitney Predicts More Than 300 Bank Failures

so schreibt sie aktuell. Na ja, sind gemäß der Bullen ja eh nachlaufende Faktoren, ob da nu ein paar mehr Institute bei draufgehen, was soll's denn auch...
Interessant finde ich allerdings den hier von ihr getätigten Nachsatz, dass ungeachtet einer künftigen Stabilisierung im Finanz bzw. Banken-Sektor es für einen nachhaltigen Aufschwung der US-Wirtschaft hier den "Shop 'til you drop-Konsumenten" benötigt. Und in diesem Punkt hat sie schon, so wie ich auch, verständlicherweise recht starke Zweifel

...but the real driver for the economy, which is consumer spending, I don’t expect that to come back anytime soon,” she said.

www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=a1B7kV_7EPhI
Bubbles are normal and non-bubble times are depressions!
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daiphong:

das Misstrauen gegen den Staat

3
21.08.09 23:00
und seine tolle Subventionspolitik, die mittelfristigen Inflationserwartungen, Steuerängste, Abwertungsängste  etc., drücken sich zusammen mit den Hoffnungen wohl als Schwäche der Staatsanleihen und Stärke im Aktienmarkt aus. Anlagenotstand o.k. (wer investiert in den USA denn real in irgentetwas?), fed-Notgeld, Spargeld...aber die Volumina zeigen trotzdem Zurückhaltung. Viel Anlegergeld scheint ins Ausland abzufließen und relativiert die Einschätzung der US-Perspektiven. Solange zugleich der Dollar fällt und Aktien und Öl steigen, besteht derzeit ein Problem.
(Verkleinert auf 80%) vergrößern
Der USA Bären-Thread 254406
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TGTGT:

Jahreschart zum Dax

2
21.08.09 23:39
Wie im Cart zu sehen stehen wir ab dem jetzigen Bereich wieder vor einigen zähen Widerständen bis hin zur 5700.... bei überrschreiten der 5510 wäre kurzfr. Luft bis 5550 - ohne Euphorie sondern rein charttechnisch - unterhalb der 5430 besteht Rüccklaufrisiko auf 5390/410.... es sieht jedoch alles in allem recht positiv aus im kurzfr.
Ich habe in den Chart noch das übergeordnete RTC teilweise mit eingeschlossen, ebenso ie übergeordneten Trendlinien, ich hoffe man kann es gut erkennen:
(Verkleinert auf 54%) vergrößern
Der USA Bären-Thread 254412
Aktien sind wie brennende Streichhölzer.
Wer sie als letzter hält, verbrennt sich die Finger.
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Anti Lemming:

Was Bernanke und Trichet in Jackson Hole trieben

2
21.08.09 23:47
www.zerohedge.com/article/we-saved-world
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Maxgreeen:

Die FDIC muss ca. 3,1 Mrd Dollar dieses

2
22.08.09 06:29
Anti Lemming:

Zur "unsichtbaren Hand", die den Markt stützt

6
22.08.09 09:11

aus der Street.com Columnist Conversation

- zur "unsichtbaren Hand", die seit März unablässig den Markt  stützt...

 


 

Timothy Collins
Chris
8/21/2009 6:22 PM EDT

Judging by the put to call ratio, there aren't too many scared folks or bears out there right now. There is a clear detachment from the market and reality, in my humble opinion. The March lows were clearly the fear of armageddon, which has passed, and I do agree we should be clear of them, which we are. However, this non-stop, straight up run, makes little sense to me. The market is forward looking, but fundamentals don't seem to matter. The market, often in my career, was a what have you done for me lately ideal. Companies are doing nothing, but shedding expenses (ie. jobs) to beat on the bottom line, but failing to grow revenue. I agree that this needs to be done, but  the constant bid beneath the market stinks of something more. I've tried to steer clear of the conspiracy theory, but to me, it seems clear numbers are leaking, and in a big way. This constant notion of money on the sidelines...ok, I've seen nothing but buying since March. Apparently, there is an infinite supply of money. Well, with the way we are printing money and destroying the dollar, I guess this is true. I won't step in front of this train and short here. I will trade, flip, play the day, but other than that, I think some people are going to get hurt here, and soon. Maybe I'm wrong. I hope so. Fortunately, I wasn't with the tech bubble. A few months early, but that was a lot less painful than a few months too late.



Christopher Grey
Fear vs. Greed
8/21/2009 6:55 PM EDT

Thanks Tim for your thoughts. I'm glad that it isn't just my imagination. I am not advocating a conspiracy theory either, but you don't need to do that. All you need to do is look at what the Fed and Treasury have done. They have poured trillions of dollars into the market, so it is no surprise that assets have appreciated. However, there is no end game to this because the money is not related to any productive activity. It was just generated out of thin air. If there is no downside to printing $3 trillion dollars, why not print $10 trillion, or $100 trillion? Nobody is asking this question. Does anyone realize that they have printed or spent the equivalent of $300,000 per household in this entire country? What benefit has the average household received for this? Wouldn't it have been a lot more fair, and more stimulative to the economy, to just give $300,000 to each family? Instead they have bailed out the banks and Wall Street and inflated commodity prices. This is not helping families. It really is a subversion of democracy as well as capitalism, and it is disgraceful in my view.



Timothy Collins
Oh the Irony
8/21/2009 7:55 PM EDT

Chris -- what's amusing is that several of my buddies and I often joked that it would be easier for the Fed to just pay off credit card debt and chopped mortgages in half. That would stimulate the hell out of the economy. You know, ok, Mr. and Mrs. Smith, we are going to cut your mortgage in half, and fix your rate at 4%, but you have to stay in the home for X number of years. We pretty much did that, but instead it was, here you go Mr. Banker. You overlevered yourself, but here's a few or a few hundred billion to cover your 30 to 1 ratio and terrible underwriting standards. Oh by the way, we'd really like you to start loaning money again to the consumer, so you can borrow from us at zero percent. Unfortunately, we can't force you to start loaning money, but we'd really like you too.

To me, all this bail out money and incentive programs are going to be forced spending by EVERY person via higher taxes or inflation in the future. We are all paying for the Cash for Clunkers and the bank bailout, etc. It's beyond disturbing. Banks are getting cheap money to not loan it. Ok, its Friday. No more rants. Time to enjoy the weekend.
 

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Eidgenosse:

Stöffen #48065

8
22.08.09 09:48
"Die Calls zu früh verkauft". So wie Du schreibst waren die immerhin im Plus. Ich habe auch Calls (auf Nobel Biocare) zu früh verkauft. Der Kaufpreis war 0.4 der Vk 0.82. Jetzt wären sie 1.04. Es war aber ein Plusgeschäft und dazu kein schlechtes. (Immerhin 100%)
Es gab aber gibt noch Situationen da war ich auch 100% im Plus und meinte dann ich wäre diesmal nicht so blöd und würde zu früh verkaufen. Was dann passierte war das der Markt gedreht hat und der Schein sogar in den KO lief.
Statt 100% Gewinn warens 100% Verlust. Bei engen KO`s geht das ziehmlich zackig.

Ich will damit nur sagen das wenn mann immer im zu früh im Plus verkauft man ende Jahr ziehmlich gut dasteht.
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Malko07:

#48082: Den Verbraucher

11
22.08.09 10:03
heraus zu kaufen wäre schlimmer als die Rettung der Wallstreet gewesen. Die Verbraucher hätten ihre Lektion nicht gelernt und der Totalzusammenbruch wäre garantiert gewesen.  Die Wallstreet hat die Verbraucher nicht gezwungen sich über beide Ohren zu verschulden sowie sie unsere Landesbanken auch nicht gezwungen hat Schrott zu kaufen. Die Verschuldungsorgie der Verbraucher begann ja auch nicht erst mit dem Immobilienwahn, das liegt schon wesentlich länger zurück.

Wären die Großbanken hops gegangen, würden jetzt Millionen in den Reihen vor den Suppenküchen um bessere Plätze kämpfen. Allerdings hätte man nicht die Banken mit Geld zuschütten müssen. Man hätte sie verstaatlichen und geordnet abwickeln müssen. Das kann man allerdings nicht von einer Obama-Administration erwarten. Die vorherige und die jetzige Administration hoffte/hofft immer noch zu den alten Verhältnissen zurückkehren zu können. Es gibt bis heute nicht mal eine ansatzweise Diskussion wie man die Ungleichgewichte verringern könnte. Man bringt sich lieber in einen Zustand der absoluten Unbeweglichkeit, in eine Zwickmühle. Anschließend muss dann der Markt die Lage über mehrere Jahrzehnte bereinigen.

Immerhin sind die Importe bis jetzt deutlich stärker als die Exporte gefallen. Dieses wirkt sich positiv in der BIP-Berechnung aus bei gleichzeitigem Konsumrückgang. Sollte sich diese Tendenz fortsetzen ist das sicherlich nicht bekömmlich für die Gewinnentwicklung der Konzerne, korrigiert aber längerfristig die Ungleichgewichte. Die Gewinne der Firmen sind eh unerheblich. Aktienpreise brauchen keine Gewinne zum Steigen: Ausreichend Fantasie genügt und sollte die abnehmen kann man ja die Schnappssteuer drosseln.

Die Eskapaden während der Verschuldungskrise haben massenweise Vermögenswerte zerstört und damit ist das dem gegenüber stehende virtuelle "Geld" auch verschwunden. Viele Anleger in Pensionen, Lebensversicherungen und andere Arten der Altersrückstellungen haben das noch nicht realisiert. Die Staaten verdecken über die Liquiditätswelle noch diesen Umstand. Die Babyboomer werden im Alter dafür die Rechnung gestellt bekommen. Explodierende Abgaben und Steuern sind ihnen gewiss. Ein Entkommen wird kaum noch möglich sein. Die moderne Nachrichten- und Informationstechnik wird massiv zum Einsatz gelangen und das zu verhindern wissen.

Die riesige Vermögensvernichtung und die zu aufwendige Infrastruktur für die kleineren Generationen werden zu großen und andauernden Umververteilungskämpfen in einem nie dagewesenen Maße führen. Es wird zu massiven Streichungen der Sozialleistungen kommen. Dabei werden viele auf der Strecke bleiben. Sie würden sich über Suppenküchen freuen. Aber es gibt dann nicht mehr Suppe für alle.

Eigentlich wollte ich schon auf dem Radel unterwegs sein, sowie die ganze Woche schon. Aber es ist noch etwas kühl und deshalb kann ich dem Wetter entsprechend, trübe Aussagen rauslassen. Aber angeblich soll sich das Wetter noch verbessern. Sollte es so sein, werde ich dann die optimistischeren Aussagen rauslassen.  ;o))
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Malko07:

Was für eine Überraschung

12
22.08.09 10:09

Billionen-Minus

US-Regierung rechnet mit Haushaltsdesaster

Hiobsbotschaft für Barack Obama: Die US-Regierung muss ihre Schätzung für das Haushaltsdefizit bis 2019 massiv nach oben schrauben. Das Minus soll auf rund neun Billionen Dollar steigen. Beobachter erwarten, dass der politische Druck auf den US-Präsidenten nun stark zunimmt.

Washington - Auf die USA kommen harte Zeiten zu: Das Haushaltsdefizit des Landes wird in den kommenden zehn Jahren deutlich höher ausfallen als bisher erwartet. Zwischen 2010 und 2019 werde das Minus auf rund neun Billionen Dollar (rund 6,3 Billionen Euro) steigen, sagte ein Vertreter der Budget-Abteilung des Weißen Hauses am Freitag.

Der USA Bären-Thread 6362346

Noch im Mai war die Regierung sehr viel optimistischer gewesen: Damals erwartete Washington ein Minus von rund 7,1 Billionen Dollar bis 2019. Die jetzige Anhebung wurde jedoch nötig, weil die USA im Frühjahr noch von einer weitaus schwächeren Rezession ausgegangen waren.

Ohnehin sind Zehnjahresprognosen eine heikle Angelegenheit - denn durch die reale Entwicklung von Wirtschaft und Steuereinnahmen können sie schnell hinfällig werden. Dennoch rechnen Beobachter damit, dass Präsident Barack Obama durch die negativere Prognose verstärkt unter politischen Druck geraten könnte. Aus dem Kongress könnte ihm Widerstand drohen, zudem könnten Käufer von US-Schuldverschreibungen angesichts des ausufernden Defizits nervös werden.

Im laufenden Jahr erwarten die USA allerdings ein geringeres Haushaltsdefizit als bislang angenommen. Das Defizit werde sich auf 1,58 Billionen Dollar anstatt der bisher prognostizierten 1,84 Billionen Dollar belaufen, hatten Regierungsvertreter Ende der Woche mitgeteilt. Der Fehlbetrag im Fiskaljahr zum 30. September würde damit 11,2 Prozent der gesamten US-Wirtschaftsleistung betragen - das wäre weiterhin das höchste Minus seit dem Zweiten Weltkrieg.

www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,644360,00.html

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permanent:

Daten und Ereignisse

5
22.08.09 10:21
Wichtige Daten und Ereignisse - Woche: [24.08. - 28.08.2009]

TagRegionArt des TerminsHSBC TuBKonsensVorperiode
DiDEBIP, 2. Quartal (08.00)0,3 % gg. Vq.0,3 % gg. Vq.-3,5 % gg. Vq.
 USCaseShiller-Hauspreisindex, Juni (15.00)-16,1 % gg. Vj.-16,4 % gg. Vj.-17,1 % gg. Vj.
  Konsumentenvertrauen, Aug. (16.00)49,048,046,6
  FHFA-Hauspreisindex, Juni (16.00)-4,9 % gg, Vj.-4,8 % gg. Vj.-5,6 % gg. Vj,
MiDEifo Geschäftsklimaindex, Aug. (10.00)88,988,987,3
  ifo Geschäftserwartungen, Aug. (10.00)91,492,090,4
  ifo Geschäftslage, Aug. (10.00)86,485,684,3
 USAuftragseingang langl. Güter, Juli (14.30)2,4 % gg. Vm.3,2 % gg. Vm.-2,5 % gg. Vm.
  Verkauf neuer Häuser, Juli (16.00)420.000 (ann.)390.000 (ann.)384.000 (ann.)
DoDEKonsumentenpreise, Aug.0,0 % gg. Vm.0,0 % gg. Vm.0,0 % gg. Vm.
 EURGeldmenge M3, Juli (10.00)3,0 % gg. Vj.3,3 % gg. Vj.3,5 % gg. Vj.
 USBIP, 2. Quartal (14.30)-1,5 % (ann.)-1,4 % (ann.)-1,0 % (ann.)
  Erstanträge auf Arbeitslosenhilfe (14.30)560.000563.000576.000
FrJPArbeitslosenquote, Juli (01.30)5,6 %5,5 %5,4 %
 GBBIP, 2. Quartal (10.30)-0,7 % gg. Vq.-0,7 % gg. Vq.-0,8 % gg. Vq.
 USPersönliche Einkommen, Juli (14.30)0,1 % gg. Vm.0,1 % gg. Vm.-1,3 % gg. Vm.
  Persönlicher Verbrauch, Juli (14.30)0,5 % gg. Vm.0,2 % gg. Vm.0,4 % gg. Vm.
  Konsumentenvertr. UoM, (15.55)64,064,564,5
Quelle: HSBC Trinkaus

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Malko07:

Vorbereitungen für die Zukunft

12
22.08.09 10:56

Einfach mal weniger garantieren

Haftung nur noch für Privatanleger: Der Bankenverband plant eine Reform der Einlagensicherung. 

Die deutschen Banken wollen die Einlagensicherung für die Ersparnisse ihrer Kunden offenbar grundlegend reformieren. Unter anderem solle die sogenannte Sicherungsgrenze gesenkt werden, bis zu der die Kundengelder bei einer Bankpleite geschützt sind, berichtete das Manager Magazin. Bislang liegt diese Sicherungsgrenze bei 30 Prozent des Eigenkapitals einer Bank.

Alle Einlagen eines Kunden bis zu dieser Grenze sind dem Bundesverband deutscher Banken (BdB) zufolge vollständig bei einer Bankpleite geschützt. Bei der Commerzbank wären dies laut BdB derzeit sieben Milliarden Euro pro Kunde. Die Commerzbank hat alleine 6,1 Millionen Privatkunden. Den Magazinbericht wollte der Bankenverband nicht bestätigen.

Neben der Senkung der Sicherungsgrenze strebe die Bankenbranche auch eine Beschränkung der Einlagensicherung auf Privatkunden an, berichtete das Manager Magazin weiter. Bislang sind vom Einlagensicherungsfonds auch institutionelle Großanleger wie Versicherungen oder Rentenkassen geschützt. Dies solle sich in Zukunft jedoch ändern. Daneben werde unter den Banken auch über eine andere Lastenverteilung diskutiert. Hierauf drängten vor allem Großbanken.

Bislang bemessen sich die Beiträge für die Einlagensicherung nach der Größe der Institute. Deshalb stammten dem Bericht zufolge zwei Drittel Gelder von der Deutschen Bank und der Commerzbank. Die Großbanken dagegen wollten die Beiträge künftig jedoch vom Risiko abhängig machen, dass eine Bank in Schieflage gerät und auf die Einlagensicherung angewiesen ist, berichtete das Manager Magazin.

Beim Einlagensicherungsfonds der deutschen Banken handelt es sich um eine freiwillige Sicherungseinrichtung der Bankenbranche. Er sichert die Gelder von Kunden über die Grenze der gesetzlichen Einlagensicherung hinaus ab. Durch die gesetzliche Einlagensicherung sind derzeit bis 50.000 Euro geschützt, ab 2011 bis zu 100.000 Euro. Auch Genossenschaftsbanken und Sparkassen haben ähnliche Schutzeinrichtungen wie die Geschäftsbanken für ihre Kunden.

(sueddeutsche.de/AFP/tob/mel)  www.sueddeutsche.de/finanzen/585/485016/text/


Versicherungen und Rentenanstalten können eben keinen Bankenrun veranstalten, private Personen sehr wohl. Die Privatperson bekommt eben dann später eine geringere Rente/Versicherungsleistung. Das merkt sie nicht wenn eine bestimmte Bank hops geht. Offensichtlich rechnet der Bankenverband mit Bankpleiten und bereitet sich vor.

Rentenanstalten und Versicherungen können also zukünftig ihr Geld nur noch bei systemisch wichtigen Banken zu einem geringeren Zins anlegen. Ein Schelm, der Böses dabei denkt.

 

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fkuebler:

AL #48082: Reich mir die Hand, liebe unsichtbare..

10
22.08.09 11:19
...Hand... ;-)

Nach all den Eindrücken über die letzten Monate, nicht zuletzt durch den Bärenthread, bin ich mittlerweile tendenziell auch der Meinung, dass der Markt gestützt wird. Es gibt einfach zu viele volkswirtschaftliche Argumente dafür, es zu tun:
a) Wirtschaft ist Psychologie. Trivial, aber immer wahr. Der Begriff "Depression" stammt ja schliesslich von da ;-)
b) Wealth-Effekt. in USA muss der Consumer (zunächst) von (depressiver :-) Konsumierverweigerung abgehalten werden. Das gelingt besser, wenn er sich vermögender fühlt. Und in USA sind nun mal alle Aktionäre.
c) Unternehmen kommen besser (eher und billiger) an Kredite (die in USA sowieso weniger über Banken laufen), weil Anleihen wieder gehen.

Aber darauf wollte ich eigentlich gar nicht heraus. Die viel spannendere Frage für den ewig konstruktionswütigen Ingenieur ist doch: wenn sie denn schon da ist, was kann man denn dann positiv aus der Existenz der unsichtbar helfenden Hand machen? ;-). Das wäre doch viel besser, als nur unterschwellig beleidigt an den "so nicht echten" Kursen rumzumäkeln. Und wie sagt man doch schon immer? If you can't beat them, join them... ;-)

Mir sind die Antworten noch nicht ganz klar, aber einige rudimentäre Überlegungen kann ich doch schon mal einspeisen:

1. nicht zum Bullen konvertieren. Das wäre mMn eine Schnapsidee mit Garantie-Kater ;-)

2. Zunächst müssen wir mehr wissen: was könnten denn Kursziele der unsichtbaren Hände sein? Jemand (permanent?, ischariot?) hatte mal gepostet, beim Nikkei seien es 10'800. Das würde in mein Bild passen, dass die derzeitigen Kurse aus der Sicht eines PPT oder whatever so jetzt einigermassen vernünftig sind. Warum?
  a) wenn man's übertreibt, steigt die Gefahr des Kollapses,

  b) irgendwoher muss die verdeckte Stützungs-Kohle ja genommen werden, und man weiss ja: hier 'ne Billion, da 'ne Billion, und am Ende ist es noch richtig viel Geld... ;-)
  c) bei den Wealth-Effekten ist auf den derzeitigen Niveaus das Wesentliche erreicht: die Leute fühlen sich nicht mehr panikartig in negativer Equity und sparen sich nicht mehr panikartig kaputt (dass sie trotzdem viel mehr sparen als früher ist eine andere Story und durch unsichtbare Hände kaum verhinderbar. Dafür bräuchte man Inflation, aber die müsste man erstmal hinkriegen, aber wie gesagt ist das sowieso eine ganz andere Story),
  d) Börsennotierte Unternehmen sind auch ok.
Ich sage natürlich nicht, dass exakt SPX=1'025 ein sinnvolles Kursziel wäre, aber roundabout würde ich es als Manager eines so beauftragten PPT-Durchführungsteams "jetzt", also um die 1'000 bis 1'100 (Nikkei zwischen 10'000 und 11'000) für vernünftig halten.

3. Der Markt, dessen intelligentere Teile so etwas natürlich wüssten, macht seine eigene Story daraus. Das heisst ein PPT-Durchführungsteam kann die Kurse nicht festschrauben, sondern es gibt dann ("gäbe" :-) natürlich einen grösseren Range. Einschliesslich der Regel-Schwingungen, die locker ein Peak-to-Peak von 400 SPX-Punkten haben könnten.

4. Was macht man aus der Annahme, wenn man sich mit ihr komfortabel fühlt? Nun, das was den meisten intuitiv sowieso nicht besonders nahe liegt: Optionen schreiben. Meinen Tipp aus #48060, der unabhängig von dieser Überlegung ist, möchte ich noch einmal unterstreichen. Eine geradezu todsichere Methode, jetzt Geld zu verdienen (trotzdem wird es natürlich niemand machen, denn sonst wäre ja meine These im Eimer, dass nur maximal 5..10% an der Börse Geld verdienen :-)
In übersichtlicheren Märkten schnurren die Optionsprämien daraufhin natürlich sofort zusammen. Als z.B. die ZNB sagte, dass sie keinen Euro unter 1.50 CHF sehen will, konnte man eigentlich prima Calls Strike 1.52 und Puts Strike 1.48 schreiben, nur weil das jedem klar war, schnurrten die Prämien derart zusammen, dass sie den Restrisiken entsprachen. Hier haben wir es aber mit einer viel unübersichtlicheren Situation zu tun.

5. Was passiert, wenn (if and when) der realwirtschaftliche Dabbeldipp ("W") kommt? Blöde Frage, wir kriegen natürlich tiefere Kurse. Es könnte aber (abweichend von meiner bisherigen Meinung) sein, dass wir bei Existenz unsichtbarer Hände die März-Lows zunächst nicht wieder unterschreiten. Mit einer wichtigen Ausnahme: dem DAX. Der hat bestimmt keine helfende Hand und würde sich wohl mal unter die März-Lows bequemen müssen. Das käme mir gut zupass, weil alle meine Aktienshorts Dax sind, und alle meine Realwirtschafts-Shorts USA oder global (Öl, Gold, FX, long Longbonds).

6. Und langfristig? Blöde Frage, hat schon Keynes beantwortet: langfristig sind wir alle tot.

Ich mach' hier mal Schluss. Wie sagte meine Oma immer so schön? "Selber denken macht schlau!" ;-)
Antworten
fkuebler:

Malko07 #48084: Wo du es so schön formulierst, ...

 
22.08.09 11:25

wird mir mal wieder bewusst, was das Ganze als Grundszenario eigentlich ist: "Japan 1990s". Und die Mechanismen...

"Allerdings hätte man nicht die Banken mit Geld zuschütten müssen. Man hätte sie verstaatlichen und geordnet abwickeln müssen. Das kann man allerdings nicht von einer Obama-Administration erwarten. Die vorherige und die jetzige Administration hoffte/hofft immer noch zu den alten Verhältnissen zurückkehren zu können. Es gibt bis heute nicht mal eine ansatzweise Diskussion wie man die Ungleichgewichte verringern könnte. Man bringt sich lieber in einen Zustand der absoluten Unbeweglichkeit, in eine Zwickmühle. Anschließend muss dann der Markt die Lage über mehrere Jahrzehnte bereinigen."

... nennt man heute in der modernen Terminologie wohl "animal spirits", Abteilung gesellschaftliche Vernunft... ;-)

Tja, aber daraus kann man als Spekulant doch 'was konstruktives machen... ;-)

Antworten
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Stocks Riding Momentum Wave Higher

5
22.08.09 11:52
Week Ahead: Stocks Riding Momentum Wave Higher
STOCK MARKET, TRADERS, STOCKS, SELL-OFF, UNITED HEALTH, AETNA, INSURANCE, TARGET, TJX, EARNINGS, HOME DEPOT, SAKS, HP
Posted By: Patti Domm | Executive Editor
CNBC.com
| 21 Aug 2009 | 08:03 PM ET

Stocks could surf higher on a wave of late summer momentum in the week ahead though volume should be extremely light.

With earnings season over, there is a series of economic data focused on housing, consumer sentiment and manufacturing in the coming week. Also of high interest will be the weekly jobless claims report Thursday, after the last two reports showed larger-than-expected numbers of new unemployment claims.

The Treasury also auctions a near record $200 billion in notes and bills, and traders will be watching the energy markets where oil bubbled to its year high in the past week and natural gas slumped to a 7-year low.

Stocks this month have defied bears, who have been prowling for a pull back. The market gained about 2 percent in the past week, even with a bout of selling early in the week. The Dow finished at 9505, up 2 percent or 184 points, its highest close since Nov. 4. The S&P rose 22 or 2.2 percent to 1026, its highest close since Oct. 6.

"Everybody wants to go short because they think the market is so overbought, but they just can't because of the momentum," said one trader. Traders are now focused on September as a possible time for the market to give back some of its gains. They argue economic news is not that good, and historically, September is the worst month for stocks.

  • From 'Fast Money: Your First Move for Monday, August 24

    "What I've learned is nobody knows what's going to happen in the next couple of weeks," said Charlie Bobrinskoy, vice chairman and director of research at Ariel Investments.

    Bobrinskoy appeared on CNBC's "Squawk on the Street" Friday and discussed opportunities in health care. He says the current period parallels the period in the 1990s after then First Lady Hillary Clinton's health care reform failed to take hold. Pharmaceutical stocks were depressed by talk of the prospect of change, but shot higher after they failed.

    Health care reform has been a red flag for traders, who believe if Congress makes progress toward a bill, it could hurt the stock market, and certainly the health care sector. As reform looked less likely in the past week, health care shares gained 2.9 percent and were the second best performers after energy, up 3.2 percent.

    Therefore, the return of Congress in September is viewed as a potential negative catalyst. "There were certainly points in time...certainly earlier in the year, you see the pattern where you get a couple of weeks of policy action and the market would get troubled by it," said Barry Knapp, head of U.S. portfolio strategy at Barclays Capital. "Then Congress would go on break, and the markets would be relieved... That could be another minor negative as we're getting into September."

    Knapp said the economic data in the next week should continue to tell the same story of improvement in manufacturing and housing.

     

    "The numbers we're looking at over the next week or so, they're still going to look good—decent housing, strong manufacturing data, weak consumption data, and there's no surprise in that for everyone. As long as that's the case, the recovery hopes stay alive," he said.

    "I don't think there's any big surprises in the data until we get to payrolls," Sept. 4, he said. He said he is watching the payroll data because weekly unemployment claims are now showing they are not coming down as much as they did in past recession. "That definitely is a point of concern. The market doesn't appear too troubled by it right now," he said.

    Knapp said he was encouraged this past week to see a pick up in distillate demand (diesel fuel), which implies a pickup in industrial production. "That was an interesting anecdotal data point. It's consistent with the Empire State survey and the Philly Fed survey. Obviously the manufacturing sector, in terms of employment, is fairly small. It's not clear what kind of accelerator affect that's going to have on the broad economy...That's a question we're going to have to deal with in the fall as well. When people are looking at the manufacturing recovery, and asking 'now where are the jobs?'"

    He said his favorite sectors right now are technology and energy. "We've continued to stay underweight the defensive sectors," he said.

  • Dow Jones Puts Index Business Up for Sale: Report

    Knapp said he is also keeping a close eye on the credit markets where some spreads have widened in the past couple of weeks. "We've had this widening and it's the beginning of the end of (the Fed's) quantitative easing, and I could see why spreads could move a little higher, and you would think that it would cause a weakening in the equities market and it's not," said Knapp.

    Knapp said based on its run up, he does expect to see a pull back in the market, and like others, he sees September as a possible time for it. "I think it could be about 10 percent," he said.

    Credit Markets

    Treasurys finished the week close to unchanged, despite some volatile trading. The 10-year was yielding 3.558 percent and the 2-year was at 1.081 percent. The big news for Treasurys in the coming week are the near record amount of issuance at auction.

    "I believe the market will back up into the auction," said John Spinello, Treasury strategist with Jefferies. There are $109 billion in 2-year, 5-year and 7-year notes auctioned Tuesday through Thursday and another $89 billion in T-bills.

    The Treasury market should stay under pressure. "I think the trend is in place for stocks, and I truly believe the trend is in place in bonds to lower prices and higher yields," said Spinello.

    Spinello noted too that some spreads are widening in corporates against Treasurys but the move has been minor and he does not see it as a problem for markets.

    More From CNBC.com:

  • Get After-the-Bell Dow 30 Quotes
  • Credit Spreads and Libor Data
  • Futures and Pre-Market Data
  • Currency Data

    "I think there's so many people that invested in credit products that they're willing to take profits. It doesn't have to be economic reasons," Spinello said.

    Zane Brown, fixed income strategist at Lord Abbett, said the investment grade corporates and leveraged loans are two areas where spreads have widened.

    "I'm not really concerned about the widening of spreads. If we step back and look at what happened in the Treasury market, it's really surprising that the 10-year yields and Treasury market in general have held up so well, given the increasing evidence that the economy is stabilizing. You would have thought we would not have dropped from 3.85 percent to 3.50 (10-year yield). We'd actually have gone the other way," he said.

    "If there is a section that's widening out marginally it would be investment grade corporates, but certainly that's nothing to concern yourself with in terms of losing money longer term," said Brown. "We would suggest there's better value in CMBS, high yield (corporates) and municipals. If you don't want to take on credit risk, if you lack faith that commercial mortgages are going to act differently than residential mortgages then investment grade municipals might be a very safe thing to get involved in."

    "If the predominant theme out there is that the economy is settling down, and we're likely to have some kind of recovery, and it's likely to be prolonged, there's a great opportunity for investment returns, and if that investment is fixed income, you get paid while you wait," said Brown.

     

    Dollar Dilemma

    The dollar in the past week fell 1 percent against the euro to $1.4336 per euro . It was down 0.5 percent against the yen .

    The "risk" trade, where traders buy commodities and stocks and sell the dollar, has flip flopped in the last couple of weeks. Early this week, stocks sold off on concerns that China's stock market decline meant its economy was slowing down.

    Boris Schlossberg of GFT Forex said he expects the dollar to stay under pressure for now. He said there are two trends in the market right now. "Are you a deflationist or inflationist? If you are in the inflationary camp, you buy the whole risk. If you're deflationist, you buy cash, U.S. dollars and Treasury notes...and you think interest rates are going to stay stationary for pretty much the whole year," said Schlossberg.

     

    Schlossberg said one of the themes developing has been improvement in Europe, but questions abound about China as its bank regulator tightens lending. "The fear is they'll be the one that pulls everyone back down into contraction," he said.

    He said a German survey, the IFO, in the coming week could be a catalyst to push the euro higher, toward its year-high of $1.444. "Generally when the markets get very close to those key numbers, any further gains are really going to be capped. I don't see a massive second wave of the risk rally going on," he said.

    Oil Drill

    Oil gushed to its year high this past week, finishing at $73.89 per barrel, up 6 .2 percent for the week. Natural gas, meanwhile, plunged 13 percent in the week to $2.80 per million BTUS, a 7-year low.

    Ray Carbone of Paramount Options said the trend for oil remains higher and natural gas should stay under pressure. "I think we have a pretty healthy rise in the Dow today, and oil is chugging along as it has been since the financial crisis started. We follow the Dow and the Dow, or in the case of Wednesday, we lead the Dow. They're feeding off of each other," he said.

    Carbone said unlike oil, natural gas is not tied to the dollar or global risk. It is dependent on U.S. demand, and there is a great deal of supply. Even as hurricane season is underway, he said due to wind patterns, the storms right now are more likely to head into the Atlantic than the Gulf of Mexico, where natural gas production would be threatened. That has been bearish for natural gas. Hurricane Bill for instance is traveling up along the east coast this weekend.

    "We've had a relatively cool summer, and not a terrible winter last year. This is supply and demand. It has no currency risk, which is very important," he said. "It could change the complexion of the coal industry. You might have a situation where coal is more expensive than natural gas and people who might be able to go and use natural gas may do that. You could have a migration away from coal."

    Econorama

    This week's data includes S&P/Case Shiller housing price survey Tuesday, as well as consumer confidence and the Richmond Fed survey that day. On Wednesday, durable goods and new home sales are reported. Thursday data includes weekly jobless claims, and a second look at second quarter GDP. Personal income and consumer sentiment are reported Friday.

Antworten
fkuebler:

Und jetzt die 7 dürren Jahre?... ;-)

5
22.08.09 11:55

finance.yahoo.com/banking-budgeting/article/107575/rise-of-the-super-rich-hits-a-sobering-wall

 

Rise of the Super-Rich Hits a Sobering Wall
by David Leonhardt and Geraldine Fabrikant
Friday, August 21, 2009

provided by
Der USA Bären-Thread 6362516

 

Der USA Bären-Thread 6362516
Chris Richards for The New York Times
John McAfee is auctioning off this property in New Mexico to pay bills. His worth has fallen to about $4 million from a peak of about $100 million.

 

The rich have been getting richer for so long that the trend has come to seem almost permanent.

They began to pull away from everyone else in the 1970s. By 2006, income was more concentrated at the top than it had been since the late 1920s. The recent news about resurgent Wall Street pay has seemed to suggest that not even the Great Recession could reverse the rise in income inequality.

But economists say — and data is beginning to show — that a significant change may in fact be under way. The rich, as a group, are no longer getting richer. Over the last two years, they have become poorer. And many may not return to their old levels of wealth and income anytime soon.

 

For every investment banker whose pay has recovered to its prerecession levels, there are several who have lost their jobs — as well as many wealthy investors who have lost millions. As a result, economists and other analysts say, a 30-year period in which the super-rich became both wealthier and more numerous may now be ending.

The relative struggles of the rich may elicit little sympathy from less well-off families who are dealing with the effects of the worst recession in a generation. But the change does raise several broader economic questions. Among them is whether harder times for the rich will ultimately benefit the middle class and the poor, given that the huge recent increase in top incomes coincided with slow income growth for almost every other group. In blunter terms, the question is whether the better metaphor for the economy is a rising tide that can lift all boats — or a zero-sum game.

Just how much poorer the rich will become remains unclear. It will be determined by, among other things, whether the stock market continues its recent rally and what new laws Congress passes in the wake of the financial crisis. At the very least, though, the rich seem unlikely to return to the trajectory they were on.

Last year, the number of Americans with a net worth of at least $30 million dropped 24 percent, according to CapGemini and Merrill Lynch Wealth Management. Monthly income from stock dividends, which is concentrated among the affluent, has fallen more than 20 percent since last summer, the biggest such decline since the government began keeping records in 1959.

Bill Gates, Warren E. Buffett, the heirs to the Wal-Mart Stores fortune and the founders of Google each lost billions last year, according to Forbes magazine. In one stark example, John McAfee, an entrepreneur who founded the antivirus software company that bears his name, is now worth about $4 million, from a peak of more than $100 million. Mr. McAfee will soon auction off his last big property because he needs cash to pay his bills after having been caught off guard by the simultaneous crash in real estate and stocks.

“I had no clue,” he said, “that there would be this tandem collapse.”

Some of the clearest signs of the reversal of fortunes can be found in data on spending by the wealthy. An index that tracks the price of art, the Mei Moses index, has dropped 32 percent in the last six months. The New York Yankees failed to sell many of the most expensive tickets in their new stadium and had to drop the price. In one ZIP code in Vail, Colo., only five homes sold for more than $2 million in the first half of this year, down from 34 in the first half of 2007, according to MDA Dataquick. In Bronxville, an affluent New York suburb, the decline was to two, from 17, according to Coldwell Banker Residential Brokerage.

 

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“We had a period of roughly 50 years, from 1929 to 1979, when the income distribution tended to flatten,” said Neal Soss, the chief economist at Credit Suisse. “Since the early ’80s, incomes have tended to get less equal. And I think we’ve entered a phase now where society will move to a more equal distribution.”

No More ’50s and ’60s

Few economists expect the country to return to the relatively flat income distribution of the 1950s and 1960s. Indeed, they say that inequality is likely to remain significantly greater than it was for most of the 20th century. The Obama administration has not proposed completely rewriting the rules for Wall Street or raising the top income-tax rate to anywhere near 70 percent, its level as recently as 1980. Market forces that have increased inequality, like globalization, are also not going away.

But economists say that the rich will probably not recover their losses immediately, as they did in the wake of the dot-com crash earlier this decade. That quick recovery came courtesy of a new bubble in stocks, which in 2007 were more expensive by some measures than they had been at any other point save the bull markets of the 1920s or 1990s. This time, analysts say, Wall Street seems unlikely to return soon to the extreme levels of borrowing that made such a bubble possible.

Any major shift in the financial status of the rich could have big implications. A drop in their income and wealth would complicate life for elite universities, museums and other institutions that received lavish donations in recent decades. Governments — federal and state — could struggle, too, because they rely heavily on the taxes paid by the affluent.

Perhaps the broadest question is what a hit to the wealthy would mean for the middle class and the poor. The best-known data on the rich comes from an analysis of Internal Revenue Service returns by Thomas Piketty and Emmanuel Saez, two economists. Their work shows that in the late 1970s, the cutoff to qualify for the highest-earning one ten-thousandth of households was roughly $2 million, in inflation-adjusted, pretax terms. By 2007, it had jumped to $11.5 million.

The gains for the merely affluent were also big, if not quite huge. The cutoff to be in the top 1 percent doubled since the late 1970s, to roughly $400,000.

By contrast, pay at the median — which was about $50,000 in 2007 — rose less than 20 percent, Census data shows. Near the bottom of the income distribution, the increase was about 12 percent.

Some economists say they believe that the contrasting trends are unrelated. If anything, these economists say, any problems the wealthy have will trickle down, in the form of less charitable giving and less consumer spending. Over the last century, the worst years for the rich were the early 1930s, the heart of the Great Depression.

Other economists say the recent explosion of incomes at the top did hurt everyone else, by concentrating economic and political power among a relatively small group.

“I think incredibly high incomes can have a pernicious effect on the polity and the economy,” said Lawrence Katz, a Harvard economist. Much of the growth of high-end incomes stemmed from market forces, like technological innovation, Mr. Katz said. But a significant amount also stemmed from the wealthy’s newfound ability to win favorable government contracts, low tax rates and weak financial regulation, he added.

The I.R.S. has not yet released its data for 2008 or 2009. But Mr. Saez, a professor at the University of California, Berkeley, said he believed that the rich had become poorer. Asked to speculate where the cutoff for the top one ten-thousandth of households was now, he said from $6 million to $8 million.

For the number to return to $11 million quickly, he said, would probably require a large financial bubble.

Making More Money

The United States economy experienced two such bubbles in recent years — one in stocks, the other in real estate — and both helped the rich become richer. Mr. McAfee, whose tattoos and tinted hair suggest an independent streak, is an extreme but telling example. For two decades, at almost every step of his career, he figured out a way to make more money.

In the late 1980s, he founded McAfee Associates, the antivirus software company. It gave away its software, unlike its rivals, but charged fees to those who wanted any kind of technical support. That decision helped make it a huge success. The company went public in 1992, in the early years of one of biggest stock market booms in history.

But Mr. McAfee is, by his own description, an atypical businessman — easily bored and given to serial obsessions. As a young man, he traveled through Mexico, India and Nepal and, more recently, he wrote a book called, “Into the Heart of Truth: The Spirit of Relational Yoga.” Two years after McAfee Associates went public, he was bored again.

So he sold his remaining stake, bringing his gains to about $100 million. In the coming years, he started new projects and made more investments. Almost inevitably, they paid off.

“History told me that you just keep working, and it is easy to make more money,” he said, sitting in the kitchen of his adobe-style house in the southwest corner of New Mexico. With low tax rates, he added, the rich could keep much of what they made.

One of the starkest patterns in the data on inequality is the extent to which the incomes of the very rich are tied to the stock market. They have risen most rapidly during the biggest bull markets: in the 1920s and the 20 years starting in 1987.

“We are coming from an abnormal period where a tremendous amount of wealth was created largely by selling assets back and forth,” said Mohamed A. El-Erian, chief executive of Pimco, one of the country’s largest bond traders, and the former manager of Harvard’s endowment.

Some of this wealth was based on real economic gains, like those from the computer revolution. But much of it was not, Mr. El-Erian said. “You had wealth creation that could not be tied to the underlying economy,” he added, “and the benefits were very skewed: they went to the assets of the rich. It was financial engineering.”

But if the rich have done well in bubbles, they have taken enormous hits to their wealth during busts. A recent study by two Northwestern University economists found that the incomes of the affluent tend to fall more, in percentage terms, in recessions than the incomes of the middle class. The incomes of the very affluent — the top one ten-thousandth — fall the most.

Over the last several years, Mr. McAfee began to put a large chunk of his fortune into real estate, often in remote locations. He bought the house in New Mexico as a playground for himself and fellow aerotrekkers, people who fly unlicensed, open-cockpit planes. On a 157-acre spread, he built a general store, a 35-seat movie theater and a cafe, and he bought vintage cars for his visitors to use.

He continued to invest in financial markets, sometimes borrowing money to increase the potential returns. He typically chose his investments based on suggestions from his financial advisers. One of their recommendations was to put millions of dollars into bonds tied to Lehman Brothers.

For a while, Mr. McAfee’s good run, like that of many of the American wealthy, seemed to continue. In the wake of the dot-com crash, stocks started rising again, while house prices just continued to rise. Outside’s Go magazine and National Geographic Adventure ran articles on his New Mexico property, leading to him to believe that “this was the hottest property on the planet,” he said.

But then things began to change.

In 2007, Mr. McAfee sold a 10,000-square-foot home in Colorado with a view of Pike’s Peak. He had spent $25 million to buy the property and build the house. He received $5.7 million for it. When Lehman collapsed last fall, its bonds became virtually worthless. Mr. McAfee’s stock investments cost him millions more.

One day, he realized, as he said, “Whoa, my cash is gone.”

His remaining net worth of about $4 million makes him vastly wealthier than most Americans, of course. But he has nonetheless found himself needing cash and desperately trying to reduce his monthly expenses.

He has sold a 10-passenger Cessna jet and now flies coach. This week his oceanfront estate in Hawaii sold for $1.5 million, with only a handful of bidders at the auction. He plans to spend much of his time in Belize, in part because of more favorable taxes there.

Next week, his New Mexico property will be the subject of a no-floor auction, meaning that Mr. McAfee has promised to accept the top bid, no matter how low it is.

“I am trying to face up to the reality here that the auction may bring next to nothing,” he said.

In the past, when his stock investments did poorly, he sold real estate and replenished his cash. This time, that has not been an option.

Stock Market Mystery

The possibility that the stock market will quickly recover from its collapse, as it did earlier this decade, is perhaps the biggest uncertainty about the financial condition of the wealthy. Since March, the Standard & Poor’s 500-stock index has risen 49 percent.

Yet Wall Street still has a long way to go before reaching its previous peaks. The S.& P. 500 remains 35 percent below its 2007 high. Aggregate compensation for the financial sector fell 14 percent from 2007 to 2008, according to the Securities Industry and Financial Markets Association — far less than profits or revenue fell, but a decline nonetheless.

“The difference this time,” predicted Byron R. Wein, a former chief investment strategist at Morgan Stanley, who started working on Wall Street in 1965, “is that the high-water mark that people reached in 2007 is not going to be exceeded for a very long time.”

Without a financial bubble, there will simply be less money available for Wall Street to pay itself or for corporate chief executives to pay themselves. Some companies — like Goldman Sachs and JPMorgan Chase, which face less competition now and have been helped by the government’s attempts to prop up credit markets — will still hand out enormous paychecks. Over all, though, there will be fewer such checks, analysts say. Roger Freeman, an analyst at Barclays Capital, said he thought that overall Wall Street compensation would, at most, increase moderately over the next couple of years.

Beyond the stock market, government policy may have the biggest effect on top incomes. Mr. Katz, the Harvard economist, argues that without policy changes, top incomes may indeed approach their old highs in the coming years. Historically, government policy, like the New Deal, has had more lasting effects on the rich than financial busts, he said.

One looming policy issue today is what steps Congress and the administration will take to re-regulate financial markets. A second issue is taxes.

In the three decades after World War II, when the incomes of the rich grew more slowly than those of the middle class, the top marginal rate ranged from 70 to 91 percent. Mr. Piketty, one of the economists who analyzed the I.R.S. data, argues that these high rates did not affect merely post-tax income. They also helped hold down the pretax incomes of the wealthy, he says, by giving them less incentive to make many millions of dollars.

Since 1980, tax rates on the affluent have fallen more than rates on any other group; this year, the top marginal rate is 35 percent. President Obama has proposed raising it to 39 percent and has said he would consider a surtax on families making more than $1 million a year, which could push the top rate above 40 percent.

What any policy changes will mean for the nonwealthy remains unclear. There have certainly been periods when the rich, the middle class and the poor all have done well (like the late 1990s), as well as periods when all have done poorly (like the last year). For much of the 1950s, ’60s and ’70s, both the middle class and the wealthy received raises that outpaced inflation.

Yet there is also a reason to think that the incomes of the wealthy could potentially have a bigger impact on others than in the past: as a share of the economy, they are vastly larger than they once were.

In 2007, the top one ten-thousandth of households took home 6 percent of the nation’s income, up from 0.9 percent in 1977. It was the highest such level since at least 1913, the first year for which the I.R.S. has data.

The top 1 percent of earners took home 23.5 percent of income, up from 9 percent three decades earlier.

 

Antworten
fischerei:

Damit es hier nicht wieder so still wird,

9
22.08.09 12:46
habe ich etwas Lesestoff für den heutigen Tag mitgebracht.

Als Erstes: Quo vadis, Aktienmärkte? USA feiern, China saugt das Kapital ab

und als Zweites eine Studie von der Unternehmensberatung Bain & Company: Die Krise und die Folgen für die Deutschen Banken

Viel Spaß beim Lesen.

fischerei
Antworten
Stöffen:

Food for thought

9
22.08.09 13:13
Wie ich bereits gestern schrieb, zeigt nicht nur das mediale "The Recession is over"-Trommelfeuer einschneidende Wirkung, nein, dass die Kurse mittlerweile das Bewusstsein bestimmen lässt sich zweifellos an der nachfolgenden Meldung von TrimTabs ersehen. Nachdem die Small Investors im letzten Herbst von den Kursabschwüngen klassisch abgebürstet wurden, geht’s nach bereits stark angezogenen Kursen wohl nun wieder mit Volldampf an die Börse. Der Pragcap gibt zu bedenken, dass "The timing of the small investor during this bear market has been anything but good.  These inflows are an alarming trend for any contrarian investor…."

RECORD MUTUAL FUND INFLOWS FOR JULY
pragcap.com/record-mutual-fund-inflows-for-july

Wer dem säuselnd-medial vorgetragenen Recovery-Gerede nicht traut und noch ein paar handfeste Fakten zur Untermauerung seiner Skepsis sucht, dem möchte ich den nachfolgenden Link ganz warm ans Herz legen. Einfach die Charts & Stats durchscrollen und genießen ;-))) A must read!!

The Week in Charts – Buckle the Heck Up!
economicedge.blogspot.com/2009/08/...harts-buckle-heck-up.html

Marc Faber warnt übrigens eindringlich

"The worse the global economy, the more stocks could go up", Faber says, "because the world’s central bankers have become nothing more than money printers."

“They’re dangerous to the health of the global economy,” Faber says.

“They created the Nasdaq bubble, the housing bubble, and now they want to create another bubble to bail them out.”

moneynews.newsmax.com/streettalk/...ble/2009/08/13/247459.html

Anbei noch der Chart of the Day, damit wir Günstiges auch wirklich als günstig erkennen ;-))
Der USA Bären-Thread 254443
Bubbles are normal and non-bubble times are depressions!
Antworten
Hagen v. Tronje:

@fkuebler (#48088)

8
22.08.09 13:40

Im Großen und Ganzen Zustimmung.

Es gibt  m.E.  zumindest mehr als genug Gründe dafür, den Markt zu stützen.

Greenspan hat es ja neulich selbst noch einmal (mehr oder weniger) betont, indem er formulierte:

,,The 50 percent rise in corporate equities in the United States, and more than that in the rest of the world, has created an important buffer for debt...The consequent major contraction of yield spreads across the globe has added more fiscal stimulus than anybody realizes."

Detaillierteren Aussagen hierzu enthalte ich mich aber lieber, da ich ansonsten befürchten muss, des Okkultismus bezichtigt zu werden (und mir nicht sicher bin, ob die meinerseits erfolgenden Repliken sich dann noch im Rahmen des sozialadäquaten Umgangstones zu bewegen vermögen).  ;-)

Was Deine Strategie des Verbilligens anbetrifft, so sprechen m.E. in der Tat gewichtige Gründe für eine solche Vorgehensweise.

Sie steht und fällt allerdings bereits mit mind. zwei zu erfüllenden Grundvoraussetzungen, welche ich bei nur wenigen Privatanlegern als gegeben ansehe.

1) Eine absolut robuste Psyche und Unanfälligkeit für Stimmungsschwankungen.

2) Eine ausgeklügelte Dimensionerung des Ganzen unter späterer Einhaltung der eigenen Vorgaben.

Unter Dimensionierung verstehe ich dabei vor allem die Vorab-Festlegung der (äußerstenfalls) zu investierenden Gesamtsumme (und damit des Gesamtrisikos) unter (äußerst selbstkritischer) Inrechnungstellung längerfristiger Gegenbewegungen.

Macht man hingegen bei dieser Strategie einen Fehler (und dies ist das eigentlich Problematische an dieser Strategie), so stellt sie eine der sichersten Formen dar, sich komplett zu ruinieren.

Also in der Tat nur etwas für Hartgesottene mit viel Erfahrung.

Zum DAX:

Warum dieser zukünftig in der Lage sein soll, sich von den anderen Indizes abzukoppeln, erschließt sich mir momentan noch nicht so recht, aber diesbezüglich erlaube ich mir, auf Deine Oma zurückzukommen und mir ihr Motto zueigen zu machen ("Selber denken macht schlau!") ;-)

 

 

 

 

 

 


Antworten
Anti Lemming:

Historie der Behauptung: "Die Banken sind sicher"

9
22.08.09 14:04
aus dem sehr aufschlussreichen und brauchbaren Link von Fischerei in # 48092 (Blogeintrag vom 18. August 2009):
(Verkleinert auf 89%) vergrößern
Der USA Bären-Thread 254448
Antworten
fkuebler:

Al #48095: Toller Chart!

3
22.08.09 14:51

Der kann mir ja wieder glatt 100 Punkte DAX-Anstieg verschmerzen helfen... ;-))

Zu Chuck Prince vom Juli 2006...

"Solange die Musik am Spielen ist, muss man aufstehen und am Tanz teilnehmen. Wir sind immer noch am Tanzen"

... könnte man sagen, dass das bis auf eine kurze Pinkelpause Ende 2008 auf der pauschalen Ebene immer noch gilt... ;-))

Und die wahren Grossmeister wie Lloyd Blankfein könnten ihr Statement heute problemlos verteidigen ;-)

Antworten
thostar:

Indikatoren untermauern ein Ende der Rallye

9
22.08.09 14:59
Man muss nur die richtigen Daten heranziehen, um es zu erkennen. Ich habe mal den Eur/Jpy genommen, Anfang 2008 ein hervorragender Frühindikator für die Rallye, da schon im Januar der Boden erreicht wurde.
Der sog Carry-Trade, dem der Dow ja meist so bereitwillig folgt (mit kleinem Sicherheitsabstand), bildet aktuell eine SKS aus, die durch das bärische Überdeckungscandle-muster letzte Woche immer wahrscheinlicher wird. Man beachte auch Williams, Momentum und MADC kurz vor Verkaufssignalen auf Wochenbasis (!!!), also nicht mal so eben für wenige Tage.
Ich weiss nicht wie sich der Euro da weiter aufschwingen will. Nur die Flucht nach vorne könnte den Absturz noch hinauszögern. Dieser Chart ist nicht nur bärisch, sondern geradezu eine Einladung.
Ich hätte übrigens auch den Eur/usd nehmen können und man würde ähnliches sehen - hier noch untermauert durch die vielen Aussagen zum abstürzenden USD, zB dem Nobelpreisträger Stiglitz.
(Verkleinert auf 77%) vergrößern
Der USA Bären-Thread 254454
Antworten
fkuebler:

Hagen v.Tro. #48096: Wenn du wüsstest... ;-)

3
22.08.09 15:06

Zunächst mal einigermassen im Ernst:

"Unter Dimensionierung verstehe ich dabei vor allem die Vorab-Festlegung der (äußerstenfalls) zu investierenden Gesamtsumme (und damit des Gesamtrisikos) unter (äußerst selbstkritischer) Inrechnungstellung längerfristiger Gegenbewegungen.
Macht man hingegen bei dieser Strategie einen Fehler (und dies ist das eigentlich Problematische an dieser Strategie), so stellt sie eine der sichersten Formen dar, sich komplett zu ruinieren."

Das ist so! Deshalb raten ja auch vernünftige Leute unisono ab... ;-)

Jetzt nicht ganz so tierisch ernst:

"Sie steht und fällt allerdings bereits mit mind. zwei zu erfüllenden Grundvoraussetzungen, welche ich bei nur wenigen Privatanlegern als gegeben ansehe."

Ich halte beide Grundvorausetzungen bei mir wegen glücklicher Fügungen für einigermassen verlässlich gegeben, und zwar:

"1) Eine absolut robuste Psyche und Unanfälligkeit für Stimmungsschwankungen."

Mir hilft da insofern, dass wenn ich an einem Tag mit 150 Punkten Dax-Anstieg kreischend aus meiner Gummizelle will, dass dann die Wärter einfach den Deckel zuklappen :-]

"2) Eine ausgeklügelte Dimensionerung des Ganzen unter späterer Einhaltung der eigenen Vorgaben."

Da habe ich mich bisher immer darauf verlassen, dass bei eventuellen Abweichungen die Credit Suisse Zweigstelle um die Ecke noch genügend Barreserven hätte, und dass die Leute im Notfall auch auf die Gummi-MP von meinem Sohn hereinfallen würden ;-)

"Zum DAX:
Warum dieser zukünftig in der Lage sein soll, sich von den anderen Indizes abzukoppeln, erschließt sich mir momentan noch nicht so recht...
"

Das war ganz unkompliziert gemeint: zum DAX gibt es die unsichtbaren Hände (mMn :-) nicht.
Antworten
Anti Lemming:

Hunderte US-Regionalbanken vor der Pleite

9
22.08.09 15:40

Blog-Eintrag v. 16. August 2009

Hunderte Regional- und Kommunalbanken in den USA in der Pipeline zum Bust

Bloomberg.com berichtet, dass mehr als 150 an der Börse gehandelte US-Kreditgeber in ihren Büchern Not leidende oder faule Vermögenswerte haben, die 5 % ihrer Gesamtkreditvergabe erreichen, ein Niveau, von dem ehemalige Aufsichtsbeamte sagen, dass es das Eigenkapital der Banken vernichten kann und somit zu einer Gefahr für ihr Überleben avanciert. Die Anzahl der Banken, die diese Schwelle überschritten haben, hat sich bis Ende des Monats Juni mehr als verdoppelt, wie aus von Bloomberg aufgezeichneten Daten hervorgeht, nachdem die Ausfälle von Immobilien- und Kreditkartendarlehen stark angestiegen sind. Ungefähr 300 Banken berichteten darüber, dass 3 % oder mehr ihrer Kredite Not leidend oder faul seien, da sowohl Unternehmen als auch Verbraucher keine Zinszahlungen mehr auf ihre Schulden leisteten oder auch keine Tilgung mehr vornahmen.  

...Zahlungsausfälle, verursacht durch Verbraucher, Baufirmen und Kleinunternehmen trieben in diesem Jahr bereits 77 (heute, am 22.8.09, sind es bereits 81, A.L.) Institute in die Pleite, die höchste Anzahl seit 1992. Weitere Zusammenbrüche liegen in der Luft, da die Rezession dafür sorgt, dass die Zahlungsausfälle weiter zunehmen und die geheim gehaltene Liste der US-Problembanken anschwellen lässt, auf der sich im 1. Quartal insgesamt 305 Banken befanden.

Not leidende Kredite können die Gewinne der Institute aufzehren und Eigenkapital vernichten, so dass die Banken unterhalb der Anforderungen der durch die Aufsichtsbehörden festgelegten Bestimmungen zur Vorhaltung von Eigenkapital sinken. Drei Kreditgeber, die mit 6,2 % nicht die festgelegten Standards erfüllen konnten, wurden in der vergangenen Woche geschlossen. Zusätzlich teilten die in Chicago ansässige Corus Bankshares Inc. und die in Austin, Texas ansässige Guaranty Bank, die über eine Ratio von 6,5 % verfügen, bereits im vergangenen Monat mit, dass sie davon ausgehen, demnächst geschlossen zu werden. „Das ist auf jeden Fall eine sich ausbreitende Angelegenheit, die insbesondere die größeren Kommunal- und Regionalbanken im gesamten Land betrifft“, sagte Mix von LECG...

Die Stresstest-Banken nicht einbezogen, verfügten diejenigen Institute, die über 5 % an Not leidenden Krediten in ihren Büchern halten, über Gesamtkundeneinlagen in Höhe von $193 Milliarden, wie die Daten von Bloomberg zeigen. Diese Summe ist ungefähr 15mal so groß wie der Betrag, den der Einlagensicherungsfonds FDIC am Ende des 1. Quartals in seinem Fonds hatte. Über 2,6 % der insgesamt $7,74 Billionen an ausstehenden Bankkrediten waren Ende März Not leidend, der höchste Wert innerhalb der vergangenen 17 Jahre, wie die jüngsten Veröffentlichungen der FDIC zeigen.


www.wirtschaftsfacts.de/...albanken_in_den_USA_in_der_Pipeline

 

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fkuebler:

Hagen v.Tro. #48096: Noch ein anderer Blickwinkel

7
22.08.09 15:41

Heute bin ich (wie meistens :-) mal wieder philosophisch veranlagt, und deshalb möchte ich die lieben Bärenkollegen zum Thema Risiko und wie man damit umgeht gerne noch etwas traktieren ;-)

Meine tiefe Überzeugung ist, dass man sehr genau wissen muss, worauf man sich einlässt. Ich hatte das drüben bei den Zyklikern mal ganz ernst gemeint formuliert: #7101

Auf einem Investoren-Blog fand ich mal eine andere dazu passende hübsche Allegorie, sinngemäss: "Wenn Sie sich auf die Börse einlassen, dann seien Sie sich bewusst, dass Sie vom ersten Moment an in der Bundesliga spielen. Denn ihre wichtigsten Gegner spielen auf Bundesliga-Niveau."

Etwas analytischer eine andere allegorische Überlegung: man stelle sich vor, dass man sich auf den Boxsport einlässt. Dann hängt es für den nachhaltigen Erfolg ganz entscheidend davon ab, in welche Klasse man sich einsortiert, z.B.: Federgewicht, Bantam, Mittelgewicht, Halbschwergewicht, Schwergewicht.

Wenn man als verkappter Schwergewichtler in der Federgewichtsklasse antritt, dann wird man vermutlich nicht verlieren, aber eben auch nur bestenfalls einen Federgewichts-Pokal davontragen, und vermutlich über kurz oder lang gesperrt werden...

Wenn man mit der Fähigkeit eines Federgewichtsboxers in der Schwergewichtsklasse antritt, dann wird man vielleicht mit dem ersten Hieb des Gegners schlicht und einfach schon totgeschlagen...

Konkret bedeutet das, dass man seine Algorithmen (falls man nicht einfach nur ein bisschen aus Entertainment herumzockt :-) sehr genau justieren muss, so wie von H.v.T. ja auch richtig hingewiesen. Auch darauf hatte ich schon mal unter statistischen Gesichtspunkten hingewiesen.

Wenn man das Thema nüchtern betrachtet, dann wird einem übrigens klar, wie fast aussichtslos es ist, an der Börse richtig Geld zu machen. Ich kenne vom Hörensagen und anonym jemanden, der die begnadete Fähigkeit hatte, aus 100'000 Euro 1990 bis heute 3.6 Mio zu machen. Also aus einem grossen Betrag, den er prinzipiell voll ins Risiko stellen musste, hat derjenige ein zwar anerkennenswertes, aber durchaus nicht umwerfendes Vermögen gemacht. Nur, jetzt kommt es doch: er hat dafür 19 Jahre gebraucht, und er musste dafür eine permanente durchschnittliche Rendite von 22 Prozent erreichen!

Ich hör' jetzt mal auf, sonst könnte ich selbst vielleicht noch trübsinnig werden und dem Thread verloren gehen... ;-)

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