Kontron Aktie

reden ist oftmals Blech. Was hilft es, täglich gebetsmühlenartig die gleichen Parolen zu verbreiten (oder im dunklen Keller zu pfeifen) - insebsondere wenn einem sowieso niemand zuhört? Geduld (halten), Hoffnung intakt (nachkaufen), Hoffnung aufgegeben (verkaufen oder auf günstigen VK-Kurs warten), oder quasi ein Band haben und unten kaufen und oben verkaufen. Das sind die Handlungsoptionen, die können Gold bringen. Ein tägliches (oder häufigeres) Lamento oder gehässige Bemerkungen obwohl man nicht investiert ist oder neulich das mehrfache Klingeln überhört hat statt endlich auszusteigen ist dann so wertvoll wie nasses Knäckebrot. Die 20,78€ lassen übel lange auf sich warten und mich zappeln trotz all der defätistischen (allerdings leider einfallsloser!) Kommentare hier.

Sinnbefreite postings, Jammern wie ein kleines Kind, dass ein gewünschtes Spielzeug nicht bekommt, Warten auf intraday- low's und dann einen Chart zu posten, wie schlecht denn die Aktie läuft, das ist uninteressant. Beantworte mal die Frage warum du investiert bist!? Kann doch nicht zu schwer sein! Jammere Deine Familie oder Nachbarn an. Ich schreibe hier nichts mehr, daher habe ich einen neuen thread eröffnet - ohne Dein Gejammere!

Nachdem meine grobe Einschätzung zum Q1/25 etwas Diskussion erzeugt hat, möchte ich MEINE Einschätzungen und Aussichten skizzieren, vielleicht vorab noch 2-3 Punkte zu meinen Einschätzungen zu Beginn des GJ 2025: # ich war sehr positiv nach dem enorm starken Q3/24 (vor allem der EBITDA-Marge - auch bereinigt um Telealarm-Verkauf) # auch bin ich davon ausgegangen, dass man im Q1/25 den Verkauf von non-core assets (Jumptec -mE) oder restlichen Teilen des IT-Service Geschäftes über die Ziellinie bringt (leider lässt hier ein Abschluss auf sich warten) # die Agenda 2028 (auf die viele warten) würde im Anschluss an den Verkauf von Unternehmensaktivitäten folgen (daher nach wie vor ausständig) - Aussage der IR-Abteilung @ Bagatela: wenn Du an den Earnings-calls teilnehmen oder auch bei der IR-Abteilung anrufen würdest um Antworten auf Deine sich dauernd wiederholenden Fragen/posts zu bekommen, wüsstest Du, dass: seit Februar 2025 für Volvo die Produktion von Wallboxen läuft (jedoch kleiner Umfang im Vergleich zu Volkswagen) und dass der Bahnauftrag "Osteuropa" - rd100 Mio deshalb nicht gekommen ist, weil ein Ausschreibungsfehler vorlag und daher die Ausschreibung zurückgezogen werden musste (hier kann Kontron natürlich null dafür) Meine Einschätzung zum Q1/2025 # um die Umsatzguidance von 1,9-2,0 Mrd zu erreichen müssten im Q1 mindestens 450 Mio erreicht werden (mE 400 bis max 410 Mio & enttäuschend) # um die EBITDA-guidance von "mindestens 220 Mio" sicher zu erreichen, müssten es schon 50 Mio sein (bei einem traditionell immer stärkeren Q4, was jedoch 2024 leider überhaupt nicht der Fall war). Dies würde eine EBITDA-Marge von knapp 12,5% bedeuten, die ich jedoch aufgrund von operativen Problemen in der Sparte Greentec (Wechselrichter nach wie vor negativ und auch die Produktion von Wallboxen läuft noch nicht 100%-rund). Dazu kommt, dass es offenbar im Bereich Industrial (Segment Europe) aufgrund der allgemeinen wirtschaftlichen Unsicherheit auch nicht so gut gelaufen ist, wie geplant. Ich sehe daher die EBITDA-Marge im Q1/25 max auf dem Niveau des Vorjahres (rd 11,3%), womit ich mit einem EBITDA von rd 45 Mio rechne (meine Erwartung war, dass die EBITDA-Marge in 2025 auf signifikant über 12% gesteigert werden kann durch den höheren Anteil des Segments S&S) # eine Anhebung der EBITDA-Guidance (wie ich diese auch zu Beginn des Jahres erhofft habe), sehe ich unter diesen Umständen als nicht mehr realistisch und werden die 220 Mio eine "Herausforderung" werden - zahlrechen Analysten haben hier noch ein EBITDA von 230 bis 240 oder gar darüber in ihrer Planung Die aktuelle Kursschwäche von Kontron im Vergleich zu Dax und Tecdax sehe ich daher bereits als Reaktion auf den wahrscheinlich schwachen Start ins GJ 2025. Was wäre aus meiner Sicht für eine weitere positive Kursentwicklung wichtig? # Verkauf der restlichen IT-Service Aktivitäten und des EMS-Geschäftes (damit Kontron ein 100% IOT-player ist) > "weniger ist mehr" # Mutige(re) Einschnitte bei den Personalkosten, damit vor allem das Wechselrichterbusiness endlich aus der Verlustzone kommt (hier gibt es nunmehr offenbar bereits erste Aktivitäten von Kontron Solar Memmingen hin zu Kontron Solar Bulgaria als Fertigungsstandard für die Wechselrichter unter dem neuen Manager M. Rausch) # noch stärkere Fokussierung auf die margenstarken Bereiche (hat HN anlässlich des letzten EC angekündigt) und Straffung der "ineffiziente Strukturen" (Aussage CB), vor allem durch die Akquisitionen Ich gehe davon aus, dass die Umsatzguidance 2025 einkassiert wird, aber die EBITDA-Prognose bestätigt wird. Dies ist meine (derzeitige) persönliche Einschätzung und muss auch eingestehen, dass ich mit meinen Einschätzungen nicht immer 100% richtig lag (diese basieren auf meinen Kenntnissen und laufenden Gesprächen mit vielen Kontron-Verantwortlichen). Wünsche uns allen ein "nicht zu schlechtes" Q1 und oder vielmehr einen positiven Ausblick auf das restliche Jahr 2025.

Was ist denn mit "man" gemeint? Du tust ja so als könne "man" den Markt beeinflussen. Im Übrigen versteh ich nicht wieso du immer an den Tagen hervorkommst, an denen Kontron den Markt nicht schlägt, obwohl es in den letzten Monaten ja eutlich mehr Tage gab, wo man outperformen konnte. Bei dir scheint das Glas woirklich immer halbleer zu sein.

Zu den Naneva Verkäufen: Ich halte es für ausgeschlossen, dass es sich hier um ein Rebalancing handelt. Kontron macht 0,14% von PPF aus und ist daher eine Minimalstbeteilgung. Da gibt es nichts zu auszubalancieren. Was wir wissen ist, dass HN öffentlich erklärt hat, Naneva werde nachkaufen, um damit den Kurs zu treiben. Tatsächlich hat Naneva jedoch einen extrem aggressiven Verkauf über die Börse gewählt, was den Kurs belastet. Zur Q4 EBITDA-Marge in Software & Solutions: Die dürfte daran liegen, dass man den Bereichsleiter Solar gefeuert hat, weil die Fortschritte bei der Integration von Kontron Software und Katek Solar Hardware (HEMS) weit hinter der Integration von Kontron Software und Katek Wallboxen herhinkt. Ich denke man wird hier Abfindung zahlen müssen und ggfs. Restrutuierungskosten, um den Aufbau der Software/Hardware-Integration neu zu starten mit neuem Manager. Vielleicht könnte das auch in Q1 nochmal ein paar Sonderkosten verursachen. Aber was den rein operativen Teil des Geschäfts angeht, ist die Kommunikation ja weiterhin, dass man da bei einer schwarzen Null ist. Ich denke daher, dass die niedrige Q4 Marge von S&S im wesentlichen ein Einmaleffekt aus dem Bereich Solar ist. Zu M&A in 2025: Dass keine größeren Käufe geplant sind, ist nicht neu oder verändert. Da die Kontron Aktie momentan mit niedrigeren Multiples bewertet ist als die Assets, aus denen sie besteht, ist der kommunizierte Plan nicht-Kern Aktivitäten (IT Solutions und Teile der EMS Produktion) zu verkaufen und mit den Erlösen eigene Aktien zu kaufen. Zu den geplanten Verkäufen: Meine Vermutung ist, dass gebündelter Verkauf der verbleibenden IT Solutions Aktivitäten zu schwierig war. Es handelt sich ja um Gesellschaften in unterschiedlichen Ländern. Zudem sind die verbliebenen Gesellschaften schrumpfend im Umsatz und waren Restrukturierungsfälle (deshalb wollte Vinci sie damals nicht übernehmen). Sie werden daher vermutlich jede Gesellschaft einzeln lokal verkaufen. Was den möglichen EMS Verkauf angeht: Die Branche hat es sehr schwer im Moment (siehe Fortec oder die Blue Cap Beteiligung Hy-Line). Ich denke, man will das nicht verramschen und wartet daher wahrscheinlich auf erste Zeichen einer Nachfragebelebung. Das würde es für potenzielle Käufer attraktiver machen, mit Katek EMS zusätzliche Kapazität zu erwerben. Zur Katek-Übernahme: in meinen Augen ist es zu früh, das abschließend zu beurteilen. Katek war nicht sehr teuer. Was klar ist, ist, dass Kontron sowohl bei Solar als auch bei E-mobility dann kurz nach dem Kauf extremer Gegenwind aufkam. Mit der Folge, dass das Solargeschäft extrem schwach ist und die Wallboxen sich derzeit deutlich schlechter verkaufen als ursprünglich geplant. Allerdings: Bei Emobility werden die Verkäufe auch wieder anziehen und man macht mit den Wallboxen gutes Geld. Auch Solar sollte früher oder später zurückkommen. Der wirkliche Kaufgrund aber war ja ohnehin nicht, mit dieser Hardware an sich Geld zu verdienen. Sondern eben mit der Kombination von Hardware und Software. Bei den Wallboxen hat man hier den ersten erfolgreichen Schritt gemacht. Aber da werden ja weitere Schritte folgen (z.B. bidirektionales Laden und Integration der Wallbox mit HEMS). Bei Solar ist man mit der Integration der Software hintendran und jetzt soll ein neues Management die Entwicklung beschleunigen. Ich will das alles nicht schönreden: es ruckelt in der Entwicklung. Allerdings bin ich gerne in ein Unternehmen investiert, das proaktiv die Technologien der Zukunft entwickelt, auch wenn die aktuelle Nachfrage schwach ist. Wir werden in 3-4 Jahren sehen, wo Kontron dann mit Solar, HEMS und Wallboxen steht. Die Logik der Übernahme ist in meinen Augen weiterhin voll intakt, auch wenn es zugegebener Maßen etwas beschwerlicher ist, als ursprünglich angenommen. Generell zur Aktie: Ich habe um 22€ nochmal nachgekauft. Das, was technologisch momentan im stark wachsenden S&S Bereich läuft, ist in meinen Augen nur ein Vorgeplänkel. Die wirklichen Wachstumsschübe dürfte hier 2028-2032 bevorstehen. Im Bahnbereich ist FRMCS noch weit, weit entfernt von der praktischen Anwendbarkeit. Hier stehen noch nichtmal die technischen Standards voll. Vor 2028 wird da sehr wenig passieren. Bestenfalls werden ein paar neue Strecken "FRMCS-ready" gebaut. Aber die richtig großen Volumen einer Umstellung der Bestandsstrecken auf FRMCS wird in meinen Augen erst 2030-2050 passieren. Hier ist enormes weiteres Wachstum vorprogrammiert, was weit, weit über die aktuellen Auftragsvolumina hinaus gehen dürfte -- jedenfalls dann, wenn 5G flächendeckend ausgerollt wird wie geplant. In Deutschland ist das Budget durch den Sonderfonds dafür da, aber es wird dauern bis der Zug voll ins Rollen kommt. Auch im Militärbereich wird das alles dauern, bis die enormen Budgeterhöhungen in Europa sich in konkreten Aufträgen widerspiegeln. Defense ist ein sehr schwerfälliger Bereich. Da warten aber allein in Deutschland 500 Mrd. darauf ausgegeben zu werden. Natürlich wird das Kontron sehr helfen bei der hohen Marge, die man hier verdient. Es ist hier ähnlich wie im Zugbereich: Kontron wächst in Defense extrem stark mit hohen Margen auch ohne, dass die Erhöhung der staatlichen Gelder hier ankommen. Es ist leicht sich auszumalen, was passiert, wenn hier noch zusätzlich mit dem staatlichen Füllhorn gegossen wird. Schlussendlich: auch die Module für Automotive und Züge stehen noch ganz am Anfang. Es werden perspektivisch alle Autos und Züge voll vernetzt sein, was einen explosiven Bedarf an Kontron Produkten erzeugen sollte (jedenfalls dann, wenn Qualcomm sich hier technologisch durchsetzt). Kontron schätzt das Potenzial hier bei 1 Mrd. Wird das schnell passieren? Nein. Aber 2028-2030 dürfte da bereits einiges passieren. Natürlich kann auch immer alles mögliche schiefgehen. Qualcomm könnte bei V2X Automotive nicht wie erwartet zum neuen Standard werden. Die Bahnen könnten sich entscheiden, den 5G Rollout doch nicht mit spezifischem Zugfunk zu machen, sondern über normale Mobilfunknetze. Im Militärbereich könnte die Trump-Regierung Kontron ausbremsen um lokale Lieferanten zu bevorzugen. Niemand steckt da drin. Allerdings hat Kontron in meinen Augen aktuell wirklich eine ganze Handvoll extrem dicker Eisen im Feuer (über Kontron OS recurring services habe ich noch nichtmal gesprochen). Selbst, wenn nur zwei von vier Treibern voll durchschlagen, sollte das sehr profitabel sein. Man ist eben nicht mehr nur der langweilige Elektroniklieferant für kleine Plastikbildschirme. Im Gegenteil, man ist ein integrierter innovativer Anbieter, der super auf die Zukunft vorbereitet ist. Und das mit KGV unter 13. Wie viele Wallboxen oder Wechselrichter sie 2025 verkaufen oder ob da irgendwo nochmal begrenzte Restrukturierungskosten entstehen, ist in meinen Augen da nebensächlich. Ich stelle mich jedenfalls auf eine lange Haltedauer ein, bis das Unternehmen irgendwann von Private Equity von der Börse genommen wird.

bei "mindestens 220 Mio". Da also als Analyst zu behaupten, die Prognose läge unter dem Analystenkonsens von 227,9 Mio, find ich etwas gewagt. Es ist ja anhand der Historie als auch dem aktuellen Book to Bill absehbar, dass man die 228 Mio Ebitda schaffen dürfte. Da scheint Jeffries wohl aktuell seine eigenen Brötchen backen zu wollen.

Folgend noch ein paar weitere Hintergründe: Bei diesen Produkten handelt es sich um sogenannte V2X Kommunikation ("Vehicle to everything"). Hierfür wird, wie bei einem Handy, sowohl ein spezieller Chip benötigt sowie ein Modul (das Kontron liefert). V2X ist das IOT für Fahrzeuge. In Zukunft werden sämtliche Fahrzeuge mit V2X Technologie ausgestattet sein, die es Autos erlaubt, (i) miteinder Daten auszutauschen, (ii) Daten mit Verkehrsinfrastruktur auszutauschen (z.B. Ampeln oder Brücken) und (iii) Daten mit Personen in der näheren Umgebung auszutauschen. Der Zweck davon ist die Optimierung des Fahrens also z.B. Vermeidung von Kollisionen, Anzeigen von Baustellen, automatisches Bremsen, wenn ein Fahrrad in den Weg fährt etc. etc. Zwar verfügen (autonom fahrende) Autos auch diverse andere Wege, um Hindernissen aus dem Weg zu gehen (z.B. Kameras oder Lidar). Allerdings sind diese Technologien beschränkt, weil sie z.B. nicht durch Autos oder andere Hindernesse hindurchschauen können. Daher wird weithin erwartet, dass in einigen Jahren immer mehr Neuwagen mit V2X Technologie ausgestattet werden, bis es standard ist. Es gibt im wesentlichen zwei technische Standards für V2X: DSRC (= WiFi-basiert) und cellular V2X (=5G-basiert). Kontron bietet hier cellular V2X an und nicht für einen europäischen Hersteller. Beides ist kein Zufall, denn die Modulhersteller wie Kontron hängen vermutlich direkt am Chiphersteller dran, dessen Technologie am Ende auch das passende Modul determinieren sollte. Prinzipiell gibt es diverse Hersteller von V2X Chips (Qualcomm, Huawei, NXP, Autotalks, Morningcore). Allerdings sind die beiden chinesischen Hersteller Huawei und Morningcore im momentanen Umfeld für kritrische Infrastruktur vermutlich nicht vermittelbar. NXP, andererseits, stellt nur DSRC (= WiFi) Chips her, die in Europa bisher bei weitem die größte installierte Basis haben. Kontron hat jedoch eine Partnerschaft mit Qualcomm, welche marktführend im Rest der Welt sind, und dort insbesondere 5G Module anbieten. Technologisch hat sich hier jedoch noch kein Standard vollkommen durchgesetzt. Qualcomm versucht natürlich, NXP zu verdrängen und auch auf dem europäischen Markt 5G-basierte V2X Technologie voranzubringen. Durch die immer bessere Abdeckung mit 5G in Europa sind sie da scheinbar auf einem guten Weg. Allerdings ist cellular V2X in Europa einfach noch in den Kinderschuhen und DSRC führt. Daher könnten die ersten Aufträge für Kontron hier vor allem für die USA und Asien relevant sein. Natürlich gibt es in den USA auch einheimische Konkurrenten für Module, so dass ich da Kontron mit "made in Europe" nicht wirklich im Vorteil sehe. In Europa muss sie, wie gesagt, cellular V2X erstmal gegen den gegenwärtigen europäischen "Standard" auf WiFi Basis durchsetzen, der von NXP angeführt wird (was eine europäische Firma ist). Daher: ob das ein Riesenmarkt für Kontron wird oder nicht, wird davon abhängen ob sich C-V2X gegen DSRC durchsetzt. Ich sehe die Chancen hierfür gut. Zwar hat NXP einen Startvorteil mit Installierungen insbesondere in den Niederlanden und Deutschland. Allerdings gilt C-V2X als effektiver wegen seiner weiteren Reichweite. 2019 gab es einen Versuch, DSRC in der EU als Standard festzulegen (vermutlich unterstützt durch viel Lobbying aus Holland wegen NXP). Allerdings hat die EU dies abgelehnt und bewusst Technologiewettbewerb zugelassen. In dem Maße, wie der 5G Rollout voranschreitet und komplexe Applikationen wie autonomes Fahren häufiger werden, dürfte C-V2X (und somit Qualcomm) immer mehr aufholen gegen DSRC (Und somit Intel/NXP) und letztendlich zum einzigen Standard werden. So jedenfalls scheint es die Industrie zu sehen, mit der Folge, dass Unternehmen wie BMW oder VW immer stärker dazu übergehen, X-V2X zu unterstützen. Wenn dies alles wie erwartet kommt, ist in meinen Augen absehbar, dass Kontron hier extrem profitabel sein wird. Denn diese Technologie ist "kritische Infrastruktur" im wahrsten Sinne des Wortes. Welcher europäische OEM will schon, dass seine Flotten von Huawei oder einem anderen Asiaten ferngesteuert werden können. Und ansgesichts der jüngsten Entwicklungen in den USA dürften es dann auch US-Anbieter schwer haben. Kontron hingegen sitzt dann als einziger Europäer in einer Pole Position für den Europäischen Markt und ist voll integriert mit Qualcomm, dem Marktführer der passenden V2X Chips. Kurzum: Der Hebel dürfte hier enorm sein -- allerdings wird es noch einige Jahre dauern, bis dieser Markt richtig hochgefahren wird.

Hallo,
Ich habe mit der Kontron IR zu Hintergründen zu dem Auftrag telefoniert. Link_Auftragsmeldung Der Auftrag wurde aus Asien platziert, wahrscheinlich stecken japanische OEM dahinter. Ein amerikanischer Zwischenhändler dürfte zwischengeschaltet sein, daher die Abrechnung in USD. Kaufkriterien sind die innovative und sichere Lösung mit Qualcomm Chips, sowie die Fertigung der Module in Europa. Siehe hierzu auch die Meldung von September: Link_5G_Modulproduktion 

Auch wenn Kontron hierzu aktuell keine konkreten Aufträge in der Pipeline hat, so geht Kontron davon aus weitere Aufträge von europäischen OEMs zu erhalten. (Wäre ja sonst verwunderlich, wenn Asiaten aufgrund von Made in Europe in Europa einkaufen, die europäischen OEMs aber nicht)
Das Marktpotenzial wird bis 2030 auf kumuliert 10 Mrd. USD. Kontron ist einer von ca. einer Hand voll namhafter Hersteller in diesem Bereich. Ich denke neben Bahn, Defense, Wallboxen, etc. kann auch dieses Thema noch ziemlich groß werden.

Gruß,

Johannes

aber egal ob fond oder einzelperson. Da muss doch was in der Luft liegen bzw sind die total von quanmax überzeugt. So wie ich auch.

Denke so langsam kommt hier wieder Fahrt auf. Schließlich steht das Kursziel bei 4 euro ja noch.

Und meinerMeinung nach ist dies nur ein Zwischenziel.

Dachte auch schon ganze Zeitbei dem Kurs nchmal nachlegen.

für den Preis einer kleinen Eigentumswohnung Aktien gekauft

bin am Freitag doch mal mit einer kleineren Position rein, da die Aussichten ja soo schlecht nicht sind! ;-) nur eine kleine Position deshalb, weil der Titel doch (noch) relativ markteng ist und ich die Taxen bzw. das "geführte" Orderbuch ein wenig seltsam finde/fand...vielleicht ändert sich das ja aber, wenn der Wert von der Masse "entdeckt" wird?!