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"Wenn das Gold redet, dann schweigt die Welt!"


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Tischtennispl.:

@Barmbeker

 
23.11.14 18:21
EFSF ist schon durch. Wird den ESM überführt.
Aber zu den 200 Mill: Das Geld wurde in weiten Teilen zurückgezahlt. Ferner werden nicht abgerufene Tranchen zurückgegeben.

Wenn es Dich aber noch interessiert: Die einzelnen Staaten aus dem EFSG - Programm findest Du hier:

www.bundesfinanzministerium.de/Content/DE/...oc283178bodyText7
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derFranke:

nun der Einzige der sich nicht auskennt bist duTTP

13
23.11.14 18:25
(Art.10 Abs.1) der Gouverneursrat kann jederzeit Änderungen des Grundkapitals beschließen, was bedeutet, dass die Summe von 700 Mia. Euro jederzeit unbegrenzt erhöht werden kann und somit Nachschusszahlungen bedingungslos zu leisten sind.(Art.17 Abs.1) Der ESM ist zur Erfüllung seiner Aufgaben ermächtigt, auf den Kapitalmärkten eigenständig Kredite von Banken, Finanzinstituten oder sonstigen Einrichtungen und Personen aufzunehmen, ohne jegliche parlamentarische Kontrolle (Abs.2).


dann rechne Target dazu und IWF!
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tausend unzen:

#266

7
23.11.14 18:35
wenn man eine zahl " 17 mio " in den raum wirft sollte man sie zumindest belegen können, auch wenn dadurch nicht die polemisch-polarisierende absicht an augenmerk verliert, die flüchtlingsfrage oder die frage bezüglich evtl.schwer integrierbarer migranten erneut im schwarz/weiss muster zu stellen .

wir versuchen mal anhand von wiki - definitionen die zahl 17 mio migranten zu rechtfertigen oder nachzuvollziehen  :

"" - Viele ehemalige Ausländer haben sich einbürgern lassen, sind also heute deutsche Staatsangehörige, haben aber, sofern sie nach 1949 eingewandert sind, noch immer einen Migrationshintergrund.
 - Es gibt Ausländer, die bereits vor 1950 nach Deutschland migriert und bis heute nicht eingebürgert sind. Nach der ursprünglichen Definition der Statistik sind weder sie noch ihre Nachkommen „Menschen mit Migrationshintergrund“, nach der neueren Definition der Migrationshintergrund-Erhebungsverordnung von 2010 aber doch.
 - Auch Menschen, die als Deutsche nach Deutschland zugewandert sind (vor allem Spätaussiedler, aber auch zufällig im Ausland geborene Kinder deutscher Eltern) gelten als „Menschen mit Migrationshintergrund“.
 - Menschen, die als Deutsche in Deutschland geboren sind, haben auch dann einen Migrationshintergrund, wenn ein Elternteil Deutscher ist und der andere Elternteil Ausländer (oder im Ausland geboren und nach 1949 zugewandert) ist.""
de.wikipedia.org/wiki/Migrationshintergrund

wenn man alle diese gruppierungen addiert kommt der letzte zensus von 2011 auf 18,9 % anteil mit migrantem hintergrund. ( quelle wiki , wie oben )

legt man als einwohnerzahl deutschlands  80,62 mio zugrunde sind dies o.a 18,9% ziemlich genau 15,237 millionen menschen mit migrantem hintergrund  - ( die zahl wird übrigens durch die zuletzt ansteigende flüchtlingszahl nicht verändert, da sie die einwohner-wie migrantenstatistik nicht verändert )

aber was für ein wahnsinn die 49er statistik betreffenden menschen in einem satz zu benennen wie :

""Was ist Deutschand heute?
Heute ist Deutschland am besten mit Babylon zu vergleichen.
Ein Land das sich mehr und mehr abschaft.  - (das f schieb dir nach )
Wir sind ein Einwanderungsland geworden mit17 Mio. Imigranten....""


das ist mir zu sehr stammtisch.

deutschland hat probleme , keine frage , aber viel weniger als z.b frankreich, italien oder spanien - aber bei aller liebe : wir schaffen uns nicht ab / und anderen gelingt das auch nicht .

geh gleich mal rüber zu mamic, lipinski und de rossi zum doppelkopf.
Antworten
Tischtennispl.:

#152277 Franke

 
23.11.14 18:37
Nö, ganz falsch.
Art. 10  meint den Abruf des genehmigten Kapital (also in der Bankersprache die Fazilität), denn das Geld wurde ja überwiegend nicht eingezahlt.

Es ist eben ein Rettungsschirm, der ggf. aktiviert wird. Das ist der Abruf nach Art. 10.

Hier die Urkunde dazu (man muss ordentlich scrollen, viel Text davor): www.bundesfinanzministerium.de/Content/DE/...licationFile&
Antworten
Tischtennispl.:

#152279

2
23.11.14 18:48

Zur Ergänzung: Die Erhöhung des Stammkapitals nach Artikel 10 hat folgenden Wortlaut:


ARTIKEL 10
Veränderungen des genehmigten Stammkapitals
(1) Der Gouverneursrat überprüft das maximale Darlehensvolumen und die Angemessenheit des
genehmigten Stammkapitals des ESM regelmäßig, mindestens jedoch alle fünf Jahre. Er kann
beschließen, das genehmigte Stammkapital zu verändern und Artikel 8 und Anhang II entsprechend
zu ändern. Dieser Beschluss tritt in Kraft, nachdem die ESM-Mitglieder dem Verwahrer den
Abschluss ihrer jeweiligen nationalen Verfahren notifiziert haben. Die neuen Anteile werden den
ESM-Mitgliedern nach dem in Artikel 11 und Anhang I vorgesehenen Beitragsschlüssel zugeteilt.

Wichtig ist der folgende Satz daraus: Dieser Beschluss tritt in Kraft, nachdem die ESM-Mitglieder dem Verwahrer den Abschluss ihrer jeweiligen nationalen Verfahren notifiziert haben.

Ohne Ratifikation, also Zustimmung des dt. Bundestages, läuft da gar nichts.

Der ESM ist nach oben begrenzt.

Antworten
derFranke:

de facto ist es ein unkündbarer Vertag

13
23.11.14 18:49
mit unbegrenzter Nachschußpflicht da kannst es drehen wie du willst!
Ein Verrat am deutschen Volk
Antworten
DrSheldon Co.:

TTP

5
23.11.14 18:55
Liar Liar pants on fire

Das Bundesverfassungsgericht hat gefordert, dass der Bundestag einer Haftungserweiterung zustimmen müsste. Zu diesem Zweck soll das Zustimmungsverfahren für den Bundestag durch Bundesgesetz geregelt werden. Ob die Zustimmung des Bundestages völkerrechtlich überhaupt erforderlich wäre, um eine Kapitalerhöhung wirksam werden zu lassen, ist höchst fraglich. Nach dem Wortlaut des ESM-Vertrages fassen die Eurofinanzminister zuerst den Kapitalerhöhungsbeschluss und leiten dann ihre jeweiligen nationalen Verfahren ein. Kapitalerhöhungsbeschlüsse werden nach „Abschluss“ der jeweiligen nationalen Verfahren wirksam. Der Vertragstext sagt aber nicht, dass die Verfahren auch mit einer Zustimmung des Parlaments abgeschlossen werden müssen. Der ESM-Vertrag kann so ausgelegt werden, dass Deutschland auch nach Verweigerung der Zustimmung des Bundestages völkerrechtlich verpflichtet wäre, Kapital nachzuschießen, wenn die Eurofinanzminister das zuvor einstimmig beschlossen haben. Solange Deutschland seine Pflicht zur Kapitalaufbringung nicht in voller Höhe erfüllt, ruht sein Stimmrecht im ESM.

www.faz.net/aktuell/politik/...hraenkter-haftung-11752434.html
Antworten
Tischtennispl.:

#152281 Franke

2
23.11.14 18:58
Ich bin der Letzte, der das verteidigt.

Ohne die Verletzung des Maastricht-Vertrages (auch durch die EU-Kommission) wäre es dazu gar nicht gekommen.
Die Begrenzung nach oben ist aber eine Tatsache.
Tatsache ist auch, dass EFSF und ESM funktioniert haben.

Viel schlimmer finde ich die EZB-Politik. Sie ist nämlich nicht mehr Stabilität verpflichtet, kann sie gar nicht mehr. Draghi hat sich verstrickt.

Deutschland braucht auch keine Nullzinsen. Griechenland schon eher.
Das zeigt, dass dieser Euro-Anzug nicht allen passt. Das ist der Fehler, der überspielt wird. Der ESM klingt so bedrohlich, ist er aber nicht. Schlimm ist das, was Drahi will: Die Lirarisierung des Euros.  
Antworten
HMKaczmarek:

Gibt es heute Sonntagszuschlag für dich TTIP? ;)

9
23.11.14 18:59
...
Antworten
Gelöschter Beitrag. Einblenden »
#152285

DrSheldon Co.:

Tatsache ist

4
23.11.14 19:06
dass Du lügst Tischtennisplatte
Antworten
Tischtennispl.:

#152282

5
23.11.14 19:06
Stimmt Cooper,
Karlsruhe hat das gesagt und Art. 10 ESM verlangt auch die Ratifikation.

Aber das ist eigentlich schon durch. Die Summen reichen satt, Portugal hat den EFSF-Teil schon getilgt, Irland ist auch durch.

Dadurch ist aber nichts besser. Diese Nullzins-Politik "für alle", egal ob Griechen oder Deutsche oder Österreicher, das ist gefährlich.

Alle meinen, die Euro-Krise sei durch. Stimmt, was den akuten Teil angeht. Das war ein kleiner Crash, aber heilsam.
Jetzt läuft anderes ab. Vor allem wird, sobald die Wirtschaft anspringt, eine neue Blase erzeugt. Es glaubt doch niemand, dass man ein 0.05% Zinsniveau rechtzeitig wieder hoch kriegt. Wenn, dann muss das schnell, das will aber keiner, weil dann die Aktienmärkte einbrechen.
Draghi ist seine eigene Geisel. Wir sind aber auch dabei.

Gut's Nächtle
Antworten
Tischtennispl.:

152286

 
23.11.14 19:08
>>Tatsache ist  
Du lügst Tischtennisplatte  <<

Herrje, doch kein gut's Nächtle.

Wo soll die Lüge sein?
Antworten
pcpan:

natuerlich kriegen wir das hin.

 
23.11.14 19:10
Der Witz ist in China gibts seit 80-Jahre die Ein-Kind-Ehe, und trotzdem werdens immer mehr.
In Deutschland braucht es so ein Programm nicht um sich selbst abzuschaffen.
Da wird nur noch in Milliarden und Phantstilliarden gedacht.
Aber die Praxis verkommt voellig.
Antworten
charly503:

bei 58 min. wird was ganz deutlich wie es gemacht

3
23.11.14 19:11
wird, herausragend gut.

marialourdesblog.com/...-der-rothschilds-harvey-friedman-2014/
Antworten
Tischtennispl.:

# 152286

 
23.11.14 19:12
Nu hab ich es Cooper:
Die FAZ spricht auch vom "nationalen Verfahren" und das ist hier der Zustimmgsbeschluss des Dt. Bundestages. War immer so, hat das Bundesverfassungsgericht mehrfach so entschieden.

Wo ist da nun die Lüge?
Antworten
tausend unzen:

# 285 - wieder so ein stammtisch-aristokrat ?

4
23.11.14 19:18
""Ich bin für aufhängen, vierteilen, teeren und federn, guillotinieren oder erschiessen!""

geht's noch ??
Antworten
DrSheldon Co.:

Die Blase ist schon längst da

4
23.11.14 19:18
wenn die Südeuropäer oder Frankreich niedrige Staatsanleihenrenditen haben trotz Rekordverschuldung stimmt irgendwas mit dem System nicht

www.markt-daten.de/charts/zinsen/...anleihen-eu.htm#frankreich

Oben im FAZ Artikel steht, dass man den ESM als nicht Bundestagszustimmungspflichtig betrachten kann. Mit Geld kann man versuchen das Unvermeidbare noch ein bißchen rauszuschieben. Ich denke man wird das System im Westen gleichzeitig crashen lassen. Sündenböcke gibts auch schon genug.
There is no such thing as a free lunch...
Antworten
barmbekerbri.:

tausend unzen - Einspruxh

8
23.11.14 19:20
Deutschland schafft sich ab . Das liegt aber nicht an den Ausländern die hier leben ( obwohl ich das Verhalten einiger Blödmänner auch nicht verstehen kann ) , sondern an unserer Politelite oder Leuten die zu blöde sind einen Flughafen oder ein Opernhaus zu bauen . Es liegt daran ,daß sie die Menschen so weit gebracht haben , daß sie froh sind für fünf Euro arbeiten gehen zu DÜRFEN . Oder einen Ein Eurob Job annehmen zu DÜRFEN .
Oder an Koruption oder , oder, oder. Um Ergänzungen wird gebeten .
Das ist es womit Deutschland sich abschafft oder besser abgeschafft wird .

Gruss , auch in die Runde
barmbekerbriet
Antworten
flk1973:

Degussa Marktreport vom 21.11.14

 
23.11.14 19:22
news.degussa-goldhandel.de/newsletter/4D4T195IZ8.pdf
Antworten
abi.1:

Demokerati und Rechtsstaat Deutschland

4
23.11.14 19:22
wer glaubt noch, daß deutschland ein demokeratisches rechtsstaat ist muss super dumm und naiv sein.
bitte folgende link anschauen :

http://www.youtube.com/watch?v=mOaQ8Jiu3iY

deutschland wir von schöner bekleideten taliban regiert. ein polizeistaat, ein unrechtstaat, und diese joachim ( siehe video ) ist auch nur ein "  al-Sawahiri " schick bekleidet gegen das deutsche volk.
was ist hier los eigentlich ? schwule, kinderschänder, steuerhinterzieher, verlogene ministern, ..... und gewalttätige behörden und rechtlose bürger.
wie lange wird das noch gut gehen ? wann wird das volk sagen es reicht ?
sorry dieses video hat mich so aufgekratzt und entsetzt daß ich meine wut ........
Antworten
Tischtennispl.:

#152293

 
23.11.14 19:23
Der Artikel ist aus 2012, oder?

Ob die Blase schon da ist, weiß ich nicht. Wird aber langsam gefüllt, keine Frage.  
Antworten
Tischtennispl.:

So...

3
23.11.14 19:25
nun kommen die Filmchen, das mir zu anspruchsvoll.


Danke Franke, Barmbek, Cooper für den Schlagabtausch.

Wer austeilt, muss einstecken, oder?

:-)
Antworten
tausend unzen:

@barmbeker

3
23.11.14 19:28
das sind andere paar schuhe: völlig d'accord -  politik in deutschland ist ein grauen, verwaltungsebene unterirdisch und agenda besteht nur aus 6 großen buchstaben..........

aber ich kann nicht das anklagen und die migrantenfrage - so wie sie dargestellt wurde - in einen topf werfen.
Antworten
barmbekerbri.:

Jetzt gehts los

3
23.11.14 19:46

Ich bin für aufhängen, vierteilen, teeren und federn, guillotinieren oder erschiessen!

Also ich werde jetzt extrem , und würde sagen man müsste die sogar töten .
Und das sind dann die Leute die sich übergeben müssen , wenn sie sich in den Finger schneiden und Blut zu sehen kriegen . LOL

Gruss in die Runde
barmbekerbriet
Antworten
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