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Tesla Model S 22-Jun-2012 die CHANCE


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Orakel200:

Otternase : Ach WernerGg

 
05.10.16 17:22
Natürlich hat Werner recht mit seiner Ausage über dich "er keinerlei Ahnung von Bilanzen oder Zahlen oder auch nur technischen Zusammenhängen aller Art" Und dein dümmlicher, substanzloser Verbalmüll , den du jetzt wieder im Zusammenhang mit dem Unsinn den  du in den vorhergehenden Posts zu VW verzapfst hast, zeigt erneut nur das du mit Fakten auf Kriegfuss stehst und nur hohle Phrasen ungetrübt von jeglicher Sachkenntnis drischt. Fakt ist Tesla konnte bisher schon nicht die Kosten für Produktion Vertrieb und Verwaltung  mit den Einnahmen decken, auch wenn ein Dämlag wie du ständig schreit aber die Bruttomarge liegt doch über 20 %. Und nicht sieht das die Vertriebs und Verwaltungskosten fast 5 % höher als die Bruttomarge liegen, weil er zu blöd ist die Bilanz zu verstehen. Und von daher ist klar das diese Rabataktionen die Verluste weiter erhöhen werden. Und ein Dämlag wie du versteht auch nicht das die Vertragshändler bei VW selbstständige Unternehmen sind, und es für VW irrelevant ist wieviel Rabat die Händler ihren Kunden  einräumen, anders als bei Telsa das mit seinem Direktvertieb die Kosten für die Vertrieshops selbst tragen muß.
Aber Fakten, Zahlen und wirtschafliche Zusammehänge sind bei dir Perlen vor die Säue.  Du betest stattdessen 3 mal täglich vor deinem Altar von Sankt Elon, und jubelst der Meister ist der größte und Genialste. Und läßt ich auch lang über diesem Quatsch mit dem Mars aus. Wobei ich anders als Werner das Gefasel über Spaxce-X für völlig irrelevat für die Entwicklung von Tesla halte.  
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Orakel200:

@ Botter :Der letzte Führerscheinneuling

 
05.10.16 17:41
Nun ja dann warten wir mal ab wie das in 5 Jahren aussieht. Ein Bilck in die Wanderungsbilanz zeigt das viele nach wenigen Jahren enttäuscht wieder in die Heimat zurückkehren, wo es auch eine viel besser soziale Absicherung gibt als im Land der begrenzeten Unmöglichkeiten.Und ob es Tesla dann noch in der heutigen Form gibt wird man auch sehen.
PS:David hatte gegen Goliath nur eine Chance weil er unfair war.
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Orakel200:

@Otternase : @stksat

 
05.10.16 17:55
Zu "Und der zusätzlich gestreute Unsinn, oftmals ohne Quellen," nun ja das sagt jetzt aber der richtige Phrasendrescher, der alle seriösen Quellen ignoriert und nur substanlose Sprüche klopft. Selbst die Zahlen aus der veröffentlichten Bilanz von Tesla werden von dir in Frage gestellt, die zeigen das die Einnahmen nicht die Kosten für Prodution , Vertreib und Verwaltung decken, und selbst wenn man dir den link zur von Tesla veröffentlichten Bilanz und zusätzlich noch die Seite nennt auf der man diese Kennzahlen findet :-)
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Otternase:

@fränki174

 
05.10.16 17:55

Ja, wir wissen ja, was Du auf dem Kasten hast. Das klingt nicht intelligenter, wenn Du es 10x wiederholst.

10 x Null = Null.

Einfache Mathematik. Da musst Du nicht mit Bilanzen winken.
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Otternase:

@stksat

 
05.10.16 17:56

Du verstehst, was ich meine? ;-)
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Orakel200:

@mora77 : Fakten zu Tesla

 
05.10.16 18:06
BMW und Audi verdienen mit dem  A8 und 7er aber ordentlich Geld, während Tesla mit dem Model S nicht die Kosten für Produktion, Vertrieb und Verwaltung decken kann. Und zwischen dem Audi A4 und dem A8 liegt noch der A6, und bei BMW liegt der 5-er zwischen dem 7-er und dem dem 3-er.
Und man muß auch sehen ob die Käufer in der Mittelklassse  außerhalb der paar Großstädte mit einem Sevicecenter breit sind 150 und mehr km zur Inspektion zu fahren.
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Orakel200:

@Melon Usk : Den 1er nicht dazurechnen

 
05.10.16 18:18
Richtig der 1-er ist da falsch ,aber der 4-er ist ein Ableger vom 3-er, und von dem hat BMW auch noch mal 152 Tsd verkauft  zu sammen rund 600 Tsd
cdn.bimmertoday.de/wp-content/uploads/2016/...len-weltweit.jpg
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Orakel200:

@Otternase : @stksat

 
05.10.16 18:27
Nun nach deinem letzten Komentar hat er eher gesehen , das du nur mit dümmlichen Sprüche auf Fakten reagierst. Der Informationsgehalt deiner Posts beibt halt bei Null, und für deine Mathematikkenntnisse  ist es eher bezeichned das du an einer einfachen Rechenaufgabe scheiterst, wenn du von den Einnahmen von Tesla die Kosten für Produktion, Vertrieb und Verwaltung abziehen sollst.  Es ist halt so wie Wener gesagt hat du hast Null Ahnung von Zahlen, Bilanzen und wirtschafltichen Zusammenhängen, und betest nur 3 mal täglich zu Sankt Elon :-)  
Antworten
gloryjacksonh.:

Die Vola

 
05.10.16 18:32
wird so hoch sein  wie nie zuvor.

"Als besondere Gefahrenquelle hat Grübel riskante Unternehmensanleihen ausgemacht. "Der Ramschanleihemarkt wird die Investoren in ein Jammertal führen, aus dem keiner mehr herauskommt."

www.manager-magazin.de/finanzen/boerse/...crash-a-1115231.html

ATH bei Tesla  mit Renditetief.

2016 gabs dann den ersten Warnschuß der 2. kommt mit Sicherheit.
(Verkleinert auf 41%) vergrößern
Tesla Model S 22-Jun-2012 die CHANCE 943476
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mora77:

@Orakel200

 
05.10.16 18:34
Nach meiner Meinung wird Tesla ein Gewinn erwirtschaften in Q3 so zwischen 1 bis 250 Millionen Dollar!!!
Antworten
blackwood:

" zwischen 1 bis 250 Millionen Dollar "

 
05.10.16 18:41
Der eine Dollar wird schon schwierig - ohne sehr viel Bilanzkosmetik.
Aber 250 Mios ? Eher nicht.
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Orakel200:

@mora77 : Gewinn in Q3

 
05.10.16 19:00
Ganz sicher wird Tela keinen Gewinn nach GAP ausweisen. Da halte ich jede Wette
Antworten
WernerGg:

Gewinn in Q3

 
05.10.16 19:33
Natürlich wird Tesla in Q3 keinen GAAP-Gewinn ausweisen, sondern einen noch viel größeren Verlust als bisher. Bedingt durch die irren Rabattverkäufe in Q3, um wenigstens passable Auslieferungszahlen hinzubekommen.

Non-GAAP wird Musk natürlich wieder irgendwelchen Nonsense hinrechnen.

Die Q3-Zahlen Anfang, Mitte November werden schlimm. Und die Q4-Aussichten noch viel schlimmer. Da müsste dann ja auch SolarCity erscheinen.

Daher wird Musk seine anstehende Kapitalerhöhung um ein paar Mrd-Dollar noch vorher platzieren müssen. Vielleicht schon nächste Woche.
Antworten
MENATEP:

@WernerGg

 
05.10.16 19:37
von welchen "irren" Rabattverkäufen sprichst du da? Hast du da Insiderinformationen?
Antworten
harryhammer:

hmm

2
05.10.16 19:49
Werner kann lesen...
auch englisch !
Antworten
WernerGg:

@menatep - Rabatte

 
05.10.16 19:51

"von welchen "irren" Rabattverkäufen sprichst du da? Hast du da Insiderinformationen?"


Nein, natürlich nicht. Nur öffentliche Informationen. Z.B.:

Tesla's Third Quarter Sales Push Has Ugly Implications For Q4
http://seekingalpha.com/article/...er-sales-push-ugly-implications-q4

oder:

Musk's Tweet Fails To Recognize That Tesla Has Crossed The Rubicon With The Inventory Model
http://seekingalpha.com/article/...la-crossed-rubicon-inventory-model

Darin ist auch Musks letzte Mail an seine Mitarbeiter:


(Verkleinert auf 64%) vergrößern
Tesla Model S 22-Jun-2012 die CHANCE 943488
Antworten
gloryjacksonh.:

Mal wieder Zeit

 
05.10.16 19:56
für ne Milchmädchen-Rechnung für unsere Fancommunity.

Wie wir wissen konnte der sinkende Absatz( dank Preisnachlässen in Q3 von Minimum 9000$ eventuell höher)  gesteigert werden.

www.fool.de/2016/10/05/...-autos-in-q3-aus/?rss_use_excerpt=1

 Q3 Ergebnis =24.500 Auto´s *29.000$(Verlust pro Auto) =710Millionen Verlust
~30.000 Auto´s im ersten Halbjahr * 20.000$ Verlust =600Millionen Verlust

Ergebnis Q1-Q3=1.310 Millionen Verlust.
Ergebnis 2016 erwartet 1,75 Milliarden $ bei nur 2,5 Milliarden EK.

Das ist auch der Grund warum die Aktie weiter fallen wird.








Antworten
blackwood:

Dass wirklich dicke Rabatte nur für ein paar

3
05.10.16 20:08
Dutzend Vorführautos gewährt wurden, war doch schon vor Wochen hier im Thread zu lesen.
Wenn mich mein nachlassendes Erinnerungsvermögen nicht im Stich lässst, habe ich es da selber gepostet. Deshalb kein Link. Wer das nicht glaubt, muss halt zurückblättern.

Antworten
WernerGg:

Gewinn in Q3 (cont)

 
05.10.16 20:21

"Daher wird Musk seine anstehende Kapitalerhöhung um ein paar Mrd-Dollar noch vorher platzieren müssen. Vielleicht schon nächste Woche."


Ihr erinnert euch? Musk an seine Mitarbeiter am 29.8. (Hervorhebungen von mir):
http://www.bloomberg.com/news/articles/2016-09-06/...-tesla-employees

"I thought it was important to write you a note directly to let you know how critical this quarter is. The third quarter will be our last chance to show investors that Tesla can be at least slightly positive cash flow and profitable before the Model 3 reaches full production.​"

"We are on the razor’s edge of achieving a good Q3, but it requires building and delivering every car we possibly can, while simultaneously trimming any cost that isn’t critical, at least for the next 4.5 weeks."

"It would be awesome to throw a pie in the face of all the naysayers on Wall Street who keep insisting that Tesla will always be a money-loser!​"

"Even more important, we will need to raise additional cash in Q4 to complete the Model 3 vehicle factory and the Gigafactory. The simple reality of it is that we will be in a far better position to convince potential investors to bet on us if the headline is not “Tesla Loses Money Again”, but rather “Tesla Defies All Expectations and Achieves Profitability”. That would be amazing!​"


Antworten
Botter:

Artikel bringt es auf den Punkt ! :-)

3
05.10.16 20:22
m.heise.de/autos/artikel/Klartext-Unelektrisiert-3340644.html
Antworten
WernerGg:

@harryhammer

2
05.10.16 20:29

"Werner kann lesen...
auch englisch !  "


Ja. Leider. Und blöderweise auch nicht vergessen, was ich gelesen habe.

Antworten
Melon Usk:

Ich lehn mich mal ganz weit aus dem Fenster

2
05.10.16 20:32

Ich kann mir durchaus vorstellen, dass für Q3 ein kurzzeitiger Gewinn ausgewiesen wird.
Die Fakten:

  1. Anzahl der ausgeliferten Fzg stieg um rd. 70%.
    + Anteil an Model X nun bei rd. ein Drittel
    - Rabatte Model S und S60 vermehrt
  2. Anzahl der hergestellten Fzg. stieg um rd. 37%
    + Lagerbestand wird nicht weiter aufgebaut

Pi mal Daumen steigt der Umsatz ungefähr wie der Absatz an Fahrzeugen. Der Fahrzeug-Mix ist ziemlich gleich geblieben. Den Model S Umsatz hab ich um 10% reduziert um den Rabatten (Vorführer) und dem stärkeren S60 Absatz gerecht zu werden (Prod.kosten entspr. dem S75 -> geringere Marge). Kosten für Vertrieb, Verwaltung und F&E hab ich um 10% erhöht.

Meine Schätzung sieht dann so aus:

in Tsd. US$
Q2
Q3
Umsatz
1270
2016
- Kosten der Produktion
995
1363
= Rohertrag
275
653



Vertriebsgemeinkosten
321
350
F&E
191
200
Operativer Gewinn/Verlust
-237
103



Zinsen
-50
-50
Gewinn/Verlust
-287
53


Also ich kann mir durchaus vorstellen, dass für Q3 ein Plus rauskommt. Allerdings wird das in Q4 schon wieder anders aussehen, da die sonstigen Kosten nachziehen werden. Ich halte meine Schätzungen für sehr wohlwollend. Wenn das so stimmen sollte, ist das Interessante, dass man eine Umsatzrendite von 5% (vor Zinsen) und 2,5% (nach Zinsen) hätte. 5% Umsatzrendite ist  nicht besonderes gut in der Branche (zum Vergleich Toyota liegt bei rd. 8%). Darüber hinaus befinden wir uns in einem Zins-Tief und Tesla ist hochverschuldet.

Im November wissen Wir mehr.


Antworten
gloryjacksonh.:

Die Erlöse

 
05.10.16 21:23
sinken pro verkauftes Auto, die Kosten steigen vermutlich sogar. Also wird der CEO der Fanboyzkommune einen Rekordverlust natürlich schön verpackt auf dem Silberteller servieren.
Antworten
Otternase:

@WernerGg

 
05.10.16 21:49

Du verstehst das Wort "never"?

Ich, WernerGg habe die Nachricht von Musk ...

[  ] ... gelesen ...
[X] ... gelesen, aber nicht verstanden ...
[  ] ... nicht gelesen ...

... und meine dennoch über "irre Rabatte" fabulieren zu müssen.

Sorry, aber offensichtlich ist WernerGg nicht des Englischen mächtig.

Ach so: ich lese keine seekingalpha Artikel. Weil deren Informationsgehalt gegen Null geht, und journalistisch wenig nachvollziehbar ist, wer da was aus welchem Grund verzapft.

Entsprechend sind dann auch die Aussagen. Hoher FUD-Faktor.

 
Antworten
Otternase:

@Melon

 
05.10.16 21:56

Sorry, aber die Aussage von Musk bezüglich Rabatte ist doch eindeutig - entweder legt ihr hier eine seriöse (nein, kein fool oder seeking Unsinn) Quelle rein, die das glaubhaft belegt, oder ihr streicht Aussagen wie "Rabatte ... vermehrt" aus eurem Wortschatz.

Denn ohne Quelle keine Rabatte. Einfach, oder?
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