Steinhoff International Holdings N.V.

geht also davon aus, daß SNH eine 4,8mrd Klage,
sollte sie tatsächlich zugelassen werden, was ich bezweifle (da Mitverantwortung als AR), bezahlen könnte, zumindest einen Vergleich? Und das ohne insovent zu werden?
D.h. er hat evtl. Insider - Wissen über eine hohe Liquidität.....hmm.

...Kann es sein, daß die 3mrd Cash, die Anfang Dez. 17 noch bei SNH ausgewiesen wurden, noch da sind, und lediglich von den Gläubigern eingefroren, als Sicherheit?
Davon hätte er sicher Kenntnis, und an diesen Pott will er jetzt vielleicht ran.

Die von den Banken per Margin Call verkauften Wiese-Anteile (dadurch SNH-Anteil von
25,1% auf nun nur noch 6,2% gesunken), waren ja rein privater Natur. Er hatte
seine Aktien als Sicherheit für eigene Geschäfte hinterlegt.

mMn ist diese Klage total absurd.

Und will mit allen Mitteln seine Kohle wieder

Sehr komisch das timing. Wenn ich das wirklich durchhalte und es gut ausgegangen ist, können die mich aus der klappse wieder entlassen.

Unfassbar... wenn man was gutes oder neutrales kommt, kann man davon ausgehen, dass 5 min später eine schlechte Nachricht kommt.

Was mich noch hält ist die Tatsache dass jemand kauft und tja viel gibts da nicht mehr. Verunsicherung pur an allen Ecken.

Das Problem ist, das so eine Klage den Kurs sehr lange unten halten wird...selbst wenn STH Zahlen okay wären.


Ein Vergleich mit STH kann Jahre dauern

Ich denke Herr Wiese will den Kursverlust kompensiert wissen. Es kann mir keiner sagen, das der AR-Vorsitzende und größte Anteilseigner nicht wusste was da abgeht. Eigentlich müsste er Jooste verklagen, aber ggf. geht das dann nur über eine Klage über SH -> Jooste. Kann mir vorstellen, dass ggf. in den nächste Tage SH Klage gegen Jooste einreicht.

Hatte ja bereits das ein oder andere Mal meine Meinung zu Wiese geschrieben. Mit seiner Klageandrohung haben jetzt hoffentlich die letzten Leute kapiert, wie der Hase läuft. Ist doch klar, dass jeder versucht zu retten, was zu retten ist. Das muss jetzt aber auch ganz klar für Steinhoff gelten, meint: Justizabteilung prüfen lassen, ob man Wiese für Vernachlässigung seiner Pflichten haftbar machen kann, und ggf. Gegenklage(n) einreichen.

Ich kann mir nach wie vor beim besten Willen nicht vorstellen, dass er eine komplett weise Weste hat...

Der Typ hält dich selbst 6%. Der schießt sich doch ins eigene Bein.

glaube es waren etwa 2,5-3 Mrd. €.

Ihm sind die 6% egal, da 6% von 600 Mio. € < 4,8 Mrd.€ Klage

nicht so toll.  Hoffentlich bleibt der Kurs im zweistelligen Centbereich  

Die Frage ist doch wie die Gläubiger auf die Nachricht reagieren. Noch hat Steinhoff ein Stillhalteabkommen mit den Gläubiger, aber wie lange noch?? ... Wann bekommen die Gläubiger kalte Füße?? ...

Steinhoff sollte jetzt zeitnah eine AdHoc rausbringen in der die Klage als völlig unbegründet zurückgewiesen wird! Es macht auch keinen Sinn auf einen Vergleich zu setzen, denn das wäre ja indirekt ein Schuldeingeständnis (wofür auch immer) ...
In der aktuellen Verfassung kann Steinhoff diese Summe sowieso nicht stemmen, also muss man eben aufs Ganze gehen. Alles oder Nichts und das gilt eben (leider) auch für uns Aktionäre ... :-(

Wo ist prayforsteini, der mich als blöd und dumm bezeichnet habe, weil ich gesagt habe, dass das Ding Richtung 10cent geht.

Ich hab jetzt nochmal die Bewertung Poco versucht nachzuvollziehen, weil ich gestern Abend erst mal schlucken musste, wegen dem geringem Kaufpreis und weil in den Pressemitteilungen irgendwas mit "Der Richter hat vorgeschlagen einen Multible von 7,2 auf den Gewinn!!! anzuwenden" geschrieben wurde, was natürlich Unsinn wäre!

Gemeint war natürlich das EBITDA aber den Unterschied verstehen Handelsblatt und Co ja nicht. Seifert hat eingebracht, dass "die Schulden in Abzug gebracht werden müssen". Es handelt sich also um das übliche Multiplikatoren-Verfahren zur Kaufpreisbestimmung.

Zugänglich waren die letzten Zahlen vom 31.12.2016 auf www.bundesanzeiger.de/ebanzwww/wexsservlet
Schulden hat Poco fast keine aber Schuld an der niedrigen Bewertung ist die geringe Marge. Trotz der Umsatzerlöse von zuletzt ca. 1,6 Mrd. EUR, beträgt die Gewinnmarge nur ca. 3%. in 2016 wurde ein EBITDA von 81 Mio erzielt. Nach vereinfachter Berechnung bin ich auf ca. 277 Mio. EUR Wert für die 50%-Beteiligung gekommen. Vereinbart wurden 266 Mio. EUR. Der Multible von 7,2 wäre wahrscheinlich unter anderen Umständen höher gewesen, vielleicht ca. 8-10. Auf jeden Fall ist der Kaufpreis aber nicht so weit von einer fairen Bewertung entfernt wie ich zunächst gedacht hatte.

Dass eine Bewertung ungefähr den Umsatz entsprechen soll, wie einige hier geschrieben haben, trifft zwar oft zu aber macht logischerweise bei Branchen mit sehr geringer Marge keinen Sinn. Auf jeden Fall kann man nicht, wie wiederum hier geschrieben wurden, die Bewertung von Poco im Verhältnis zum Umsatz, auf den Gesamtkonzern anwenden, da hier bei einigen Töchtern deutlich höhere Margen bestehen (nur mal die Einzelabschlüsse anschauen).

ein V´Verzweiflungsakt, mehr nicht.

Es müsste eher umgekehrt sein, dass SH Wiese verklagen muss !

Wiese jetzt 51% von Sh kauft und einem vergleich zu seinem Gunsten zustimmt?

undzwar heute noch !!

So, noch ein paar Stück bei 0,131 nachgekauft. Jetzt sitz ich auf 400.000 Stück mit durschn. EK 0,44
Am besten deaktiviere ich jetzt mein Internet und schaue in 5 Jahren wieder ins Depot.

So wie ich es verstehe geht es nicht um Wiese persönlich, sonder seine Titan Group.

Das alleine ist juristisch schon mal ein erheblicher Unterschied !

dass er die 4,8 Mrd nicht bekommt.
Die Schadensersatzsumme wird natürlich höher angesetzt um sich dann später zu einigen,zu einer geringeren Summe......so denkt Wiese...
Das ist nicht das Problem.
Das Problem ist,dass es eventl nur der Anfang einer ganzen Klagewelle ist!

Sollte Wiese etwas damit erreichen,dann wollen die anderen auch...

Jetzt denkt jeder nur noch an sich!

Und der Kurs hat das schon Tage und Wochen vorher antizipiert!

Und das ist einer der Gründe des Kursverfalls der letzten Wochen...erst fällt der Kurs,dann kommen die Fakten..so wars doch schon immer

... ist das jetzt richtig, richtig scheiße oder Wiese will sich günstig in Steinhoff einkaufen. Ich mein 4,8 Mrd ist mehr als Steinhoff laut den falschen Bilanzen an veräußerbaren Vermögenswerten (im Sinne von Vermögen - immaterielle Werte - Schulden) 2016 besaß und das weiß der doch!

1. nicht haltbar
2. sogar wenn Klaas schreiben würde, er verklagt SH auf 1 Mrd€ (inkl. Schmerzensgeld natürlich) würde der Kurs momentan darauf reagieren ;-)

Feinster Zock ohne Fakten nennt man das hier momentan.

Ach würd dieser Sch--Kurs doch auch mal bei halbwegs ermutigenden News so schnell nach oben schießen wie er bei schlechten News immer sofort nach unten knallt...  

Ist zu viel im Freefloat die 51% bekommt er nie und nimmer still und heimlich.
Würde quasi Kurs anstieg bedeuten,
sprich, von mir aus kanner gern versuchen seine 51% zu holn.