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Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise...

Beiträge: 30.058
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Lufthansa 16,10 € +1,26% Perf. seit Threadbeginn:   +62,28%
 
Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... sir_rolando
sir_rolando:

Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise...

47
18.04.12 19:02
#1
Ich dachte mir langsam wirds Zeit für einen neuen Thread wo einerseits Chart-Diskussionen nicht erwünscht sind (es gibt ja bereits ein Eigenen) und andererseits auf die Zukunfts-Chancen der LH näher eingegangen werden soll.

Ich sehe im Moment folgende Risken:

* weltweiter wirtschaftlicher Abschwung
* möglicherweise dramatische Ölpreissteigerung Richtung 150$ (obwohl es im Moment eher umgekehrt aussieht)
* AUA-Umstrukturierung
* diverse Streiks
* EU-co2-Steuer mit gefahr, daß China&Co europäische Luftlinien mit Strafzöllen belegen
* Vielleicht kommt wieder ein Vulkanausbruch mit Flugverboten usw.....


...und andererseits große Chancen, da:

* die Aktie nahe des absoluten Tiefstkurs notiert
* weit unter Buchwert
* Verlustbringer wie BMI oder Jade (Cargo) verkauft/geschlossen wurden
* die Umstruktierung der AUA/Germangwings im vollen Gange ist
* bereits ein neues 1,5Milliarden Sparprogramm veröffentlicht wurde
* Konkurrenten wie AirBerlin oder AirFrance straucheln und massiv Flüge kürzen
* der eindeutige Trend zur besseren Auslastung voranschreitet
* niedrigere Dividende bedeutet gleichzeitig Einsparungen im dreistelligen Millionenbereich
* mit dem neuen CEO Franz jetzt ein Profi am Steuer ist, der es auch bei der Swiss eindrucksvoll geschafft hat den Turnaround zu erzielen
* sinkender Ölpreis (ist ja nicht nur Risiko sondern auch Chance) - bei erwarteten Kerosinaufwände in 2012 von >7milliarden Euro zählt jedes Prozent


persönliches Fazit: ich erwarte mir spätestens in 2014 eine Gewinnrentabilität von mindestens 3% -> bei 30miliarden Umsatz wären das 900-1000mio. was weiters einen Gewinn/Aktie von ca. 2€ bedeutet -> bei einem fairen 10er KGV würde das einen Kurs von 20€ bedeuten...
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Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... Turbo27
Turbo27:

ford26

 
21.04.17 16:21
heute LH Trading Aktien Paket bei 15.95 verkauft über degiro.de, 2 Euro Gebühr plus ca 0.05% Umsatz, find ich Klasse, da trade ich halt weniger bei comdirekt;

habe degiro seit 2 jahren, sehr stabil, bekommt ein "like" von mir

käpten, na wenigstens sind wir uns in einem einig, outstanding ist Spitze !

dein kursziel ist halt deins, kannst ja gern behalten, meins ist 30 Euro bis 2019, aber ich nehme auch gerne deins sollte es wahr werden

ich habe auch LH gekauft bei 15.4 zum traden, ich tu mich allerdings etwas leichter hier bisschen geld zu investieren, weil meine LH Schäfchen im Trockenen sind und ich in 25 Börsenjahren einiges erlebt habe

ford -> schau dir mal z.b coherent oder s&t AG aus dem TecDax an, das sind Pferdchen die ich meine in meinem Stall welche besser laufen; LH ist der Top Performer in 2016, bereits im Dez so vorhergesagt, aber schön langsam nähern wir uns der nächsten Korrekturphase in DAX & DOW, so schnell kann man dann nicht schauen wie LH auf 14.x und 13.x runter rauscht

Cash is King
Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... henri999
henri999:

@ford26m: Zum Thema "Flatex"

2
21.04.17 16:42

Das oben angesprochene Thema ärgert mich auch, speziell die 0,4% Negativzinsen, die man dort neuerdings auf das Guthaben zahlt. Ist zwar p.a., also nicht viel, aber irgendwie spürt man doch psychologisch den Druck, nach einem WP-Verkauf gleich wieder neu zu investieren. Zuletzt ging's mir so, als meine beiden LH-OS ausgestoppt wurden. Da habe ich schon 1 Tag später den neuen OS VZ4WF0 gekauft. Wenn ich nicht so ein fauler Hund wäre, würde ich wohl von Flatex zu einem anderen Broker wechseln. Aber es gibt (neben dem Phlegma) schon ein paar handfeste Gründe, warum ich noch zögere:  

- ich empfinde es als lästig, sich mitten im Jahr einen neuen Broker zu suchen.
- Ob wohl der Depot-Übertrag wirklich reibungslos klappt? Entstehen zusätzliche Kosten?
- Wird's dann später mit der ohnehin lästigen Einkommensteuer-Erklärung nicht noch schwieriger?
- Könnte es sein, dass Broker / Banken ohne Negativzinsen das womöglich doch noch einführen, weil die Erlöse wegen der EZB-Politik (Niedrigzins + neg. Zins für Einlagen bei EZB) stark sinken?

Das 2. Thema (Beleihbarkeit der Depotwerte) ist für mich nicht relevant, weil ich grundsätzlich nur mit eigenem Geld spekuliere.

Wenn Du gewechselt hast, wäre es interessant, wenn Du Deine Erfahrungen posten würdest.
Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... henri999
henri999:

Falschen OS oben rein kopiert, sorry!

 
21.04.17 17:10

Mein neuer LH-OS ist dieser hier: UW9AKN  
Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... outstanding
outstanding:

...Hallo zusammen...

 
21.04.17 17:11
...war ja ne spannende Woche mit unserer LH.
Sollte sich bis Xetra schluss die Aktie über der Nackenlinie von 16,01 € halten und das WE nichts
dramatisches hervorzaubern ( die Wahl in Frankreich ist Politik und deshalb vernachlässigbar ),
gehen wir stramm auf die 17 € zu....schönes Wochenende.
Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... minicooper
minicooper:

richtig stark die lh.

 
21.04.17 17:23
17 schon next week halte ich auch für möglich....
schaun mer mal
Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... minicooper
minicooper:

geht aber mächtig rauf wochenende

 
21.04.17 17:43
das sollte den nötigen schub für nächste woche richtung 17 eurole geben..
schaun mer mal....
schaun mer mal
Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... minicooper
minicooper:

sk vlt. auf th.....gut so

 
21.04.17 18:20
schaun mer mal
Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... KnockoutCall24
KnockoutCall2.:

Hmmm

 
21.04.17 19:48
Sieht schlecht für meinen PUT aus... Hab nicht vor den zu verkaufen, warte lieber auf den Rücksetzer :-)


Schönes Wochenende!
Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... Turbo27
Turbo27:

Knockout

 
21.04.17 20:01
vor der HV ist Dampf im Kessel, die Gier besiegt den Verstand; alle wollen die 50 Cent Dividende, auch wenn der Kurs ex dividende 80 cent niedriger ist; ausserdem Erwartung auf tolle Q1 Zahlen

Im Idealfall erhöht LH die Gewinnprognose von 2017 leicht unter 2016 auf gleich oder höher als 2016

@ford -> bei degiro.de werden keine steuern abgezogen ! du bekommst anfang des jahres eine steuerbescheinigung, hast also ein jahr länger zeit;  orderstreichung, änderung etc alles gratis, eh klar

ich hoffe mal nächste woche auf die 17 euro kursziel von einigen hier
Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... gelberbaron
gelberbaron:

mal was anderes

 
21.04.17 20:15
freue mich über LH Kurs über 16 plus,

aber meine versuchten Nachforschungen über Ryanair die bevorzugt behandelt
werden von Banken und HF in UK:

keine Wetten und LV und Drückerei, man pusht und schützt die Fieseler Störche
mit ihren Sandler-Piloten und hält künstlich den Kurs hoch.

Wann kracht es endlich???
Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... ford26m
ford26m:

@gelber Baron und Fieseler Storch

 
21.04.17 20:40
Die Fieseler Storch war ein feines Flugzeug, bitte nicht schlechtreden :-)   Das einzig fiese sind die Nazi-Abzeichen leider ...
(Verkleinert auf 70%) vergrößern
Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... 985131
Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... gelberbaron
gelberbaron:

stimmt

 
21.04.17 20:45
dann sagen wir mal Spitfire obwohl das eine gute Jankee Maschine ist/war
Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... gelberbaron
gelberbaron:

vertan

 
21.04.17 20:50
Tommys und nicht Yankees
Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... KnockoutCall24
KnockoutCall2.:

Depotwechsel

2
21.04.17 21:30
Hab ich schon 2 mal gemacht

1mal von dab Bank zur Consorsbank (was aber inzwischen das selbe ist) und dann von Consorsbank zu Comdirect (da bin ich im Moment)

Ist einfach, bei Depot übertrag kann man allerdings ein paar Tage nicht handeln, hatte deshalb währenddessen keine Sachen mit hohen Schwankungen drin!

Gibt auch immer nette Neukundenrabatte - Deshalb Wechsel ich gerne und weiter!

Wechseln lohnt sich meiner Meinung nach, Aufwand ist < 2 Stunden macht ja fast alles die Bank für dich :-)

Gruß

Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... KnockoutCall24
KnockoutCall2.:

Nachtrag

2
21.04.17 21:33
Verlustverrechnungstopf, Steuer etc kannst du alles übernehmen - gibt's auf dem jeweiligen Antrag immer einen Haken für ;-)
Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... Käpten
Käpten:

Wochenziel

 
21.04.17 22:28
erreicht würde ich mal sagen
Alles läuft nach Plan hoffe es geht nächste Woche so weiter
Outstanding wie ist deine Einschätzung nach der Hauptversammlung
Bis zur Hauptversammlung war dein Kursziel 17-17,20€
Ich rechne damit das der Kurs entgegen der Meinung der Mehrheit hier weiter nach oben geht könnte mir sogar vorstellen das wir dieses Jahr noch ein Allzeithoch sehen  
Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... buckweiser
buckweiser:

ich lese hier seit Wochen immer nur

2
22.04.17 11:23
Gewinnmitnahmen usw., denke das die meisten schon raus sind, ich hab kein stück verkauft und sogar aufgestockt bei dem letzten Rücksetzer, nach meinen Berechnungen haben wir gerade mal kgv 4 immenoch, ich verkaufe nix bei 16, mindestziel für mich 19,30, da würde ich etwas umjustieren da mein depotanteil seeehr hoch ist
von q 1 erwarte ich jetzt nicht soooo viel (irgendwas im positiven bereich wär schon gut) wie sich manche erträumen, eher von q2 und q3, denke aber das zur HV die Prognosen auf "etwa auf Vorjahr " angehoben werden (um das natürlich im Jahresverlauf zu toppen nach jedem Quartal), hatte gestern die Einladung zur HV im Postkasten, da stand auch schon in nem Nebensatz das  Schätzungen im Laufe des Jahres angepasst werden könnten je nach Umfeld, und das sieht ja gerade seeeehr positiv aus (Ticketpreise anziehend, niedriger Ölpreis, Wirtschaft und Tourismus brummt...)
Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... lifeguard
lifeguard:

q1 und mehr

3
22.04.17 15:20

nun, q1 sollte im vergleich zum vorjahr deutlich besser sein, in absoluten zahlen ist es traditionell nicht das stärkste quartal, das stimmt. dennoch, der vergleich zum vorjahr wird stark sein. auch mit sehr guten aprilzahlen rechne ich, da die reisefreudige ostern dieses jahr im april und nicht im märz lag wie in 2016. dies macht die q1 übrigens nur noch eindrücklicher. und der oelpreis ist immer noch unter dem, was lufthansa im ausblick erwartet hatte, also auch da, aufwärtspotential im vergleich zum ausblick. es würde mich nicht wundern, wenn der nun etwas angehoben würde.

und ja, einige scheinen sehr überzeugt zu sein, dass nach der dividendenzahlung der sichere rücksetzer kommen wird und sie wieder günstig rein können. wenn sie sich da mal nicht täuschen, das momentum ist sehr eindrücklich bei lufthansa. (an der börse ist mit sicherheit nie was sicher, so viel ist sicher  laugthing.)

ich ruf drum bereits ein alternatives szenario mit stetig steigenden kursen aus, das "sommermärchen von lufthansa" (copyright by lifeguard).

Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... Eskimoo
Eskimoo:

Gewinnmitnahme

 
10:39
Habe am Freitag einen Teil meiner fett im Plus liegenden Dezember Calls vergoldet und dafür einige Silber Calls und DAX Puts ins Depot gepackt.

Ich denke, dass die Frankreichwahl das Potenzial hat die Märkte auf Korrekturmodus zu switchen.

Falls nicht gewinne ich mit den verbleibenden Calls weiter.

In jedem Fall habe ich den (nervösen) Finger am Abzug...

Sonnigen Sonntag!
Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... minicooper
minicooper:

heute in der faz....carsten spohr mit bester

 
18:31
performance...

adaidas chef hat das beste image unter deutschlands managern, lh chef spohr liefert die beste leistung.

weiter so....:-)
schaun mer mal
Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... minicooper
minicooper:

junge junge..legt ja gut zu für sonntag

 
18:59
hoffentlich spielen die nfranzmänner mit dann gehts morgen ruck zuck über 17...
schaun mer mal
Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... luftschnapper
luftschnapper:

Heute

2
20:07
Abend in Wiesbaden, bei Ministerpräsident Bouffier, treffen sich LH und Fraport Chefs.
Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... minicooper
minicooper:

morgen wird dax mit einem fette gap up

 
20:27
starten. macron und le pen in stichwahl am 07.05.
macron wird das rennen machen. jedenfalls sagen das die experten bzw. institutionen voraus.

deshalb rechen ich damit. das lh schon morgen die 17 durchfliegt und die 18 anlaufen wird.
schaun mer mal
Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... Käpten
Käpten:

Ja Mini

 
20:33
das sagt mir auch mein Bauchgefühl
Bin aber ein wenig vorsichtiger denke auch das wir mit Gap eröffnen und zwischen 2-4% zulegen 16,50-16,80€ morgen
Also weiter upupup
Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... Nightmare 666

... fliech Täubche fliech

 
... wenn man sich den Longtime Chart zu Gemüte zieht, dürfte klar sein, dass die 20,xx nur ne
Durchgangstation nach oben iss :D
... die Franzmänner spielen auch mit, die wissen was auf dem Spiel steht mit Le Pen an der
Spitze > obwohl sie garnicht soo Unrecht hat mit ihrem Konzept !
... die Shorties werden noch Blut & Wasser schwitzen beim eindecken & den LH - Kurs per
Nachbrenner in neue Höhen katapultieren :O

nmpmke

prost :)

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