Der USA Bären-Thread

Bei den Financials wird die Übernacht-Kerze wegen "Stresstest bestanden" (ohnehin eine Farce, der Test) abverkauft. FANGs setzen nach dem Dead Cat Bounce der letzten Tage ihre Abwärtsbewegung fort.

Das verbotene Window-Dressing wird heute schwieriger, weil es im Juni nur noch 1,5 Handelstage gibt - heute (Rest) und morgen. Window-Dressing so nah vor Ultimo fällt auf und kann Ärger mit der Börsenaufsicht einbringen.

Ich glaube eher, es wird noch weiter fallen.

www.zerohedge.com/news/2017-06-29/oil-hits-floor-and-now-set-soar-citi

sehen wir ein revival von 2011?

- er bekommt nix gebacken - trifft auf konzertierte Notenbank-Straffung. Der Markt beginnt Trumps geplanten Stimulus und seine Steuerreform auszupreisen - wie es der IWF bereits getan hat.

Mich würde nicht wundern, wenn hinter der konzertierten Notenbank-Straffung Wall Street steckt, die jetzt auf der Short-Seite abkassieren will. Falls das stimmt, wären -20 % auf die Schnelle drin, ähnlich wie 2011 beim Fiscal Cliff, aber heute aus anderen Gründen.

genügend Platz bis zum dunkelroten Bereich.

Im Verhältnis Calls zu Puts herrschte heute mittag noch "extreme greed" (d.h. fast nur Call-Käufer).

Aktuell ist der VIX bei 12.9

Habe mich auf den Ariva Link verlassen, aber dann wird dieser falsch sein.

Heute ging in USA "Blue Apron" - IPO-Preis: 10 Dollar -  an die Börse, schoss zur Eröffnung um 10 % hoch (Hype), schloss dann aber nur  1 Cent über dem Ausgabepreis (Fear).

Nachbörslich steht die Aktie bereits bei 9,96 = 4 Cents UNTER dem IPO-Preis. Ein derart schneller "broken IPO" ist bärisch.

Blue Apron macht übrigens: "incredible home cooking accessible to everyone."

Können die auch "cooking the books"? ;-)

jetzt 3 Cents unter dem IPO-Preis:

vieles korrigiert am markt. aber eben nicht alles. denn da sind vor allem energiewerte, versorger sowie finanzwerte, die sich gut halten oder teilweise sogar gestiegen sind heute.

keine frage, es ist viel luft drin - im nasdaq, aber nicht nur dort. auch bei den anleihen warte ich schon lange, dass die normalität zurückkehrt. das könnte jetzt passieren mit dem langsamen rückzug der notenbankeninterventionen.

und drum stell ich mir schon die frage, ist die bewegung aktuell "gesund" oder "ungesund"?
und wird die yellen ihre worte "not in my lifetime" noch bereuen?


(und wird al nun endlich seine bestätigung in form eines crashes bekommen oder muss er noch bis nächsten frühsommer, was wiederum mein tip wäre, warten?)

1. Sicher ist, dass die Aktien-Rallye seit 2009 auf (Notenbank-)(Treib-)Sand gebaut ist - sprich: mittels (halb-)staatlicher Marktmanipulation hochgejubelt wurde - und dass Aktien aktuell stark überwertet sind.

2. Offen ist, wann der Markt das wieder auspreist. Die "Rahmenbedingungen" dafür sind mit den aktuell laufenden kollektiven Zentralbank-Straffungen (# 425, 426) besser als je zuvor seit 2009. Auch die hohen Marginkredite an der NYSE und die überbullischen ETF-Käufer sind Kontraindikatoren.

Punkt 2 ist dennoch unmöglich zu timen. Es lassen sich nur gestiegene Wahrscheinlichkeiten ableiten, die aber keine "Garantien" liefern. Dass die ZB künftig als Stütze ausfallen, ist ein "gewichtiger" Fallgrund. Ebenso Trumps politisches Versagen ("Programme" verlaufen im Sande). Wann genau dies sich zu einem Abverkauf verdichtet, weiß niemand. Allerdings ist das Gegen-Argument: "Seit 2009 ist nicht passiert, also wird es immer so weitergehen" nicht minder naiv. Die Gazetten sind voll davon. Jeder Guru tönt das.

Dass dieser Thread den großen "Nach 2009"-Absturz ("Platzen der Notenbank-Blase") zeitlich nicht korrekt vorhersagen konnte/kann, ist "normal". Niemand kann das. Dies ist vor allem kein hinreichendes Argument, die hier vorgetragenen fundamentalen Bedenken als unzutreffend zu diskreditieren, wie einige Schlauberger im "Ökonomenthread" sich nicht entblöden. Wer glaubt, der Markt bilde die Realität ab, ist naiv. Und wer sich in diesem Glauben auch noch für weise hält, ist töricht.

Die spekulative Behauptung, "im nächsten Frühsommer ist es soweit", ist übrigens keinen Deut seriöser als die, dass es "heute losgeht". Niemand besitzt die magische Glaskugel, mit der man in die Zukunft blicken kann.

"Und drum stelle ich mir schon die frage, ist die bewegung aktuell "gesund" oder "ungesund"?

Eine größere Korrektur (-10 bis -20 %) wäre sicherlich gesund, deshalb strebt die Fed eine solche Korrektur mMn auch offen an. Denn wenn sie nicht kommt, droht im Gesamtmarkt eine Fahnenstange, die danach ins Bodenlose zusammenbrechen könnte (klassisches Boom/Bust-Schema). Das will die Fed vermeiden. Sie weiß: Ein Anstieg in Wellen wäre weitaus nachhaltiger.

Allerdings besteht bereits jetzt (nahezu Non-Stop-Anstieg seit 8 Jahren, seit Trumps Wahlsieg sogar "parabolisch") die Gefahr, dass das in einer deutlichen Korrektur aufkommende Abwärtsmomentum wider Erwarten so stark "an Fahrt gewinnt" (man denke nur an die vielen Margin-Kredite), dass die Fed das "Korrektur"-Gespenst hinterher nicht mehr in die Flasche zurückbekommt.

Die bislang gelaufenen Markt-Manipulationen der Zentralbanken waren einfach zu stark und haben auch die Anleger-Psyche "verdreht". Mancher Bulle könnte die Nerven verlieren, und am Ende dann auch wieder alle.

Börse ist wie Geschichte: Sie reimt sich nicht, aber sie wiederholt sich.

da gebe ich dir recht, al.

natürlich ist es reine spekulation meinerseits, drum hab ich es ja tip genannt. und ich benutze keine glaskugel sondern lasse mich von etwas leiten, dass gemeinhin als bauchgefühl bekannt ist, auch intuition genannt oder intelligenz des unbewussten. es sind folgende gründe, welche mich zu meinem tip veranlassen:
- eine hausse dauert oft länger als rational erklärbar.
- weder sind die marktakteure momentan in der typischen hochstimmung wie oft vor einem crash noch ist der konjunkturzyklus schon auf dem zenit.
- aufgrund weiterer zinserhöhung könnte es dann nächstes jahr zum typischen sell in may kommen, der sich gemeinsam mit einem platzen der us geschäftsimmokredite und einem einbruch des us automarktes ausweitet. die rückkehr der anleihenkurse zu ihrem historischen durchschnitt wird dann der stimmung den rest geben.


natürlich ist es zurzeit noch ein völlig hypothetisches szenario.

sie wiederholt  sich  nicht,  aber  sie  reimt sich

An der Börse gibt es aber im Gegensatz zur Geschichte eine echte Wiederholung: Anleger verlieren Geld.

uns crossies gegen USD beobachten.
Ist die EUR-Stärke von Dauer, gehen die beiden Dip-Buyer BOJ und SNB an die Seitenlinie.

Dass eine deutliche Korrektur dennoch "früher als erwartet" kommen könnte, begründe ich damit, dass die Charts bereits einen starken Fahnenstangen-Charakter aufweisen, der der Fed sicherlich nicht behagt.

Fahnenstangen kann man schlecht "aussitzen". Wenn man zu lange wartet, kommt man in eine Phase, in der die Kurse exponentiell steigen (so wie damals, als Volkswagen auf 1000 Euro hochschoss). Dann wird der Markt nur noch von "animal spririts" regiert.  "Bremsung nach oben" ist dann ebensowenig möglich wie im sicher folgenden Absturz (animal spirits weichen kollektiver Panik) eine "Bremsung nach unten".

Sprich: Die starke Marktdynamik würde der Fed die Kontrolle (und damit die Marktmacht) nehmen. Und davor hat sie Angst. Lange warten kann sie nun nicht mehr. Ich glaube, dass die Fed deshalb die sich aktuell abschwächenden Fundamentals (z. B. # 427) ignoriert und weiter "hikt" und "tapert". Vasall Draghi wurde offenbar angewiesen, dies ebenfalls zu tun (obwohl Europa eigentlich einige Jahre hinter der US-Entwicklung hinterherhinkt).

ein sehr interessantes Dossier

www.fuw.ch/dossier/spekulationsblasen/?pages=3

Im Chart des dreifach gehebelten ETF auf den Halbleiterindex von Direxion kann man das blasenhafte "Fahnenstangenmuster" sehr drastisch erkennen. Der Anfang zu einem Platzen ist gemacht.