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Adler Modemärkte

Beiträge: 1.969
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Adler Modemärkte kein aktueller Kurs verfügbar
 
Adler Modemärkte Katjuscha
Katjuscha:

ich seh weder beim FCF noch bei der Bilanz

2
14.11.14 01:14
ein Problem.

rechne es dir mal durch!

man müsste in Q4 deutlich weniger OCF erwirtschaften als im Vorjahresquartal um den Cashbestand trotz Dividende zu halten. Das ist doch bei dem aktuellen working capital und dem zu erwartenden Gewinn gar keine Hürde, wenn man allein 30 Mio Ebitda in Q4 unterstellt.

Und was meinst du denn mit "langfristigen Schulden ablösen"? Ausgeglichener Nettocash bedeutet, dass der cashbestand genauso hoch ist wie die Finanzschulden (hier inklusive verpflichtungen aus Finanzierungsleasing). Nach 9 Monaten hatte man 48,2 Mio Cash bei 51,5 Mio langfr.Finanzschulden und 17,1 kurzfr.Finanzschulden, also zusammen 68,6 Mio €. Nettoverschuldung also bei 20,4 Mio €. In Q4 wird man jetzt bei 30 Mio € Ebitda ja normalerweise locker diese 20,4 Mio € ausgleichen, auch ohne wahnsinnig starkem Abbau der Vorräte.

denkbare (grobe) Kapitalflussrechnung für Q4 wäre:

18 Mio € Überschuss
+ 4 Mio Abschreibungen
+ 1,5 Mio Zinsergebnis
-10 Mio Sonstige nicht zahlungswirksame Aufwendungen
- 8 Mio Saldo aus VB aus LuL
+ 18,5 Mio Saldo aus Vorräten und Forderungen

= 24 Mio € OCF
- 3 Mio € Investitionen

= 21 Mio € FCF

Und da bin ich eher konservativ herangegangen.  

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Adler Modemärkte jochen_s
jochen_s:

also eines ist ja mal ganz klar...

 
23.11.14 14:43
... es bildet sich hier ein großes aufwärtsgerichtetes dreieck aus.

der druck lässt die letzten monate zwar nach, doch ich denke sofern der weitere
verlauf von keinen schlechten nachrichten überschattet wird sollte sich der keil
die nächsten monate nach oben hin auflösen. ausschlaggebend hierfür werden
schätzungsweise die zahlen im frühjahr sein.

ich bin schon etwas länger dabei, mal gespannt was da noch geht.


lg
Adler Modemärkte CostAverage
CostAverage:

Nettoverschuldung

 
03.12.14 21:22
sorry dass ich erst so spät darauf antworte.

Also ich habe da mit anderen Zahlen gerechnet:

FCF - 46,7 Mio.
langfr.Schulden - 62,5 Mio.
kurzfr.Schulden - 91 Mio.

Weiß jetzt also nicht genau wie du auf nur 20,4 Mio. Nettoverschuldung kommst. Hab ich was übersehen?

Ansonsten find ich es wie gesagt etwas, sagen wir mal, aussergewöhnlich, wenn eine Firma wie Adler eine Dividende von 0,45 pro Aktie ausschüttet, wenn nach den 9M Zahlen nur ein EPS von 0,08 erreicht wurde. Ich sag das nur im Hinblick auf die Substanz
Adler Modemärkte Katjuscha
Katjuscha:

hab ich dir doch in #401 bereits vorgerechnet

 
03.12.14 22:00
Finanzverschuldung ergibt sich aus Finanzschulden plus VB aus Finanzierungsleasing minus liquide Mittel und FinanzImmobilien. Macht knapp 20 Mio Nettoverschuldung.

Wie kommst du auf einen FCF von -46,7 Mio €?
Er lag nach 9 Monaten bei -0,5 Mio €, und nach dem Gesamtjahr dürfte er bei rund 20 Mio € liegen.

Was die Dividenden angeht, richtet die sich doch nicht nach dem EPS nach 9 Monaten, sondern nach den Gewinnen und Cashflows des Gesamtjahres. EPS dürfte bei etwa 1,0-1,1 € pro Aktie liegen, Cashflow pro Aktie bei rund 1,7 €. Daher sollte eine Dividende von 0,45 € pro Aktie kein Problem sein. Bei weniger Investitionen in neue Märkte könnte die Dividende auch höher ausfallen.
Adler Modemärkte CostAverage
CostAverage:

46,7 Mio

 
04.12.14 11:33
Gesamtcash. Das - ist jeweils kein Minuszeichen sondern diente nur der Abrenzung. Viell. etwas irreführend.

Da ist mir wohl ein Fehler unterlaufen. Das ist wie gesagt der Gesamtcash und nicht FCF.

Danke für die Erklärung. Mir war nicht bewusst, daß man bei den Schulden insgesamt nur die Posten Finanzschulden und VB aus Finanzierungsleasing herausnimmt. Ich hätte auch Pensionen, Rückstellungen, VaLL etc. mit reingenommen, da diese ja nun mal unter VB laufen.

EPS ist klar, bin aber von den aktuellen Zahlen ausgegangen und logischerweise ohne Q4.
Adler Modemärkte Katjuscha
Katjuscha:

hmmmm

 
04.12.14 14:16
Den letzten Satz versteh ich nicht ganz. Logischerweise ohne Q4?
EPS sollte man doch vom Gesamtjahr aus berechnen. Oder war das wieder irreführend ausgedrückt?

Was die verschuldung angeht bzw. die Berechnung des enterprise value kann man natürlich immer nur die Finanzschulden heranziehen.
Du nimmst ja bei den liquiden Mitteln auch nicht die Forderungen und Vorräte hinzu, also kannst du das auch schlecht bei den Schulden tun. Du hast ja bei deiner Berechnung die gesamten Passiva einfliessen lassen. Das macht keinen Sinn. Letztlich sind die Passiva eh nur die Herkunft der Aktiva, aber bei der Gegenüberstellung von Finanzvermögen kann man auch nur Finanzschulden gegenrechnen. Das ist ja auch die Definition bei der Berechnung des enterprise value, und auch logisch.
Adler Modemärkte Katjuscha
Katjuscha:

nochmal zusammengefasst

 
04.12.14 14:22
Adler wird am Jahresende etwa netto schuldenfrei sein und im nächsten Jahr eine nettocashposition aufbauen und eine vernünftige DIV-Rendite von knapp 4% ausweisen.
Adler Modemärkte CostAverage
CostAverage:

da ich

 
04.12.14 23:07
das Ergebnis des 4. Quartals noch nicht kenne, kann ich auch nicht das EPS für das Gesamtjahr berechnen ;)
Adler Modemärkte Katjuscha
Katjuscha:

na dazu sollte man sich aber vorher Gedanken

 
04.12.14 23:09
machen.

Sonbst macht Aktienanalyse grundsätzlich keinen Sinn.

Erst recht bei Aktien wie Adler oder beispielsweise IVU, die über 90-95% ihres Gewinns im 4.Quartal erzielen.
Adler Modemärkte CostAverage
CostAverage:

stimmt schon

 
05.12.14 10:50
aber ich habe leider nicht so die Zeit mir Adler so genau anzugucken. Ist bei mir ein generelles Problem. Hab mir Adler eigentlich nur wegen TT angeguckt wg. Peervergleich. Sind ja beides quasi Turnaroundstories.

Ist ja nichts überraschendes, daß speziell das 4. Quartal in der Modebranche und bei vielen anderen Unternehmen aus der Konsumbranche, das Stärkste ist. Nur gab es zwischenzeitlich ja auch Bedenken wg. dem schleppenden Abverkauf, milden Winter etc.
Daher läßt sich ein EPS auch schwer prognostizieren, die gezahlte Dividende ist aber Fakt
Adler Modemärkte Katjuscha
Katjuscha:

mir fällt grad auf, dass Adler SDAX-Aufstiegs-

 
08.12.14 14:31
Chancen hat, wenn auch bisher noch relativ kleine.

Aber wenn man den Widerstand bei 13 € knackt und dann auf 14-15 € steigt, könnte man im März oder Juni Aufstiegschancen haben.
Adler Modemärkte Renditefürst
Renditefürst:

Was war denn heute los? 10% plus

 
08.12.14 18:52
Adler Modemärkte Katjuscha
Katjuscha:

wahrscheinlich ne Mischung aus

 
08.12.14 19:02
positivem Analystenkommentar bzw. Vorstandsinterview und Charttechnik.

zudem scheint das Weihnachtsgeschäft ja nun in Schweung zu kommen.
Adler Modemärkte Renditefürst
Renditefürst:

Da ist ja jetzt plötzlich Dampf im Kurs ...

 
10.12.14 18:20
Adler Modemärkte jochen_s
jochen_s:

nur

 
16.12.14 16:10
in die falsche richtung ;)
Adler Modemärkte youmake222
youmake222:

Adler: Abstufung nach Kressner-Kauf

 
22.12.14 13:17
Adler Modemärkte 19089015
Die Analysten von Close Brothers Seydler sprechen eine Halteempfehlung für die Aktien von Adler Modemärkte aus. Bisher gab es für den Titel eine Ka...
Adler Modemärkte Geldmeister 2014
Geldmeister 2.:

Adler Mode: Kursziel 15,90 Euro...

 
09.01.15 10:45
in der aktuellen Börse Online.
Adler Modemärkte jochen_s
jochen_s:

was geht denn hier heute ab?

 
21.01.15 14:33
nochn stück und die stopps werden vollends alle ausgelöst...
Adler Modemärkte Versucher1
Versucher1:

hab auch mal eine ca. 5%-Posi hier eröffnet,

 
02.02.15 16:21
ich denke (und hoffe), dass bei den soliden Fundamental-Daten die eingeschlagene Wachstumsstrategie den Adler-Kurs bald zu fliegen bringen könnte.
Adler Modemärkte Versucher1
Versucher1:

was ist denn da ab 19 Uhr in FRA abgegangen?

 
02.02.15 23:37
... 3 Käufe zu 13,26 ... nachdem bis 16:30 zu 12,77 gehandelt wurde. Hat jemand aus der Peer berichtet, oder was.  
Adler Modemärkte Versucher1
Versucher1:

seit ich bei mir beschlossen hab' den Adler wegen

 
11.02.15 18:43
Kurs-Unbeweglichkeit zu verkaufen, da bewegt er sich ...
Adler Modemärkte Versucher1
Versucher1:

was issn heut los hier, grosse Kaufe finden statt,

 
25.02.15 09:36
... über 18.000 Stücke gleich kurz nach 9 Uhr und dann nochmal 7.000 ... !  
Adler Modemärkte Versucher1
Versucher1:

drittstärkster Umsatztag im Feb., das heute schon

 
25.02.15 12:26
gegen 12 Uhr ... könnte dahingehend ein Rekordtag werden.
Adler Modemärkte ablasshndler
ablasshndler:

die heutige news - lol

 
03.03.15 10:22
FRANKFURT (dpa-AFX Analyser) - Die DZ Bank hat Adler Modemärkte mit "Kaufen" und einem fairen Wert von 16,20 Euro in die Bewertung aufgenommen. Die jüngst angekündigte Übernahme der Westgrund AG gebe dem Wohnimmobilienunternehmen seinen bislang größten Wachstumsschub, schrieb Analyst Karsten Oblinger in einer Studie vom Montag. Sie lasse das Portfolio deutlich wachsen und biete deutliches Synergiepotenzial./ag/stw

http://www.ariva.de/news/...rtet-Adler-Modemaerkte-mit-Kaufen-5299067
Adler Modemärkte Oldi61
Oldi61:

DZ Bank

 
03.03.15 17:09
wohl der Fehlerteufel eingeschlichen ?!
Nicht Adler Modemärkte haben Westgrund übernommen, sondern Adler Real Estate.

Auch wenn was Ähnliches draufsteht, ist nicht immer das Gleiche drin
(Übrigens: unter Adler Real Estate findet man auch die DZ Bankempfehlung)

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