"Wenn das Gold redet, dann schweigt die Welt!"

es sind hunderte von Kindern in der Schule umgefallen aus Unterernaehrung, es gibt in jeder Kirche eine Armenspeisung und auch in den Gemeinden. So viel zu Hunger.

Die Schuldenentstehung, die Hoehe, die Zusammensetzung kann man in den anderen Laendern mit Memorandum gar nicht vergleichen. Nur wird von dort nur froh berichtet, dass es besser ginge. Hast nicht den wahren Bericht von Irland, Spanien und Portugal gesehen, was die Menschen dort wirklich sagen. --- Gelenkte Nachrichten, es muss als Erfolg verkauft werden und die Wirklichkeit verschleiert. Die Successtory vom Samaras ist auch schon verstaubt und hat sich als eine der ueblichen Luegen gezeigt.

Die 13. Rente bekommen nur Rentner bis zu 600 Euro Rente. Es geht nicht anders, denn diese Renten waren so von Anfang an berechnet, dass es zu Weihnachten und Ostern mehr gibt und nicht jedes Monat eine etwas hoehrere Rente.  

Sorry, aber das Problem einer Staatsinsolvenz hast Du wirklich noch nicht verstanden, oder?
Selbst wenn das mit dem strategischen Schutz (wie sollte China einen Staat am anderen Ende der Welt strategisch schützen???) funktionieren würde, müsste GR innerhalb der Währung Euro insolvent werden.
Normalerweise funktioniert eine Insolvenz so:
GR hat eigene Währung z.B. Drachme. Staat, Unternehmen, Banken sind größtenteils in Drachmen verschuldet. Also, dann Staatsinsolvenz, neue Währung mit neuem oder altem Namen z.B. mit 1000 Altdrachmen = 1 Neudrachme. Diese Neudrachme wird zur Stabilität an Gold oder Dollar gebunden. Guthaben und Schulden (von Staat, Banken, Unternehmen, Privatmenschen) werden mit 1:1000 abgewertet und der Staat kann neu agieren. Aber Struktur der Staates (Unternehmen,Banken usw.) bleiben zum großen Teil erhalten.

GR und Tsipras hat folgendes Problem bei einer Insolvenz:
GR ist in einem Währungsverbund ohne eigene Währung geht in diesem Währungsverbund insolvent. Unternehmen, Banken usw. sind in EURO verschuldet. Wenn Tsipras nun mal kurz die Staatsinsolvenz erklärt, dann kommt die neue Drachme und wertet extrem ab. Unternehmen und Banken bleiben aber in EURO verschuldet d.h. deren Schulden werten extrem auf und es kommt zum Kollaps der gr. Wirtschaft, weil reihenweise Unternehmen und Banken pleite gehen werden.

Was denkst Du warum Tsipras plötzlich die Staatsinsolvenz um jeden Preis vermeiden will und sogar die verhasste Troika wieder akzeptiert? Warum muss erin Brüssel um Geld betteln, wenn er kurz die Insolvenz erklären könnte und alles wäre gut für GR? Weil Tsipras plötzlich uns in Europa nicht die Belastungen einer Staastinsolvenz von GR ausladen will? Selten so gelacht...

Tsipras hat verstanden bzw. es wurde ihm von jemandem erklärt, dass eine Insolvenz von Gr zuerst und ganz brutal GR selbst treffen wird...

und wer nur ein bischen Ahnung von Wirtschaft hat muss mittlerweile auch wohl oder übel eingestehen, dass der als "Super-Ökonom" gefeierte und angetretene Hr. Varoufakis bzgl. seiner Ökonomie-Expertise seit Antritt seines Jobs als griechischer Finanzminister alles schuldig geblieben ist.....
Kein Wort von ihm, wie er die griechische Wirtschaftskraft stärken oder aber die Arbeitslosenzahlen senken will, jedes Wort von ihm läuft stets auf Erpressung der anderen Euroland-Staaten oder aber Bespitzelung der eigenen Bürger hinaus, wo sind in seinen Worten "Perspektiven und/oder Visionen" für Griechenland zu finden...? Ist doch alles nicht mehr als Jammern und der Wunsch nach weiterem Schmarotzen auf Kosten anderer, mit Wirtschafts- und Finanzpolitik hat's rein gar nichts zu tun....
Soll das die "Lösung für morgen" sein...?

OhGottOhGottOhGott.....

Aktien und Anleihen viel zu teuer!!! Ein Gastbeitrag von Uwe Günther......Spielen die Finanzmärkte verrückt, heißt es regelmäßig: "Diesmal ist alles anders". Aktuell findet an den Börsen allerdings wirklich ein Paradigmenwechsel statt: Cash und Gold sind als Wertspeicher attraktiv geworden.......Als sich Ende der 90er Jahre die Internetblase bildete, rechneten Unternehmen und Analysten plötzlich mit Kurs-Umsatz-Verhältnissen und Cash-Burn-Raten. Traditionelle Maßstäbe wie das gute alte Kurs-Gewinn-Verhältnis sollten angesichts der technologischen Revolution durch das Internet auf einmal nicht mehr gelten. Wie die Geschichte ausgegangen ist, ist hinlänglich bekannt: Der deutsche Aktienmarkt brach gemessen am Dax um mehr als 70 Prozent ein......Auch die Währung Gold bietet sich an. Interessanterweise gruppieren es Schweizer Banken oftmals eben nicht als Edelmetall, sondern als Währung ein. Nachdem die Notenbanken die Zinsen gewissermaßen abgeschafft haben, sind auch die Opportunitätskosten des zinslosen Goldes auf null gesunken. Sollten die Aktien- und Rentenmärkte ihre überfällige Korrektur endlich vollziehen, dürfte sich das Edelmetall erneut als einer der absolut besten Wertspeicher erweisen. Zahlreiche Notenanken sind seit gut fünf Jahren Nettokäufer von Gold. Private Anleger befinden hier also in prominenter Gesellschaft.......

http://www.teleboerse.de/anleihen/...sind-Wahres-article14568461.html

Kannst Du dir mal diese Polemik mit Einzelbeispielen abgewöhnen? Es gibt sogar in Deutschland Obdachlosenspeisungen von Kirchen usw. Sicher auch in Spanien, Polen usw. Wie und in welchem Umfang das in GR im Verhältnis zu Polen ist, weiß ich nicht und Du sicher auch nicht. Aber Tsipras will, dass genau diese Staaten auch für GR zahlen...

Portugal, Spanien: Weißt Du es ist ziemlich dämlich die Lage von Staaten vor der Hilfe von Europa und jetzt zu vergleichen. Natürlich geht es vielen Menschen dort heute schlechter als vorher. Aber diese Staaten haben sich leider so hoch verschuldet (wozu sie niemand gezwungen hat) und mit dieser Verschuldung haben diese Staaten einen Wohlstand geschaffen, den sie nicht halten konnten.

Wenn Du jeden Monat 2000 Euro zusätzlich als Kredit aufnimmst, dann geht es dir besser als ohne Kredit. Du kannst bessere Urlaube machen, jeden Tag im Restaurant essen usw. Aber irgendwann kommt der Punkt an dem dir niemand mehr 2000 Euro im Monat leihen will. Natürlich geht es dir dann ohne die 2000 mehr im Monat schlechter als vorher, weil Du von deinem monatlichen Einkommen auch noch Zins und Tilgung für deine Schulden zahlen musst.

Die Alternative kann aber nicht sein, dass Du sagst: Verdammt es geht mir schlechter als muss eben jemand ohne Krontrolle und ohne Einfluss mir weiter die 2000 Euro im Monat geben. Klar wäre schön, wird es aber nicht geben...

was bei einer Staatsinzolvenz Griechenlands geschehen wuerde. Es hat eben bis heute noch kein so gewagtes Konstrukt, wie den Euro gegeben.

Natuerlich muss er innerhalb der EU Konkurs anmelden, dann aber gleich darauf austreten. Bei einem Konkurs gibt es einen Konkursverwalter und der muss diese alten Forderungen regeln. Es geht hier nur um Geld um wohl das duemmste Konstrukt seit Adam und Eva. Da werden Regeln aufgestellt und wieder gebrochen oder verworfen. Das ist alles von kleinen Gehirnen gemacht, das sind keine Naturgesetze.

Tsipras braucht einen Uebergangskredit, bis seine neuen Massnahmen wirken.

Er hat immer betont, dass er die Forderungen anerkennt und auf lange Sicht alles zurueckzahlen will.

Er will nichts geschenkt - die Deutschen schmeissen lieber 30 Mrd. fuer das Militaer raus und dann funktioniert nichts.

Es ist doch alles so vergeigt, dass man am Schluss nur noch mit dem Finger auf den anderen zeigt.

Es sind alle kaputt und am Ende. Kommt jetzt ein Tsipras und will das wieder in eine ertraegliche Ordnung bringen, wird er angegriffen. Der Varoufaki wuerde sein Volk bespitzeln, was macht den das deutsche Finanzamt und Steuerfahndung, der Zoll, die machen Durchsuchungen...

Es ist die Unordnung und das Chaos, an dem viele verdienen und deshalb wollen sie das...

Richtig, so sieht's aus...!

Sollen die Griechen ruhig mal aus dem Euro rausgehen......die dann kommende "Neo-Drachme" wird ähnlich der Währungsreform in DE nach WK II die griechischen Privatvermögen des sog. kleinen Mannes pulverisieren, auf der anderen Seite jedoch mittel- bis langfristig aufgrund der schwachen "Neo-Drachme" die Wettbewerbsfähigkeit der griechischen Wirtschaft erhöhen und dann ja in vielleicht 50 Jahren wieder dahin führen, dass die Griechen wieder ein Leben im Wohlstand der 1ten Welt werden führen können.....sollten diese Hoffnungen nicht schon bereits vorher in "brennenden Strassen" untergehen.....
Man sollte beim Durchdenken dieses Weges jedoch eines nicht vergessen: Es würde eine sehr lange Durststrecke sein....!

Die Griechen haben sich den EU-Beitritt und später auch den EURO-Beitritt erschwindelt, wei die USA aus strategischen Gründen ein starkes Griechenland wollten. Sie konnten zur Absicherung die Goldmänner installieren, und unsere Politiker haben gekuscht, obwohl allen klar war, wohin die Sache läuft. Jetzt können wir die Suppe auslöffeln, die uns unsere Politiker damals eingebrockt haben. Jetzt sind wir nämlich erpressbar geworden, weil Griechenland inzwischen unseren Haushalt zu Fall bringen kann. Was jetzt in die Debatte kommt, ist eine KfW für Griechenland, finanziert als Kriegsschuld durch Deutschland. Die anderen EU-Mitglieder dürften damit sehr einverstanden sein. Dafür lwird der Aufbau Ost für beendet erklärt, die Mittel fließen an die KfW als Sonderhaushalt. Sie werden dann an Griechenland "verliehen" bis zum Sankt Nimmerleinstag. Das kann auch Herr Schäuble verkraften, da es nicht in seinem Haushalt verarbeitet werden muß. Es bleibt bei der schwarzen Null, und alle werden frohl und glücklich sein.  

Das sagt Tsipras, nur ist eben die Frage wie glaubwürdig er ist. Seine Glaubwürdigkeit hat er leider zum großen Teil selbst verspielt...

Der glaubwürdige Weg für GR am Rande der Insolvenz wäre gewesen ZUERST über Maßnahmen zu sprechen, die GR höhere Einnahmen verschaffen. Wenn die Einnahmen real VORHANDEN sind, dann kann er diese gerne teilweise zur Beseitigung für berechtigte soziale Ungerechtigkeiten verwenden. Dabei hätte niemand etwas gesagt, weder EZB noch die Eurogruppe.

Aber konkret hat Tsipras nach der Wahl sofort erst mal Geld ausgegeben, dass GR nicht hat und wollte noch viel mehr Geld ausgeben. Dafür sollten der Eurogruppe Verprechungen genügen, dass irgendwann diese Einnahmen kommen werden.

Letztlich trifft es shriek sehr genau, dass Varoufakis keine Visionen hat. Wirtschaft ist zu 50% Psychologie und was GR wirklich bräuchte wäre ein Varoufakis der folgendes sagt: Es wird uns noch 1 Jahr scheixxe gehen, aber mit x,y und z werden wir es schaffen. Wenn Varoufakis das glaubhaft und nachvollziehbar machen könnte, dann würden Unternehmen investieren usw., weil sie alle den Niedergang von GR nicht als Schande, sondern den kommenden Aufschwung als Chance sehen würden und davon profitieren wollen würden.

Wie so vieles in der Wirtschaft ist das eben auch teilweise eine self-fulfilling prophecy. Wenn Menschen und Unternehmen glauben, dass es einen Aufschwung gibt, dann verhalten sie sich entsprechend und tragen somit (zumindest teilweise) zum Aufschwung bei und erzeugen diesen (zumindest teilweise) selbst.

Bei jeder Bombe die irgendwo hochgeht, kann man anschließend noch sagen, woher der Sprengstoff kam und wo er Hergestellt wurde.
Jedes DNA und Kleidungs- Papierfitzelchen, Sandkrümelchen kann nach Herstellungsort, Vorkommen und Besitzer analysiert werden.
Bei MH17 kann man NICHT Löcher von 1cm Größe analysieren und auch nicht den verwendeten Sprengstoff Buk oder Luft Luft Rakete ? Nichts kann ausgeschlossen werden ?
Sehr armselig dieses Arbeitszeugnis .........Experten können sowas nicht herausfinden ? Aber auf Kometen mobile Labore zur Analyse schicken...........
Wer sich mit der offiziellen Äußerungen zufrieden gibt, muss schon sehr gläubig sein ! Wie ich immer sage, das muss schon ein sehr fanatischer Glaube sein.

mfg CPU      

Deutschland
Ermittlungen in schwäbischer Grundschule
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Kopftuch schon im Kindergarten: Buschkowsky sieht islamische Fundamentalisten auf dem Vormarsch
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Der scheidende Bürgermeister von Berlin-Neukölln, Heinz Buschkowsky (SPD), hat sich noch einmal mit deutlichen Worten an die Öffentlichkeit gewandt. Der Politiker warnte vor einer Zunahme von islamistischem Fundamentalismus in Deutschland. Selbst dreijährige Mädchen kämen mittlerweile mit Kopftuch in den Kindergarten. Unterdessen ermittelt die Polizei in Neu-Ulm wegen islamistischer Parolen von Grundschülern.
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www.deutsch-tuerkische-nachrichten.de/2015/...f-dem-vormarsch/

Juncker für EU-Armee und Euro-Finanzminister
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EU-Kommissionschef Juncker geht es nicht um eine Konkurrenz zur Nato, sondern darum, außenpolitisch ernst genommen zu werden

Brüssel - EU-Kommissionspräsident Jean-Claude Juncker fordert die Gründung einer gemeinsamen europäischen Armee. Damit könnte Europa glaubwürdig auf eine Bedrohung des Friedens in einem Mitglieds- oder einem Nachbarland der Europäischen Union (EU) reagieren, sagte Juncker der Zeitung "Welt am Sonntag" laut Vorabbericht.
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derstandard.at/2000012639366/...tellung-einer-EU-Armee?ref=rss
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Juncker plädiert für eigenes Euro-Budget und europäische Armee
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ERLIN (Dow Jones)--EU-Kommissionspräsident Jean-Claude Juncker hat sich in der Diskussion um die Zukunft der Währungsunion für ein eigenes Euro-Budget ausgesprochen. "Ich bin dafür, dass die Staaten der Eurozone mittelfristig gemeinsame Haushaltsmittel erhalten, um die Konjunktur steuern zu können", sagte Juncker der Welt am Sonntag.
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www.finanztreff.de/news/...get-und-europaeische-armee/10359233

GR Platz drei nach USA und GB, davon ca. 73% Personalkosten, na dann ...

Zahlen NATO 2014

Ich glaube ehrlich gesagt nicht das Griechenland im Euro jemals wieder auf die Füße kommt.
Das muss man als Tatsache akzeptieren.Daraus muss man dann ableiten, das sie auf ein wirtschaftliches Niveau geführt werden das ihrer Leistungskraft entspricht.
In Drachme in dem Fall.
Der Übergang dahin muss über direkte Förderung(ohne Banken) gemacht werden.
Allerdings muß die Einnahmequelle(Steuer) jetzt kommen.

der Euro ist nichts fuer Griechenland und viele andere Laender in der EU, er nutzt am Ende nur den grossen Industriestaaten in der EU.

Man kann es auch mit Groessenwahn umschreiben, leider haben solche Anwandlungen die meisten Politiker.

Es kann kein Aufschwung kommen, weil weltweit die Luft aus der Wirtschaft raus ist. So explosionsartige Aufschwuenge gibt es nur nach einem totalen Krieg und dieser wird ja sehr emsig vorbereitet.

Man muss sich mal die realitaetsfremde Einstellung der sog. Wirtschaftsspezialisten vorstellen, die erwarten, dass in zwei Jahren der Ueberschuss an Einnahmen in Bezug auf die Ausgaben des Staatshaushaltes in GR vier % betraegt. Da reicht die Kraft nicht mehr zum Kopf schuetteln.

Nochmal zu SG: Der Herr Tsipras ist mindestens so glaubwuerdig, wie der Rest der Politiker auf der ganzen Welt.

"Genickbruch" inklusive.....aber anschließend gäbe es wenigstens keine Ausreden mehr hinsichtlich der Verantwortlichen für's eigene Dilemma.....

"""Athen droht im Euro-Poker mit dem Willen des Volkes"""

www.welt.de/wirtschaft/article138179084/...len-des-Volkes.html

Ich plädiere für eine diesbezügliche basisdemokratische Abstimmung in Griechenland, vor allem zum Wohle des deutschen Arbeitnehmers, Rentners und Steuerzahlers.....
Jedoch plädiere ich ebenso für eine basisdemokratische, eine weitere Unterstützung Griechenlands betreffende Abstimmung in Deutschland...!

                                          hat schon verloren!

Ganz langsam, es ist doch aus Uebersee eindeutig zu hoeren gewesen, dass GR nicht pleite gehen darf. Was wollt ihr denn, die goettlichen haben gesprochen und so wird es sein.

Wir koennen auch hier ein Wettbuero aufmachen und Wetten annehmen, wenn es nicht so umstaendlich waere.

Wenn Amerika diese Aussage trifft, dann wissen die schon was sie sagen. Die Gefahr fuer das Weltbetrugssystem Geld ist einfach zu gross. Denn wenn GR pleite geht, dann gehen sehr viele pleite.

Nicht nur die CDS wuerden ausgeloest, sondern es wuerden von vielen Banken die Summen, die GR schuldet einfach ausfallen und das loest einen Dominoeffekt aus, weil das ganze System ausgereitzt ist bis auf den letzten Dollar.

Besserwisser... Dann gib mal ein paar Tips welche Assets/Aktien wir kaufen sollen. Wir werden dich daran messen...
Übrigens geht in diesem Thread es nicht nur um Gold, sondern das Falschgeldsystem an sich...

www.contra-magazin.com/2015/03/...europa-soll-die-last-tragen/

Es kommt immer noch eine Steigerung des Irrsinnes auf uns zu.  

weil er so schoen ist:



Den USA geht es nicht schnell genug. Den USA laufen die Budgets weg. Den USA brechen die militärischen Versorgungen weg. Deswegen der Druck auf Europa. Die USA müssen seit Ende 2011 mit einem beschränkten, offiziell sequestrierten Militärhaushalt zurecht kommen. Alle Waffengattungen leiden unter dramatischen Einschränkungen und die Stimmen werden lauter, dass die USA ihre "Verpflichtungen" der Weltsicherheit bald nicht mehr aufrecht halten kann. Die Logik dahinter ist einfach zu verstehen: wer überall zündelt, hat bald kein Feuer mehr.

zuständig, lieber elgreco und zunächst schönen Sonntag mein Lieber.
Sie masst es sich zwar an, jedoch sind auch noch andere Völker am Weltfrieden interessiert, aber haben keine Chance, sich gegen die " INVESTOREN " zu wehren.
Der Beitrag des Herrn Haisenko, hat bei mir wieder derart eingeschlagen, bin regelrecht perplex, wie blind die Welt ist,weil sie es nicht sehen will! Soviel Fielmanns gibt es gar nicht, da für Sehkraft zu sorgen!

Hallo Sheldon!

Bitte schleppe nicht die Schxxxstimmung aus dem Silberforum hier ins Goldforum ein!

Danke!

Aber eine Diskussion darüber, "welche Assets/Aktien wir kaufen sollten" (außer natürlich physisches Gold und/oder Silber) wäre hier m. M. durchaus interessant.

Würdest du auf meine Beiträge eingehen, würdest du einen derartigen Unsinn wie in #173544 nicht schreiben, sondern wissen, dass ich seit einem Jahr raus bin aus Aktien und stattdessen nur noch mit OS und Turbo's mehrheitlich auf Aktien bzw. Indices long / short spekuliere, und das i.d.R. intraday.....denn ebenso wie du vertraue auch ich unserem Geldsystem nicht wirklich, aber das weißt du ja.....

"""Dann gib mal ein paar Tips welche Assets/Aktien wir kaufen sollen."""

Du willst also etwas lernen...?
Oki, solltest du eigentlich auch wissen -habe es ja bereits oft genug geschrieben- habe natürlich auch den ein oder anderen Maple und Krüger.....jedoch kein Silberzeugs....
Ein wenig Cash in Euro & Fremdwährungen, noch ein wenig dies & das (ist aber eher "Kleingeld") und 'ne ganze Menge geht -aber auch das solltest du als aufmerksamer Leser bereits wissen- für Reisen drauf......was soll ich denn auch mit all dem anderen Scheiß, wenn ich im Alter auf ein Leben nur mit Arbeit und 'nem Keller voller Gold & Silber, jedoch ohne tolle Erlebnisse und Erfahrungen zurückblicken muss....?!
Alles klar...?


p.s. Die beste Investition überhaupt ist und bleibt m.E. im Übrigen eine bestmögliche Ausbildung.....!

aus den Bunkern: Der Byiselblum sieht die Vorschlaege Athens als positiv an.