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Indexhandel 2012 Rally trotz unzähligen Krisen?


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DAX
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DAX-Future 25.001 € +1,33%
Perf. seit Threadbeginn:   +324,03%
Ibrakadabra:

Danke für den Hinweis pearl, das Gezerre und die

7
21.09.12 21:30
iii/c als i - v Impuls.
Nur für Dich noch einmal:
(da Du ja behauptest, es hätte nichts mit EW zu tun)
(Verkleinert auf 54%) vergrößern
Indexhandel 2012 Rally trotz unzähligen Krisen? 539001
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j_ff:

Ibrakadabra #4151

3
21.09.12 21:41
wow, guter stoff!


da kann man ja noch richtig lernen! sehr gut :-)
Antworten
Ibrakadabra:

Danke j_ff

6
21.09.12 22:06
Es sind ja nur Überlegungen wie weit der Anstieg führen KÖNNTE.

Vielleicht ist ja alles dem großen Verfall zu verdanken.

Am Montag wissen wir mit Sicherheit mehr...

Allerdings widerspricht der Dow meinen bullischen Fantasien in den letzten Stunden... :(
(Verkleinert auf 54%) vergrößern
Indexhandel 2012 Rally trotz unzähligen Krisen? 539010
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AckZie:

Dow rot

2
21.09.12 22:16

Ja, der Dow ist rot... sieht nicht schlecht aus für Shortis. Man schauen, wo die Reise am Montag hingeht.

Antworten
longodershort:

Dax - Ausbruch maßgeblicher ABT, ZIel 780x

13
21.09.12 23:27
Wer nicht wagt, der nicht gewinnt!


Die US sind aber der Grund, warum ich nur mit halber Kraft im Dax in der Nachbörse bei 7450 Long gegangen bin.

@j_ff, dukac
Danke für den Rücklauf!


Ich argumentiere mal wie Mike und betrachte isoliert den Xetra Dax.

Stand: 7451,62

Nach dem Erstkontakt mit dem maßgeblichen ABT vom AZH zog der Dax temporär darüber an. Die knapp darüberliegende mehrmonatige RBL bot dann Widerstand und der Dax ging diese Woche nur flach seitwärts und testete dabei die steigende EMA 9. Heute mit dem Verfall zog der Dax dynamisch über die maßgeblichen ABT an, aktuell bei 7387 liegend.  In den kleineren Zeitfenstern  erfolgte die Auflösung der Seitwärtsphase durch das gestern diskutierte Dreieck.


Das heutige GAP bei 7389 wurde beim heutigen Ausbruch allerdings marginal offen gelassen.

Es wurde heute zum Wochenschluss ein neues JH gemacht und damit ein mittelfristiges Kaufsignal.

Ziel wäre die besagte mehrmonatige RBL bei aktuell  7535, oBB bei 7562 sowie als 1.mehrwöchiges Ziel, die obere einjährige obere AUTK-Begrenzung bei aktuell 7819.

Ein Rücklauf an den maßgeblichen ABT muss man für diese Longszenario einkalkulieren, zumal dann das Mini-GAP zu wäre. Besser, weil trendstabiler wäre Montag ein sofortiges neues JH bis zur genannten RBL.


Bei Bruch der EMA 9 wäre der Ausbruch zunächst gescheitert und das alte JH bei 7195, steigendes mBB  bzw. das offene GAP bei 7167 wären das Konsoziel.


Im März 2012 war der Verfall der Startschuss für eine Konsolidierung. Der Unterschied, den ich sehe ist der, dass damals vor dem Verfall eine Rally lief, ohne zu konsolidieren.

Aktuell konsolidierte die Rally jedoch seitwärts und baute den Überkauftstand ab.

Übrigens mit der heutigen Kerze lieferte der  Slow Stoch wieder ein Kaufsignal. CCI über 100.


Intermarket US:
Hier lag zwar in NDX heute ebenfalls ein neues JH vor, was aber keinen Bestand hatte. Im DJ wurde das JH knapp verfehlt, im DJ Future marginal übersprungen.
Hier könnte durch den „lustlosen“ Wochenschluss noch einmal ein Test der EMA 9, bspw. im DJ bei 13505 anstehen. Dies dürfte einen Ausbruch im Dax verhindern.

Anderseits hat man heute in der Spätbörse gesehen, wie der Dax „hoch gehalten“ wurde während der DJ bspw fast 80 Pkt. vom TH abgab.  

Fazit:
Ein Kaufsignal liegt vor und ich folge diesem prozyklisch. Hoffentlich sehen das die großen Marktteilnehmer genauso. Vom Ariva-Sentiment ist die Lage ja noch nicht allzu bullisch


Es wird spannend am Montag


Schönes Wochenende

LoS






Legende:



  AUT          Aufwärtstrend
 AUTK        Aufwärtstrendkanal
  ABT          Abwärtstrend

 ABTK        Abwärtstrendkanal
  AZH          Allzeithoch
  AZT          Allzeittief
        VH        Verlaufshoch

        VT        Verlaufstief
  ZH             Zwischenhoch
  ZT              Zwischentief
   BB            Bollinger Bänder
  oBB           oberes Bollingerband
  uBB           unteres Bollingerband
HU             Horizontalunterstützung
   KU          Kreuzunterstützung
   HW          Horizontalwiderstand
   KW          Kreuzwiderstand
    SK          Schlusskurs
   TH           Tageshoch
(Verkleinert auf 70%) vergrößern
Indexhandel 2012 Rally trotz unzähligen Krisen? 539035
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erstdenkenda.:

@LoS: wenn das mit der 780x mal nicht der EDDL

4
21.09.12 23:36
sieht ... und Ibra ... nein aber super Charts ... mal hier meine Verfallstagaufbereitung ... ich sach mal nächster Verfall "TIEFER" definitiv vor allem schaut mal die Phase beim 2011-12 an Short long Short gleiche höhe im MACD und Signal wir haben aktuell gleiche Folge und gleiche Höhe ! Und 3x Verfall höher als letzter - bitte mal realistisch sein !
(Verkleinert auf 50%) vergrößern
Indexhandel 2012 Rally trotz unzähligen Krisen? 539040
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longodershort:

@EDDL Realistisch! SP Vergleich Dax

9
22.09.12 00:03
@EDDL

Immer schön in die Rally reinshorten. Ich sach nur "Runter mit dem Rotz"!  Dann klappt das mit meinen 7800, wenn ihr da drüben immer weiter auf Short setzt  :-) :-) :-)


Aber ganz im ernst. Interessanter Punkt. Was ist denn realistisch? Jetzt komm mir bitte nicht mit der Schuldenkrise. Wenn wir fundamental diskutieren, bring mal die niedrigen Zinsen ins Spiel, so dass das große Geld ja an Aktien kaum vorbeikommt. Es fehlen die Alternativen. Letztendlich ist Börse reine Phsychologie und ich bleibe daher lieber bei der CT. Heute werden schlechte Konjunkturdaten gekauft. In der ZUkunft können bessere Daten zum Abverkauf führen.

zum Dax:
Das JH 2011 bei 7600 habe ich als Zwischenziel noch vergessen.

Realistisch betrachtet stand der Dax 2011 beim JH bei 7600 und der SP bei 1370

Aktuell steht der SP bei 1460 und der Dax hat brutal outperformt oder?? Ach nee der steht bei  7450. Nanu!!! Mensch, da hat ja jemand noch Erholungsbedarf.

Die Aufstellung der Verfallsverläufe mag ein Indiz sein.

Meine "Bibel" ist der SP und solange dieser Rally sagt, werde ich nicht das Gegenteil tun, siehe

http://www.ariva.de/forum/...ligen-Krisen-456645?page=162#jumppos4071

Ziel 1530, was eine davor laufende  Konso bis 1422 auch nicht verhindert würde.

Also bitte mal realistisch sein! :-)

Wir werden es ja sehen. Es wird wie immer von den US abhängen.


LoS
(Verkleinert auf 70%) vergrößern
Indexhandel 2012 Rally trotz unzähligen Krisen? 539044
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j_ff:

los

7
22.09.12 01:39
im zweifel IMMER gegen das sentiment, sollten die bären aber alsbald das handtuch werfen dürfte die konso eintreten bzw. sehr bald bevorstehen (mit 1-2wochen verzögerung, jenachdem welcher index/rohstoff)

ich halte meine long pos auch noch über das we, war aber noch im zweifel ob ich einen short hedge dazu nehme bzw. die position vor we schließe. wär ich nicht schon im markt wär ich wohl glatt ins we gegangen.

ich hab nichts gemacht. long bleibt über we drin. (insgeheim erwarte ich noch einen finalen up move, irgendeine form der übertreibung... dabei aber das sentiment im auge behalten)

btw: COT daten sind raus www.cftc.gov/files/dea/cotarchives/2012/...ncial_lof091112.htm
Antworten
Fillorkill:

'Sentiment'

9
22.09.12 06:00
Ein fortschreitender Bullmarkt geht notwendig mit einem immer bullischer werdenden Sentiment einher. Bisherige Sideliner wechseln ins Bullenlager und suchen verzweifelt einen Long-Entry (was sie als Institutionen auch müssen). Deshalb gibt es kein Downmomentum, Dips werden aufgekauft. Sentiment ist effektive Indikation nur bei Wendepunkten im übergeordneten Trend. ...
contrarian investors are buying / selling the divergence between fundamentals and expectations
Antworten
erstdenkenda.:

@j_ff: ich hab meine 4cfd long auch noch ...

6
22.09.12 12:25
und ob es nun 1400 oder 1500 profit sind macht nicht wirklich den unterschied ... diese Diskussionen über Konso oder nicht machen doch eh keinen Sinn, was wer wann wie früh sieht oder nicht sieht bleibt letztendlich zu beweisen und der Markt sagt hier lang oder da lang ...

Die Frage ist und da hat LoS recht ... gehst du den Weg mit oder versuchst du dich verkrampft dagegen zu stellen ...

Ich halte es so ... ich geh den Tag mit ... seit 3 Tagen wieder nur long gehandelt ... als zu 95% ... die 3 shorts mit jeweils 10 Pünktchen kann man vernachläßigen...

Wenn es aber endlich dreht freu ich mich den dann kommt wieder normaler Handel zu stande und nicht diese 5 runter 75 Punkte in er Kerze hoch ...
Antworten
Therion:

dow weekly

7
22.09.12 16:44
Die kleinen schwarzen Linien rechts oben sind eher ein nach unten zulaufender Keil als eine Bullenflagge, könnte man also als Mini-Konso auffassen.

Im Wochenchart verläuft der Kurs immer noch über der EMA9. Die GD laufen allesamt leicht nach oben.

Seitens MACD und SloSto kein VK-Signal. Allein der CCI steht knapp davor, aber Überkauftheit ist abgebaut (hier nicht im Bilde).

Die große Volumenkerze ist dem Verfall geschuldet.

Negativ ist, daß mit dem shooting star (Wochenkerze) der Kurs wieder in den Aufwärtstrend (blau) eintritt.

Ich erwarte einen Rücklauf an den unteren Keil, der z. Zt. mit der EMA9 bei etwa 13500 Punkten zusammenläuft. Dann denke ich, entscheidet es sich, ob wir eine größere Korrektur sehen oder der Keil/Flagge sich nach oben hin auflöst.

Bin z. Zt. bärisch im bund future und halte mich daher mit einem trade auf den Dow zurück.
(Verkleinert auf 48%) vergrößern
Indexhandel 2012 Rally trotz unzähligen Krisen? 539117
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erstdenkenda.:

Short kommt, korrektur bis ca. 7300/7320,

8
22.09.12 17:42
SKS im 60er, hier die Vorbereitung des Verfalls und der Ablauf, Korrkturphase wurde bereits eingeleitet.
(Verkleinert auf 56%) vergrößern
Indexhandel 2012 Rally trotz unzähligen Krisen? 539129
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erstdenkenda.:

Markteinschätzung und Charts sind gemacht!

4
22.09.12 18:05
Weekly, Monat und Abpraller sind fertig, damit ich nicht jeden Chart nochmal wegen den 300KB verkleinern muss hier der LINK

www.erstdenkendannlenken.de/markt.html
Indexhandel 2012 Rally trotz unzähligen Krisen? 539138
Antworten
Baron_StockT.:

interassante short

6
23.09.12 20:47
möglichkeit bei amazon  , 240$ müsste im ersten anlauf locker drin sein.

indikatoren bereits gedreht und der kurzfristige trend ist auch gebrochen

(Verkleinert auf 75%) vergrößern
Indexhandel 2012 Rally trotz unzähligen Krisen? 539280
" Die einzigen Zeugen für die Erfolge des Börsenspekulanten sind seine Erben "
André Kostolany
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erstdenkenda.:

Hab mal die Verfallsdaten in Excel eingegeben

7
23.09.12 21:04
mit OHLC ... meine Analsyse bestätigt immer wieder das gleiche ... nächster ... TIEFER
(Verkleinert auf 73%) vergrößern
Indexhandel 2012 Rally trotz unzähligen Krisen? 539288
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Schischmi:

@erstdenkenda.: Hab mal die Verfallsdaten in Excel

3
24.09.12 13:26
Kannst du bitte nochmal erklären, was deine Theorie hierzu ist und wie die in der Grafik belegt ist?
Irgendwie erschließt sich mir das noch nicht ganz nur aus dem Graphen.
Danke dir!
Antworten
stefan1977:

Euphorie

6
24.09.12 14:08

 

Bin gerade mal zum Zeitschriftenhändler meines Vertrauens gegangen, befinden wir uns schon wieder in einer euphorischen Phase?

Der Aktionär: DAX 20.000 (ja ne, schon klar. Für den Aktionär wäre eine Prognose von nur 8.000 Punkten auch schon bearish! 8.000 Punkte werden im Heft aber auch vorhergesagt, allerdings noch für diesen Herbst).

Börse Online, Focus Money usw.: "Die Aktien müssen Sie kaufen"  "Dieses Jahr kaufen, nächstes Jahr verkaufen" Usw.

 

Meiner Meinung sind die Zittrigen noch nicht in der Masse an der Börse angekommen. Aber derzeit empfiehlt jedes Magazin Aktien, egal ob Pusher-Hefte oder konservative Anlagemagazine.

So langsam werden die Kleinanleger wieder an die Börse gelockt. Das Spricht vorerst für weiter steigende Kurse und dann in einiger Zeit für ein heftiges Ende.

 

_____________________________

www.kostolany-analyse.de (Langfristige Sicht, Monate/Jahre)

www.kostolany-analyse.de/daxtrendindikator  (Mittelfristige Sicht, Wochen/Monate)

 

Antworten
AckZie:

"Deraktionär" - super Heft ;-)

4
24.09.12 14:20

"Der Aktionär" ist eins der miestesten Hefte, das ich kenne. DAX 20000 - warum nicht gleich 25000?

Antworten
longodershort:

DJ F - Seitwärtsspanne, Dax SL Verkauf

7
25.09.12 11:31
Moin Zusammen!

Das hätte aus meiner Sicht nicht passieren dürfen. Im direkten Intermarketabgleich sieht der Dax heute schwächer aus. Das hat sich auch eben mit einem neuen Tief unter 7390 F ausgedrückt.

Den Impuls vom vergangenen Freitag nach oben über 7450  auszubrechen, hat der Dax nicht umgesetzt. Es fehlt die Dynamik.

Meine Dax Longposition wurde daher im SL geschlossen. Sicherlich hätte man den SL unter die EMA 9 Tagesbasis, bei aktuell 7367 legen können, doch mich hat der US Abgleich dazu bewogen, dies bereits unter 7390 zu tun.
Außerdem sind häufige Tests einer Unterstützung in kurzen Abständen meist ein Anzeichen für einen bevorstehenden Bruch. Bisher hält die EMA 9 Tag aber noch, wie eben zu sehen war.

Vor den 7279 F/7305 F  trifft der Dax F aber noch bei 7353 F auf Unterstützung.



Zu den US, insbesondere zum DJ F:

Stand: 13494 F ( Index ca. +75)
Hier ist  die Lage völlig klar. Nach dem Ausbruch über das JH 13305/22 notiert der DJ F in einer Spanne zwischen 13426 /13578

Das neue JH bei 13586 F war nur eine Kursspitze. Gestern hat der Future bereits bei 13436 F nach oben abgedreht.

Erst ein Bruch der Seitwärtsphase bringt neuen Schwung, egal in welche Richtung.

Zur Unterseite käme es zu einem erneuten Test des alten JH´s 13305/322 F. Bei 13250 F träfe der Future auf seinem maßgeblichen AUT der gesamten Rally seit Juni.


Bei 13250/305 F ist der DJ F also sehr gut abgesichert.


Bei Ausbruch zur Oberseite trifft er an der mehrwöchigen RBL bei aktuell 13655 F auf Widerstand.
Übergeordnet bleibt die Lage im DJ F bullisch.


Zurück zum Dax.
Auch im bullischen Fall ist mit einem baldigen Test der 13426 F zu rechnen. Bedingt durch die heutige „Schwäche“ dürfte die EMA 9 Tagesbasis zumindest temporär reißen, denn der DJ F hätte zumindest noch 70 Pkt. nach unten Luft. Das bedeutet erfahrungsgemäß bei Daxschwäche mindestens 50 Pkt. ausgehend vom aktuellen Stand 7390 runter.

Gerade kommt der Dax wieder zurück. Vielleicht war es nur ein SL-Abgreifen und Test der EMA 9. Man wird es sehen.


Viel Erfolg!



LoS
(Verkleinert auf 47%) vergrößern
Indexhandel 2012 Rally trotz unzähligen Krisen? 539608
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Ibrakadabra:

bnr im Dax weiter intakt,

4
25.09.12 12:35
hab mal long riskiert und bei 7370 mit SL eng abgesichert. chart dazu:

http://www.ariva.de/forum/BB-trading-454535?page=513#jumppos12829
Antworten
Dukac:

Zwei Brüder. Der Grosse hat schon Nerven im A.:-)

5
25.09.12 13:06
Hallo LoS, hier die Entschädigung fuer meine Abwesenheit:-)
(Verkleinert auf 77%) vergrößern
Indexhandel 2012 Rally trotz unzähligen Krisen? 539628
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Dukac:

nasdaq leitet die Korrekur ein - Definitiv

6
26.09.12 08:41
RSI-Kurs Divergenz hat sich gestern endlich ausgeloest.
Einen Pullback bis auf die Juli-Ausbruchslinie muss man einkalkulieren mit Retest von GD200.
Wir sehen uns bei 2660 - sind doch nur -5%, also kein Crash. Alles sehr gesund fuer den bevorstehen Megaausbruch.

Alles gute!
(Verkleinert auf 83%) vergrößern
Indexhandel 2012 Rally trotz unzähligen Krisen? 539865
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Dukac:

zu MDAX - hab bei EDDL gepostet

2
26.09.12 08:50
Dukac:

zu DAX - 7300 bald geschichte

 
26.09.12 09:01
nach ausbruch ausm seitwärtstrend (NICHT NACH OBEN, DIESMAL NICHT) werden schnell die 7200 getestet.

also 350 Punkte jetzt locker moeglich.

Bin aber nur SP short, die Euros behalte ich fuer Aktienkäufe.
Antworten
Dukac:

Dow Transport. Die negative Diverzenz zu DJI

4
26.09.12 09:07
im September is im daily chart zu sehen!
(Verkleinert auf 85%) vergrößern
Indexhandel 2012 Rally trotz unzähligen Krisen? 539876
Antworten
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