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Der USA Bären-Thread


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Gegenpol:

AL #44

7
01.05.13 17:43
AL, du greifst wirklich nach jedem Strohhalm der sich dir bietet, um fallende Kurse herbeibeten zu können. Die heute publizierten Arbeitsmarktdaten bieten eine Steilvorlage für die Fed, um ihr Anleihekaufprogramm bis weit über das Jahr 2013 zu rechtfertigen. Es mag sein, dass die Kurse irgendwann fallen werden, dass wird jedoch sicherlich nicht passieren, bevor nicht ALLE Notenbanken "all-in" sind. Die EZB verfügt noch über reichlich Munition, um die Kapitalmärkte mit Liquidität zu fluten.

Jeder 5. Amerikaner ist auf Lebensmittelmarken angewiesen, die ALQ beträgt in Frankreich 10,6 %, in Spanien 27 %, Staatsverschuldung Italien 136 % und die privaten Haushalte in Holland sind mit über 250 % in Verhältnis zu ihrem verfügbaren Einkommen verschuldet!

Stöffen, soll das etwa den Nährboden für übertriebenen Optimismus a la 'die Kurse müssen steigen' darstellen? In Amerika und Europa herrscht blanke psychische Depression!
----


The next Great Depression is already happening - it just hasn't reached the United States yet.  Things in Europe just continue to get worse and worse, and yet most people in the United States still don't get it........
Pay close attention to what is happening over there, because it is coming here too.  You see, the truth is that Europe is a lot like the United States.  We are both drowning in unprecedented levels of debt, and we both have overleveraged banking systems that resemble a house of cards......

Die von mir bereits thematisierte Debasierung der internationalen Währungen greift auch Schiff auf:

It's not that the stock market is gaining value... it's that our money is losing value. And so if you have a debased currency... a devalued currency, the price of everything goes up. Stocks are no exception," he said.

"The Fed knows that the U.S. economy is not recovering," he noted. "It simply is being kept from collapse by artificially low interest rates and quantitative easing. As that support goes, the economy will implode."

The U.S. economy has become a miserable junkie that is completely and totally addicted to reckless money printing and gigantic mountains of debt.

If we stop printing money and going into unprecedented amounts of debt we are finished.

If we continue printing money and going into unprecedented amounts of debt we are finished.

www.zerohedge.com/news/2013-04-30/...as-already-started-europe
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musicus1:

der trade, bis jahresende könnte seinEURUSD

 
01.05.13 18:38
long  ziel  bis 1.40 speku, ich habe  mich so positioniert.......
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Anti Lemming:

Gegenpol - # 951

8
01.05.13 19:47
Ich greife nach jedem Strohhalm, der den Rücken des Kamels brechen könnte... (um es mal mit einem Ami-Sprichwort auszudrücken).

Erstaunlich finde ich, mit welchem Brustton der Überzeugung Du (und Fillorkill) die These "Überall geht die Wirtschaft den Bach runter, also müssen die Notenbanken fluten, also werden die Börsen weiter steigen" vorträgst. Allein schon die Tonart suggeriert, als hättest Du die Weisheit mit Löffeln gefressen.

Nüchtern betrachtet ist die These ähnlich widersinnig wie die aus der Dot.com-Blase, dass "herkömmliche fundamentale Maßstäbe nun nicht mehr gelten". Damals hieß es, aufgrund technologischer Neuerungen sei eine "neue Ära" angebrochen. Das Gleiche glaubten die Amis übrigens auch in 1920er Jahren, als Eisenbahn- und Radio-Aktien zum Mond gingen.

Falls Du wissen willst, wie es - entgegen Deiner These - weitergehen KÖNNTE, dann wirft doch bitte mal zur Orientierung einen Blick auf den Nasdaq-Chart von 2000 (ATH bei 5000) bis 2003 (Tief bei 1100) an. Das waren fast 80 % Minus. 1929 ging der DOW sogar um 90 % in die Knie. 2008 fiel der SP-500 um 56 %.

In allen VIER Fällen galten die Börsen zuvor wegen irgendwelcher Voodoo-Thesen als "unsinkbar" ;-) Und stets hielten sich die Voodoo-Thesen-Referenten am Hoch für die totalen Durchblicker. Am lautesten war ihr Brustgetrommel jeweils am Top ;-)
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Anti Lemming:

Musicus

5
01.05.13 19:48
Laut "Mr. Dax"-Müller wird es den Euro in einem Jahr nicht mehr geben. Das Kursziel von EUR/USD ist somit Null ;-)
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Anti Lemming:

Strichverlängerer-Bullshit

 
01.05.13 19:50
www.marketwatch.com/story/...-will-be-at-1700-on-halloween-2013-05-01
(Verkleinert auf 98%) vergrößern
Der USA Bären-Thread 602488
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zaphod42:

Haushaltskürzungen vom März schlagen nun durch

5
01.05.13 19:55
"More job cuts are on the way as the river of government spending flowing through the U.S. economy continues to slow. The $85 billion federal spending squeeze - part of a doomsday budget package originally approved last summer to force a more rational spending plan - has now lopped more than a full percentage point from gross domestic product over the past six months and eliminated tens of thousands of federal jobs.

The hit to federal payrolls is expected to show up Friday in the latest monthly job numbers for April. Most economists are expecting the report to show a net gain of 145,000 jobs, according to the economists polled by Reuters.
"
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Gegenpol:

Stöffen #37

4
01.05.13 19:59
Du hast einmal behauptet, dass du anlagetechnisch opportunistisch eingestellt bist. Warum reitest du alter Oportunist diese phantastische Aufwärtswelle nicht einfach mit? :)

Vor ca. 3 Monaten wurde auf N-TV ein großes Markt-Top ausgerufen!

Mit welcher Begründung?

Richtig, mit der hohen Leveragingquote aus deinem Beitrag #104937


@ AL

Zunächst bin ich seit letzter Woche durch die CL-Spiele völlig euphorisiert :)
Fundamentale, wie charttechnische Gründe (mit großen Abstrichen), die auf einen weiteren Kursaufschwung hindeuten, habe ich in den letzten Tagen genug genannt. Die Zeit wird uns zeigen, wer von uns beiden recht behält ;)

P.S. Draghi wird liefern!

Marktgerücht: Hochrangigen EU-Quellen zufolge sind die Rahmenbedingungen für eine weitere Senkung der Leitzinsen durch die EZB gegeben

Quelle: www.boerse-go.de/jandaya/#Ticker/Feed/
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Gelöschter Beitrag. Einblenden »
#104958

Anti Lemming:

Fed-Statement

5
01.05.13 20:19
Das FOMC-Statement blieb gegenüber der letzten Sitzung unverändert - bis auf einen neu hinzugefügten Satz:

The Committee is prepared to increase or reduce the pace of its purchases to maintain appropriate policy accommodation as the outlook for the labor market or inflation changes.

Ob das bullisch oder bärisch ist, mag jeder selbst entscheiden. Spontan geben die US-Märkte nach. Vorbörslich notierte der SP-500 nahe der 1600-Marke, aktuell steht er bei 1587.
Antworten
Anti Lemming:

US-Einzelhandel bricht ein

6
01.05.13 20:30
General Merchandise kommt Y/Y auf -5 %

www.zerohedge.com/news/2013-05-01/just-two-recession-indicators

..the following charts suggest that any optimism of organic consumption-led exuberance is completely misplaced. Retail sales of clothing is growing at the slowest pace since 2010; but while major store sales are about to drop negative YoY for the first time in over 3 years, the utter collapse in general merchandise sales is worse that at the peak of the last recession at -5%. It seems tough to see how a nation with an economy built on 70% consumption is not in a recessionary environment.

...Gluskin Sheff's David Rosenberg points out [that] real personal income net of transfer receipts plunged at a stunning 5.8% annual rate in Q1. The other seven times we have seen such a collapse, the economy was either in recession of just coming out of one. But apart from that, everything is fine...
(Verkleinert auf 86%) vergrößern
Der USA Bären-Thread 602503
Antworten
Contrade 121:

Korrektur wg. Wording Change der FED?

 
01.05.13 20:30
es ist eher unwahrscheinlich, dass die Aktienmärkte anfangen zu korrigieren, da ist zu viel Futter drin, um diese letzte Ikone der Anlegerschaft aufzugeben. Von daher, eher Etablierung in Richtung All-Time-Highs, etc. Dieser Zustand kann uns auch über dieses Jahr bringen, ohne dass die Märkte nennenswert korrigeren.
Ein Problem haben die Amis aber, die manipulierten Zahlen, v.a. die Arbeitslosenzahlen fangen an problematisch zu werden weil der expansiven Geldpolitik auch das letzte Argument ausgehen könnte.
Antworten
Gegenpol:

Nackte Euphorie ;)

3
01.05.13 21:01
Ticker Sense Blogger Sentiment Poll:

29.04.2013

Bullish: 33,33 %
Bearish: 58,33 %
Neutral: 8,33 %

tickersense.typepad.com/ticker_sense/2013/...ntiment-poll.html


Zu Erinnerung an den Kurseinbruch 2011:

Vor dem Kurseinbruch war der Anteil der Bullen bei über 60 %!
Antworten
zaphod42:

Tickersense

 
01.05.13 21:13
ist leider nicht sehr zuverlässig.
Antworten
Anti Lemming:

"stets zu unserer vollsten Zufriedenheit..."

 
01.05.13 21:22
(Verkleinert auf 77%) vergrößern
Der USA Bären-Thread 602512
Antworten
zaphod42:

Ich denk

5
01.05.13 21:32
die haben dich heute nicht shorten lassen, die Bänkster? Ist meist ein bärisches Zeichen, wenn die Jungs keine Shorts verkaufen wollen.
Antworten
Anti Lemming:

Mysteriöser Boeing 747-Crash in Afghanistan

 
01.05.13 21:46
www.cnn.com/video/?on.cnn=1#/video/world/2013/05/...7-plane-crash.cnn
Antworten
Ischariot MD:

ich hab's im Direct Trade

3
01.05.13 21:54
nur mit Short-KOs versucht (leider erfolglos), aber ich denke, daß sie auch longs nicht zum Verkauf zugelassen haben, hehehe
Die Würde des Steuerzahlers ist unantastbar
Antworten
Gegenpol:

QE wird ausgeweitet werden

5
01.05.13 22:00
Die US-Volkswirtschaft steckt in der tiefsten Krise seit Ausbruch des 2. Weltkriegs. Eine organische Gesundung wird in absehbarer Zeit nicht erfolgen. Die amerikanischen Konsumenten, wie auch Unternehmen befinden sich in einer äußerst stark ausgeprägten Bilanzrezession. Die amerikanische Regierung, wie auch Zentralbank haban dies erkannt. Folgerichtig wurde mit einer expanisven Fiskal- und Geldpolitik antizyklisch gegengesteuert. Da sich trotz der Bemühung der Zentralbank/Regierung keine nachhaltige ökonomische Trendwende manifestiert, muss die Expansivität der Geld- und Fiskalpolitik verstärkt werden. Im Zuge dessen wird die US-Staatsschuldenquote weiterhin drastisch ansteigen. Um die Tragfähigkeit des Staatshaushaltes zu gewährleisten, muss die Fed Treasuries aufkaufen.
Die US-Schuldenquote wird auf weit bis über 150 % ansteigen. Aus diesem Grund muss die Fed ihr Anleihekaufprogramm aufstocken!

AL, bitte etwas mehr Realismus und weniger Idealismus ;)

Antizipierte Kosten eines QE-Exits:

The first shows what TBAC expects (given the market's expectations) to happen to interest rates in the US as the Fed 'exits' its QE program (taper, unwind, hold) - the result, the weighted-average cost of financing for the US government will almost triple from around 1.6% to around 4.3% over the next ten years. But more problematic is that even with CBO's rather conservative estimates of the growth in US debt over the next decade the USD cost of financing will explode from around $205bn (based on TBAC data) to over $855bn. Still convinced the Fed can exit smoothly?

Annual interest cost on public debt to increase more than 400%.

www.zerohedge.com/news/2013-05-01/...adruple-interest-costs-us
Antworten
Stöffen:

@Gegenpol

9
01.05.13 23:35
Wo ist dein Problem? Im Markt long, short oder flat zu sein, das ist lediglich eine Sache von ein paar Mausklicks. Und dass in den letzten vier Jahren mehr long on als short on angefragt war, das ist uns allen wohl hinlänglich bekannt. Oder denkst du etwa, die Poster hier sind alle derart "Bären-ideologisch verbrämt", als dass sie keine Longs anfassen würden. So what?

Desweiteren hatte ich in Post #104937 bereits einleitend dargelegt, das die erneut hohe Größe des Margin Debt an den US-Börsen nicht unbedingt als Top-Indikator anzusehen ist. Aber es zeigt die sorglose Stimmung doch recht gut auf, denn die Gambler beweisen doch mit ihren Wertpapierkäufen auf Pump, dass sie großes Vertrauen in die Fed & Co setzen. Eine fast rekordhohe Margin Debt bedeutet jedoch auch gleichzeitig, dass eine Menge Jungs unter starken Liquidationsdruck geraten werden und sich damit eine unweigerlich verstärkende Abwärtsspirale in Gang setzt, sollten die Börsen mal wirklich ins Rutschen kommen.

Vor einigen Monaten hatte ich übrigens meine grundlegenden Gedanken zum derzeit nicht unproblematischen Short-Timing in ein längeres Post gefasst, das kannst du dir ja bei Gelegenheit mal zu Gemüte führen.

http://www.ariva.de/forum/...ren-Thread-283343?page=3902#jump13843834
Bubbles are normal and non-bubble times are depressions!
Antworten
saschapepper:

Bundesregierung kauft für 40 Millionen US-Drohnen

5
02.05.13 02:39
Der deutsche Innenminister und der deutsche Verteidigungsminister kaufen in den USA Drohnen, die zur gezielten Tötung eingesetzt werden sollen. Wo genau Deutschland die Waffen einsetzen wird, ist unklar. Fest steht, dass der deutsche Steuerzahler einen saftigen Beitrag zur Belebung der US-Rüstungsindustrie leistet.

Der Schritt vom Einsatz bewaffneter Drohnen hin zum Einsatz im Inland ist nicht groß. In den USA gibt es derartige Planungen bereits. Drohnen bieten in jedem Fall eine effiziente Möglichkeit, die Überwachung der Bürger auszuweiten.

Geht es nach Innenminister Friedrich rechtfertigt der internationale Terrorismus eine Verschärfung der Kontrolle. Deutschland ist seiner Meinung nach äußerst bedroht.

kosmischeurkraft.wordpress.com/2013/04/30/...-euro-us-drohnen/
Antworten
Teras:

@A.L.: Boeing-747-Crash in Afghanistan:

 
02.05.13 06:10
Dein Link  www.cnn.com/video/?on.cnn=1#/video/world/...47-plane-crash.cnn  scheint nicht / nicht mehr zu functionieren.

Deshalb das Selbe jetzt 'mal von HIER:
www.guardian.co.uk/world/video/2013/may/01/...am-airbase-video
Antworten
Anti Lemming:

Regierung entlässt, Bernanke pumpt

3
02.05.13 08:59
Im Englischen würde nach dem Komma sinnigerweise noch das Wörtchen "while" eingefügt.

Nachdem die Fed weiteres QE (Depotaufblasung für die Reichen) vom Stand des Arbeitsmarktes (Lage der Armen) abhängig gemacht hat, tut die US-Regierung (Interessenwahrung der Reichen) gut daran, im Rahmen des "sequester" 750.000 Regierungsstellen abzubauen, damit Bernanke ein dem Volk einleuchtendes Argument zum Weiterpumpen bekommt.

Das bedeutet weiterhin, dass die ADP-Stellenzahl, die ja nur private neue Stellen umfassen, in den nächsten Monaten regelmäßig höher ausfallen dürfte als die offizielle BLS-Stellenzahl, die ja auch Regierungsstellen einschließt. Unter diesen Prämissen ist es doppelt "bedrohlich", dass die ADP-Zahlen am Mittwoch mit 119.000 enttäuschten. [bedrohlich in "", weil das laut Gegenpol/Fillorkill mehr QE (wegen chronisch schwacher Arbeitsmarktlage) ja GUT für die Börsen sein soll ;-)]

finance.yahoo.com/news/...jobs-sequester-impact-150159633.html

More job cuts are on the way as the river of government spending flowing through the U.S. economy continues to slow. The $85 billion federal spending squeeze - part of a doomsday budget package originally approved last summer to force a more rational spending plan - has now lopped more than a full percentage point from gross domestic product* over the past six months and eliminated tens of thousands of federal jobs.

The hit to federal payrolls is expected to show up Friday in the latest monthly job numbers for April. Most economists are expecting the report to show a net gain of 145,000 jobs, according to the economists polled by Reuters. [Klingt widersinnig, wenn die ADP-Daten bei nur 119.000 lagen und die BLS-Zahlen wegen der Behörden-Entlassungen eher noch niedriger ausfallen dürften, sofern nicht wieder mit dem Birth/Death-Model "gezaubert" wird]

The pace of layoffs is expected to pick up speed this summer. The Congressional Budget Office estimates that for the full year, federal spending cuts will reduce overall employment by about 750,000 jobs. Most agencies have just gotten started.


* Wenn die "Sequester"-Einsparung von 85 Mrd. für das ganze Jahr 2013 für 1 % BIP-Rückgang gut sein soll, kann man sich im Gegenzug ausrechnen, dass die  85 Mrd., die die Fed monatlich druckt [= 1 Billion Dollar für das ganze Jahr 2013] für 10 % des US-BIP-Wachstum "verantwortlich" sein muss.

Mit anderen Worten: Ohne QE würde USA ökonomisch voll den Bach runter gehen. Ein "Exit" ist unter aktuellen Bedingungen praktisch nicht möglich. Die Fed operiert, wie die Bank of Japan, bereits im "Endzeit-Modus". Insofern ist es "ganz praktisch", dass die US-Behörden 750.000 Leute entlassen. Das spart Gehälter und liefert den Vorwand, die (Wirtschafts-)Infarkt verhindernde QE-Herz-Kreislauf-Pumpe vorerst ungebremst weiter laufen zu lassen.
Antworten
ivan73:

Irgentwann wird die Erkenntnis bei den

 
02.05.13 10:28
Anlegern wohl ankommen, daß das Gepumpte von Ben auch nichts mehr nützt, wenn die Unternehmen reihenweise pleite gehen. Ist nur eine Frage der Zeit, gerade in den USA, da die kleinen Leute selbst nichts von der Heli-Kohle abbekommen und der Konsum 70 % vom BIP ausmacht.
Antworten
ivan73:

...

7
02.05.13 10:29


Moderation
Zeitpunkt: 02.05.13 23:14
Aktion: Löschung des Anhangs
Kommentar: Erotischer Inhalt

Link: Nutzungsbedingungen  

Antworten
Anti Lemming:

Das Grundproblem ist in der Tat

11
02.05.13 11:29
dass beim "gemeinen US-Volk", das über den Konsum zu 70 % zum US-BIP-Wachstum beiträgt, zuwenig von der QE-Kohle ankommt. Der Reallohnabbau hat sich "seit Lehman" sogar verschärft. Die Unternehmensgewinne sind zwar deutlich gestiegen (weil Massenentlassungen und Einsparungen die Kosten reduzierten), und die Börsen haben dies in starke Anstiege umgemünzt. Der Prozess des "Verschlankens" ist inzwischen aber derart fortgeschritten, dass weitere Gewinnsteigerungen nur noch über Umsatzsteigerungen kommen können -  und dafür sieht es schlecht aus, wenn der US-Konsument von Reallohnabbau gebeutelt wird.

Die indirekte QE-"Strafsteuer" in Gestalt drastisch gestiegener Energie- und Lebenmittelkosten kommt noch oben drauf. So bleibt beim US-Verbraucher immer weniger Geld für den Konsum nicht zwingend überlebenswichtiger Artikel übrig - siehe Chart in # 960. Dieser Chart zeigt, dass die Umsätze von "general merchandise" bereits UNTER das Lehman-Krisentief gefallen sind. Dies wirkt sich auch auf Unternehmens-Stimmungsindikatoren wie den gestern auf 50,7 % gefallenen ISM aus.

Der Kauf des neuesten "flat TV" wird daher künftig immer länger auf sich warten lassen. Auch beim iPhone zeigt sich, dass die Taschen der US-Konsumenten bereits anderweitig (= "von oben" durch Goldmans göttliche Maradona-Hand) "geplündert" sind. Die älteren Modelle (gut genug...) sind stärker gefragt als die neuen (# 940).

Es ist daher, Herr Gegenpol, ein großer Unterschied, ob die US-Wirtschaft "organisch" auf 2 % BIP-Wachstum kommt (in dem Fall steigen auch die Löhne und Gehälter mit der Inflation = weniger Reallohnabbau + mehr realer Konsum) oder ob dieses "Wachstum" künstlich mit der Fed-Pumpe erzeugt wird. Die reine Zahl von "2 % BIP-Wachstum" sagt in dem Kontext wenig aus, sie beschreibt nicht die "mangelde Qualität" des Pump-Wachstums.

QE-bereinigt liegt das BIP-Wachstum in USA ohnehin bei schätzungsweise -8 % - und dies bereits seit 2009 (siehe Argumente in # 972, die letzten beiden Absätze).

Fazit: Die QE-Effekte sind inzwischen ausgereizt. QE reicht allenfalls noch, um den Status Quo über die Runden zu retten. Eine weitere Steigerung von QE würde (abgesehen von einer kleinen Strohfeuer-Hausse an den Börsen) qualitativ keine Wende bringen, weil das Grundproblem (s.o.) weiter besteht und die Auswirkungen von QE auf die Realwirtschaft eh sehr klein sind. [Planwirtschaft hat noch nie funktioniert...]

Rein börsentechnisch stellt sich die Frage, ob die Fed eine aufkommende Abverkaufswelle an den Börsen überhaupt noch abfangen kann, wenn sie das Gaspedal bereits jetzt bis zum Blech runtergetreten hat. Wenn die Lawine erst mal ins Rollen kommt, droht mMn die von Bären lang erwartete Elliott-Welle C, die den SP-500 noch unter das März 2009 Tief bringen könnte.
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