Der USA Bären-Thread

Irgendwie kommt es mir bei Dir so vor,als ob Du sehr neidisch auf den sichtlichen Erfolg des BT und seinen Gründer A.L bist ! Oder täusche ich mich ?

räume  mal ein bisschen in deinem gedankengut  auf........  ein rat......

Es ist auch keinesfalls so, dass ich diese kontroverse Diskussion nicht gewünscht hätte. Wichtig war mir vor allem, dass die Diskussion zum Thema des Threads passt und dass ein gewisses fachliches Mindestniveau vorhanden ist. Bei manchen Leuten, die ich ausschloss, fehlte dieses einfach, z. B. weil sie "schwafelten" (z. B. der inzwischen verschollene User Marlboromann). Intelligente und fachlich versierte "Mitstreiter" hingegen waren immer willkommen - auch Malko, obwohl er ja meistens inhaltlich gegen mich Stellung bezog. Leider hat Malko am Ende (als die Indizes stark gestiegen haben, was manche offenbar als "Heilung" deuteten) von der Netiquette her über die Stränge geschlagen und mit Unterstellungen/Beleidigungen gegen mich das "Boardklima" beeinträchtigt. (Das haben mir übrigens andere Leser per BM bestätigt, einer schrieb, dass es ihn gewundert hatte, dass ich Malko nicht schon viel früher ausgebremst hätte). Egal, das ist nun Historie.

Fazit: Für mich geht es ganz konkret um die Frage, ob es sinnvoll ist, den Bären-Thread unter den gegebenen Umständen weiterzuführen. Ariva-intern lautet die Antwort eher nein. Bezieht man externe Leser ein, lautet die Antwort eher ja. Darum ging esmir bei Erwähnung der Klickraten - nicht um Narzissmus oder Konkurrenz. Unterschätzt bitte nicht die viele Arbeit, die es macht, einen anspruchsvollen Thread wie den BT am Laufen zu halten. Wenn sich dann auch noch negatives Feedback häuft, kann ganz einfach die Motivation abhanden kommen.

Ich schreib dies so ausführlich, weil ich erwäge, mich demnächst von Ariva zu verabschieden, und das soll diesmal nicht sang- und klanglos erfolgen. Ich möchte, dass die Leute/Leser bereits im Vorfeld wissen, was mich dazu bewegt hat und dass es nicht nur eine Laune war. Daher diese Diskussion jetzt.

Ebenso bedenklich finde ich, dass viele Journalisten und Arivaner die "Maßnahmen" von Bernanke, Draghi und Abe als "im Nachhinein positiv" beurteilen, nur weil sie die Börsen nach oben gebracht haben. Zur Rechtfertigung wird auch "immer wieder gern" die Merkel'sche "Alternativlosigkeit" ins Feld geführt - nach dem Motto: "sonst hätte es eine zweite Große Depression mit Straßenkämpfen und Vandalismus gegeben, willst Du das etwa?". Dabei wird regelmäßig verkannt, dass es sich um eine (fast diktatorisch aufgrund von vermeintlichen "Sachzwängen" vorgetragene) politische Willensentscheidung handelt, die "zufällig" Merkels Klientel nützt, dem Wahlvolk (auch finanziell) schadet und obendrein komplett "von oben herab" umgesetzt wird.

Entscheidend ist erstens, was in der REALwirtschaft passiert (und damit meine ich nicht nur die Lage der Unternehmen). Zweitens ist entscheidend, wie die Folgen dieser "Politik" in 10 Jahren aussehen werden. Mises lässt grüßen.

hat offenbar rein gar nix mit HFT zu tun sondern war gezielte Absicht
... in this case it looks like a very premeditated unloading of some 800K shares (some $350 million worth) of AAPL in the last second, with the full knowledge it was shake the market. Why anyone would want (or wait until the very last second) to do that, while covering the offsetting ES short in the pair trade, to ramp the market into the close, is anyone's guess.....
www.zerohedge.com/news/2013-01-25/...econd-trading-caught-tape

das kann ja nur ein grosser Hedgefond oder JP Morgan gewesen sein ?

Ich finde Kostolanya hat absolut recht,der Thread hatte seine ursprüngliche Bedeutung weil er schon lange am ursprünglichen Thema vorbei weltweit  diskutierte und News lieferte,die man weltweit zusammensuchte oftmals als erster
nu isser fast tot!

.... the same thing seems to be happening all over again. While a reasonable stock such as Apple (AAPL) gets punished for merely meeting lofty earnings expectations, and guiding somewhat below also lofty estimates, other stocks continue to form their own bubbles no matter what their earnings are. For instance, below we have the earnings for Amazon.com (AMZN) and Salesforce.com (CRM), the poster boys of the new dotcom craze.

As we can see, both of these stocks have lost all their earnings over the course of the last 2 years, yet at the same time, the shares have kept on climbing, to the point where even with no earnings, a stock like Amazon.com actually beat Apple since the original iPhone launch or, indeed, since the product came to the market. The same goes for Salesforce.com (beats Apple's performance since the iPhone launch), despite it being another company with no earnings to speak of.

If this were hitting just one or two stocks, one could think it was just the prospects of a particular stock that were incredibly bright. However, such is not the case. There are tens, hundreds of tech stocks that are once again trading as if earnings don't matter. Other examples are easy to find: Look at Netsuite (N), Netflix (NFLX), all with falling earnings and price/earnings ratios in the hundreds. At the same time, the effect of draining liquidity from other reasonable stocks is already too visible in Apple's behavior but, at this point, not yet in the whole market........

seekingalpha.com/article/...ke-the-dotcom-craze-all-over-again

Ein große Adresse shortet offenbar massiv Apple und kauft als "Hedge" SP-500-Futures (long) dagegen. Derjenige rechnet anscheinend damit, dass sich Apple schlechter als der Gesamtmarkt entwickeln wird.

Dies könnte ein (Mit-)Grund sein, warum "der Markt" (= SP-500) die Appleschwäche bislang ignoriert hat.

www.zerohedge.com/sites/default/files/images/...01/20130104_EOD10.jpg

.....Taleb's new book - Antifragile: Things That Gain from Disorder Taleb’s new book is Antifragile: Things that Gain with Disorder, which argues that in order to create robust institutions we must allow them to build resilience through adversity. The essence of capitalism, he argues, is encouraging failure, not rewarding success.

Reason’s Nick Gillespie sat down with Taleb for a wide-ranging discussion about:

   why debt leads to fragility (5:16);
   the importance of “skin in the game” to a properly functioning financial system (10:45);
   why large banks should be nationalized (21:47);
   why technology won’t rule the future (24:20);
   the value of studying the classics (26:09);
   his intellectual adversaries (33:30);
   why removing things is often the best way to solve problems (36:50);
   his intellectual influences (39:10);
   why capitalism is more about disincentives than incentives (43:10);
   why large, centralized states are prone to fail (44:50);
   his libertarianism (47:30);
   and why he’ll never take writing advice from “some academic at Cambridge who sold 2,200 copies

www.zerohedge.com/news/2013-01-25/...dain-public-intellectuals

.....I do not see another revolutionary product in the pipeline. I do not see 300% growth in share price from present levels through 2013, and I do not see Apple as the growth story it once was without some new "must-have" product.

That being said, I certainly do recognize the strength of Apple's current line up of products, and I feel that Apple has yet to pass the pinnacle of their life cycles. There is still a lot of life left in and a lot of cash to milk out of the current iPod, iPhone, and iPad. To sell Apple short here as the stock has turned from being the investment everyone wants to be in to the investment everyone wants to stay away from is a mistake.

The fact is that Apple is way oversold. I can feed you numbers all day showing reported earnings of $54.5 billion, EPS of $13.81, cash on hand that amounts to nearly 1/3 of Apple's entire market cap, etc. Ask a hundred people, and you will get a hundred different opinions of how to chew through these numbers and spit out a price target, and 99, or maybe even 100 of them, will likely be wrong.

Apple's fundamentals are a powerhouse to be reckoned with, and the numbers Apple provides are enough to warrant a higher share price today than the current $450 per share. Still, Street sentiment is an obvious "hands off," and I would exercise some caution here, as I believe shares can be had for a bit lower price. $400 is my target, and it is based on a concept as simple as a gap fill from early in 2012, when Apple closed on 1/24/2012 at $420 and opened the next day at $454. It's too close to ignore, and while I would be a buyer here at $450, I'll take my chances and wait for "around" $400 for this gap to fill. Why $400? Because momentum often carries a share price beyond your mark......seekingalpha.com/article/1135031-i-d-pay-400-for-this-apple

By Ambrose Evans-Pritchard
The US lender said investors face a treacherous moment as central banks start fretting about inflation and shift gears, threatening a surge in bond yields.

This happened in 1994 under Federal Reserve chief Alan Greenspan when yields on US 30-year Treasuries jumped 240 basis points over a nine-month span, setting off a “savage reversal of fortune in leveraged areas of fixed income markets”.

A similar shock this year is “likely” if the US economy continues to gather strength. “The moment we hear the first rhetorical talk of exit strategies by central banks this could turn,” said chief investment strategist, Michael Hartnett. There was already a whiff of this in the most recent Fed minutes. .....
www.telegraph.co.uk/finance/newsbysector/...htening-fears.html

Unten im Chart der "Last minute" Long-Hedge in SP-500-Futures, den der Apple-Shorter aus # 680 (er verkaufte für 350 Mio. Dollar Apple-Aktien in der letzten Handelssekunde!) eingegangen war.

Vermutlich war der Urheber jemand, der auch über eine schnellen HFT-Trading-Anbindung verfügt (= große Adresse).

Dieser Pair-Trade läuft ins Plus, wenn Apple sich schlechter entwickelt als der Gesamtmarkt.

Die große Frage bleibt, ob sich ein weiteres Abkacken von Apple überhaupt ohne weitere Auswirkungen auf den Gesamtmarkt und vor allem auf sonstigen hochgepumpten Dot.com-Blase 2.0-Müll (Netflix, Amazon usw., # 681) in Szene setzen lässt.

Denn diese große Adresse wird sicherlich in Zukunft weiter damit "beschäftigt" sein, Apple zu drücken.

auf der Hut sein. Liest man die Berichterstattung aus 2007 durch könnte man glauben, dass es sich um 2013 handelt. Zumindest aus Bullensicht.

Die rote Kuh ist dann leider 2008 verstorben!

NEWPORT BEACH – Not many countries nowadays seek a strong exchange rate; a few, including systemically important ones, are already actively weakening their currencies. Yet, because an exchange rate is a relative price, all currencies cannot weaken simultaneously. How the world resolves this basic inconsistency over the next few years will have a major impact on prospects for growth, employment, income distribution, and the functioning of the global economy.

Japan is the latest country to say enough is enough
Read more at www.project-syndicate.org/commentary/...an#UFOL20ydH394BZf8.99

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Was Canada gegen eine drohende Immobilienblase unternimmt......
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deine  erklärungsversuche sind  nicht hilfreich,   du solltest   contra posis  aufnehmen,  sie  verarbeiten  und  dich einfügen in eine gemeinschaft,   dies erfordert  sensibilität  und einsicht,   wer  welches interesse hat , ist  doch egal,    dein  vorhaben, den thread an anderer stelle,  vielleicht sogar  kostenpflichtig  weiterzuführen,  ist  eine  idee..... was hat  dies alles  mit  den id s  zutun, die sich mittlerweile  hier  verabschiedet haben, nichts....

du bist  es selbst, der diesen thread  den todesstoss  versetzt hast, das ist bedauerlich, aber  deine unausgeglichenheit   und  agressivität  und launigkeit  waren u.a.   die gründe,   und  wer  stellt eigentlich fest, wer  intelligent, niveauvoll etc. ist????   man hat es, man zeigt es , und  man schweigt.......

du selbst hast  posts verfasst,  ich meine  diese bilderposts, die  einfach nur  eklig  waren, eine art humor, die ich nicht teile ....

wenn du dieses  forum verlassen willst, dann würde ich es auch bedauern wie viele andere  user  hier auch, aber diese inzenierungen, nee , die braucht hier niemand und du eigentlich auch nicht......

Und was soll DAS jetzt? Tztztz.....

Hab die Bärengruppe soeben gelöscht. Keine Trotzreaktion, sondern wohl überlegt. Der Bären-Thread wird ab jetzt frei zugänglich sein. Bitte um Deaktivierung der Zugangssperre hab ich bereits an Ariva gemailt.

Ich bereite damit meinen Ausstieg bei Ariva vor.

Gruß, A.L.

Die einzige ekligen Bilder, die hier gepostet wurden, waren steigende Charts.

Neo-Liberalismus und Neo-Sozialismus sind  parallele Prozesse geworden. Die USA haben es vorgemacht, und Europa läuft nun mit. Die Idee, über Fiat-Money die Wirtschaft "am laufen zu halten", ist nichts anderes als die Finanzierung unprofitabel gewordener Wirtschaft mit den Teilen der Wirtschaft, die noch profitabel sind. Die unkontrollierte Geldschöpfung ist der Ideologie des Neoliberalismus entsprungen (auch wenn das stets abgestritten wird) und die "Freiheit" der Banken inkl. Zentralbanken, das "benötigte" Geld einfach zu drucken, stellt die Synthese von Neo-Lib. und Neo-Soz. her.

Der deutsche Michel hat begriffen, dass nun die Menschen der "weichen Dickschiffe" mit am Tisch sitzen und er diese durchzufüttern hat. Alle wissen, dass damit keine wirtschaftliche Erholung im Euro-Raum erreicht werden kann. Merkel und der rollende Wahnsinn stehen mit leeren Händen da.

Börsenkurse stellen keine Beschreibung des wirtschaftlichen Umfelds mehr dar. Renditen, die die Inflation überschreiten, sind mit normalem Anlageverhalten wg. ZIRP  nicht mehr erzielbar.  Die Rückabwicklung der Verstaatlichungs-Blase wird erst dann erfolgen, wenn der immer noch immense Kapitalstock des Westens verschwunden ist. Die Folge ist entweder (1) ein drastischer Zinsanstieg (wenn man den Geldwert erhalten möchte) oder aber (2) ein Zusammenbruch des Geldwertes. Wie man darauf reagiert, ist abhängig vom Szenario: Bei (1) short auf Indizes, bei (2) short auf die "Leitwährungen".
Von den 3 Währungen $, € und JPY ist der € die strukturell schwächste Währung. Die USA sind ein großes Land durchaus auch mit Rohstoffen, und Japan ist immer noch eine sehr große Exportnation,  so dass die Bemühungen der BoJ, Inflation anzuheizen, wenig Erfolg haben werden, lediglich im Binnenmarkt Verwerfungen hervorrufen werden, etwa mit weitgehender Verarmung der nicht am Produktivvermögen Teilhabenden.

Der Euroraum ist nichts anderes als die dt. Wirtschaftskraft verbunden mit der Geldpumpe Draghis. Dieses System kann nur krachen - es ist die Frage wann (und ob man das dann möglicherweise besser von außerhalb des €-Raumes beobachtet).

Mach es gut. Es war immer interessant und lehrreich im BT.
Anscheinend soll es aber nicht weitergehen. Der Vergleich mit einer Beziehung trifft es noch recht gut. Gewisse Sachen muss man einfach aushalten können sonst gehts halt nicht.
Aber du hast immerhin mehrere Jahre eine gute Sache gemacht. Die ständige Präsenz und das schreiben oftmals recht langer Texte erfordert viel Zeit. Dafür mal ein Danke.

Aber vielleicht bleibst du trotzdem hier. Im Gegensatz zu einer richtigen Beziehung kann man hier kommen und gehen wie man will, es leidet dann halt die Glaubwürdigkeit aber das stört heute nicht mehr jeden.

Wie auch immer, gut wars und die Zukunft bleibt spannend.

Gruss.

Artikel leider nur auf schwedisch:

Europäische Automarken, die es in 10 Jahren nicht mehr gibt

www.svd.se/naringsliv/branscher/...finns-om-tio-ar_7859872.svd

Die A-Gruppe, "A-lag",  Volkswagen/Audi/Skoda, BMW, Mercedes, Dacia.

Ein Mittelfeld gibt es nicht mehr, nur eine C-Gruppe "C-lag" :

Gruppe C: Opel, Ford, Peugeot, Renault, Citroen, und Fiat und Seat. Diese werden nach Meinung des Artikels einer "Marktbereinigung" unterliegen.

Solche Postings waren/sind die Quintessenz des USA Bären-Threads.

Egal ob ich hier weiter poste oder nicht, wird dieser Thread bei Ariva stehen bleiben. Das Gruppenfilter ("Stammbären unter sich") ist deaktiviert, so dass ab jetzt jeder Arivaner hier posten kann.