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Der USA Bären-Thread

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Passende Knock-Outs auf Silber

Strategie Hebel
Steigender Silber-Kurs 5,00 9,90 15,09
Fallender Silber-Kurs 5,00 9,99 14,41
Den Basisprospekt sowie die Endgültigen Bedingungen finden Sie jeweils hier: DE000VJ2RSW9 , DE000VJ5BU26 , DE000VJ59YK7 , DE000VJ70G03 , DE000VJ8M6L3 , DE000VJ8EKJ8 .Bitte informieren Sie sich vor Erwerb ausführlich über Funktionsweise und Risiken. Bitte beachten Sie auch die weiteren Hinweise zu dieser Werbung.

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learner:

AL, ich hatte im Wellenreiter gelesen,

4
24.09.12 14:22
dass 2007 der Glaube an die Macht der Fed auch sehr  groß war. Eine Rzession konnte sie dennoch nicht verhindern. Genauso kann die EZB nicht verhindern, dass in Europa die Verschuldung negative Effekte auf die Realwirtschaft hat.

Die Staatsverschuldung und der demographische Faktor setzten einem "Weiter so" doch enge Grenzen. Bis das Ganze ausgestanden ist wird es wohl noch dauern und man kann in Europa nicht mit hohen Wachstumsraten rechnen.

Wer glaubt, dass man einen Karren, den man über zehn Jahre in den Dreck gefahren hat kurzfristig wieder flott macht dürfte als Träumerle bezeichnet werden.
Wo isi checkerlarsen?
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Stöffen:

So ist es, Learner

8
24.09.12 14:30
Den Versuch der Notenbanken, mit praktisch unbegrenzter Liquidität die vielschichtige Finanzkrise in den Griff zu bekommen, verurteilt der Marktanalytiker Bob Janjuah von Nomura. Die EZB und die US-Notenbank hätten offensichtlich die Suche nach echten Lösungen aufgegeben, denn das, was sie anböten, sei nichts anderes als eine Ausweitung der Politik, die in die Krisen geführt habe. Ganz speziell stört Janjuah die fortschreitende Politisierung der Notenbankpolitik, der Verzicht auf nachhaltig wachstumsfördernde Massnahmen und der drohende Verlust der Glaubwürdigkeit der Notenbanken durch immer neue Folgen der Liquiditätsschwemme (von ihm als monetäre Anarchie und von Morgan Stanley als monetäres Heroin bezeichnet), die nur die Preise von Aktien und Rohwaren antreibe, aber die reale Wirtschaft nicht stärke. Seine Quintessenz: Die EZB und das Federal Reserve orchestrierten gerade die grösste Fehlallokation und Fehlbewertung von Kapital aller Zeiten.

Ungelöstes Abschöpfen

Eine weitgehend unbeantwortete Frage ist, wie die neu geschaffene Liquidität, die sich in einer kräftigen Expansion der Bilanzen der Notenbanken manifestiert, eines Tages wieder abgeschöpft werden kann – ohne tiefe konjunkturelle Bremsspuren zu erzeugen. Genauso unbeantwortet bleibt, wie verhindert werden kann, dass diese Liquidität irgendwann zu heftiger Inflation führt.

www.nzz.ch/finanzen/uebersicht/...uiditaetsschwemme-1.17637718
Bubbles are normal and non-bubble times are depressions!
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permanent:

QE Goes Local: Towns Coin Their Own Currencies

2
24.09.12 14:35

Deutsche Innovationskraft für lokale Währungen im Sinne von QE.

QE Goes Local: Towns Coin Their Own Currencies
EUROZONE, EURO ZONE, EUROPE, EUROPEAN, ECONOMY, EURO ZONE, CURRENCY, BRISTOL POUND, ALTERNATIVE CURRENCY, LOCAL CURRENCY, GREECE, MACEDONIA, CHRISTIAN GELLERI, CHIEMGAUER
CNBC.com
| 24 Sep 2012 | 06:34 AM ET

German Chancellor Angela Merkel maybe be trying her utmost to keep Greece in the euro, but a high school teacher from Bavaria may have found a better solution and is pitching the idea to Greek politicians.

Economics teacher, Christian Gelleri, started a local currency in 2003 with his students in the small town of Prien am Chiemsee, around 50 miles south of Munich. The currency has performed so well that on Wednesday he was invited to travel to the Greek region of Macedonia to show local politicians how it could keep them from leaving the euro.

“We see complementary local currencies as an answer to balance differences between regions within a currency zone,” he told CNBC.com. “We have very big differences in the euro zone when you compare a region like Munich with Thessaloniki [in Greece].”

His idea doesn’t stop at Greece and he believes it could prevent the euro zone break up in the long run.

The idea is called “express money” that would be issued by governments. It would have fast circulation with a 2 percent levy for hoarding notes with a 10 percent charge for conversion into euros. A supporting document co-written by Gelleri reminds readers that doubling monetary velocity, doubles gross national product.

He recommends a complementary currency on a national level in Greece and even if they did break from the euro, he believes that local currencies could be used alongside the drachma to strengthen poorer areas.

And Gelleri has plenty of experience, the currency he created — the Chiemgauer — will celebrate its 10-year jubilee next year.

“With a turnover of 6 million euros last year and a growth rate of 20 percent we see a continuous and very positive development,” he said.

The amount of local currencies across Europe has now reached 104, all of which are listed on complementarycurrency.org. This week Bristol, a city in southwest England, launched the latest of these — the Bristol Pound.

The project is backed by the Bristol Pound Community Interest Company who initially set the exchange rate which is simply one-to-one with the pound sterling.

A secure printing firm creates the notes, seven main outlets then issues them and 350 independently owned businesses in the region will be accepting them in the coming weeks. They hope 1000 businesses will sign up to the scheme by the end of the first year.

A business consultant who lives in the area, Ross Parker, isn’t so keen on the idea saying it won’t change people’s spending habits or the amount of money they have.

 

“The Bristol Pound is linked to the U.K. pound, and neither the Bristol Pound, nor other local currencies would survive without such a link,” he told CNBC.com. “There is no reason why people would trust their local council to stand behind any currency if they can't trust their central bank.”

Dr Gill Seyfang, an academic from the University of East Anglia in the U.K., who lectures on sustainable consumption, has a more positive outlook for the Bristol Pound.

She sees it as being more professionally-organized, more useful and better marketed than previous attempts. There’s a clear reason why these local currencies are appearing according to Seyfang.

“As people find that more of their needs are simply not met by national (and international) currencies, then naturally people look to new, innovative financial solutions,” she told CNBC.com.

“These initiatives always spring up in times of economic recession,” she said, citing the “stamp scrip” that begun in the American state of Iowa during the 1930s Great Depression.

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Pichel:

Chicago Fed National Activity Index -0.87 Vs -0.12

4
24.09.12 15:06
Remember, this isn’t the (more important) Chicago PMI.
But…it’s the worst reading since 2009.

www.forexlive.com/blog/2012/09/24/...-index-0-87-vs-0-2-prior/
... (automatisch gekürzt) ...
Antworten
A.L.:

CFNAI-Index (Chart)

3
24.09.12 15:53
ergänzend zu # 004

Der Chicago Fed National Activity Index (CFNAI) ist recht aussagekräftig, weil er sich aus 85 Einzelkomponenten zusammensetzt.

Aus dem Report:

Led by declines in production-related indicators, the Chicago Fed National Activity Index (CFNAI) decreased to –0.87 in August from –0.12 in July. All four broad categories of indicators that make up the index deteriorated from July, with each making a negative contribution to the index in August...

The contribution from production-related indicators to the CFNAI declined to –0.58 in August from +0.08 in July. Total industrial production fell 1.2 percent in August after increasing 0.5 percent in July, and manufacturing capacity utilization decreased to
77.0 percent in August from 77.7 percent in the previous month.

www.chicagofed.org/digital_assets/publications/...i_september2012.pdf

(rote und lila Linie in Chart von mir)
(Verkleinert auf 75%) vergrößern
Der USA Bären-Thread 539443
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A.L.:

Zufälliger Tiefsinn

2
24.09.12 16:35
Dieser Screenshot von SPON (Link unten) hat unfreiwilligen (oder zufälligen?) Tiefsinn.

Kohl (links) war der Vater des Euro - und damit auch der Negativfolgen, die inzwischen die Billionengrenze sprengen (rechts).

Sieht man sich die Eurozone heute an, kann man in der Tat von einer "Tragödie des Helmut Kohl" sprechen.

www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/...ei-billionen-euro-a-857606.html
(Verkleinert auf 63%) vergrößern
Der USA Bären-Thread 539458
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Fillorkill:

Japan: 20 Jahre Gelddrucken = Inflation von 0 %

7
24.09.12 16:49
Der USA Bären-Thread 539464
contrarian investors are buying / selling the divergence between fundamentals and expectations
Antworten
Fillorkill:

Divergence Geldbasis vs M3

2
24.09.12 17:04
Der USA Bären-Thread 539467
contrarian investors are buying / selling the divergence between fundamentals and expectations
Antworten
permanent:

@Fill, das stimmt, dennoch kann

8
24.09.12 17:10

Japan nur bedingt als Beispiel dienen. Die Erhöhung der japanischen Geldmenge ist als Export in die Welt gegangen und ist im Inland über den Rückgang der Umlaufgeschwindigkeit des Geldes kompensiert worden.
Nun haben wir die Synchrongelderhöhung in allen großen Währungsblöcken. Auch das  muss kurzfristig nicht zu mehr Inflation führen da es nicht als Kaufkraft an den Gütermärkten ankommt. Darin sehen Kritiker ja auch die Kurssichtigkeit der QE Programme, es werden die Staatsdefizite erhöht ohne nenneswerte nachhaltig Effekte an den Gütermärkten zu erzielen und gleichzeitig wird der Reformdruck von der Politk genommen.
Wir sehen es derzeit sehr schön in Deutschland -dem noch gelobten Land-  ein Jahr vor der Bundestagswahl arbeiten alle hart daran die Rentenreform ein Stück zurückzudrehen wobei das eine der größten Errungenschaften in der Nachkriegszeit ist.
Schmidt kannte das demographische Probem, Kohl kannte das demographische Problem und er hat dennoch zur Schönung der AL Statistik den Vorruhestand massiv ausgebaut und Schröder hat dann eine harte Reform durchgezogen und wurde dafür abgestraft.

Permanent

Antworten
Fillorkill:

Permanent,

4
24.09.12 17:19
ich beziehe mich nicht auf die relative (Un-) Wirksamkeit monetärer Stimulierung, sondern darauf, dass der behauptete Nexus zwischen 'Gelddrucken' und Inflation zwar der Möglichkeit nach existiert, von der Realität bislang jedoch nicht bestätigt wird...
contrarian investors are buying / selling the divergence between fundamentals and expectations
Antworten
permanent:

Fill, das ist eine Frage der Definition

10
24.09.12 17:30

Wir haben sicher noch keine Inflation im klassischen Sinne und dennoch ist mein Geld gegeüber vielen Assetklassen relativ wertloser geworden. Daneben wurden den Sparvermögen durch QE die Ertragskraft via negativer Realverzinsung genommen.
So gesehen ist mein Geld heute wertloser als es vor einigen Jahren war.
Auch das ist ein Kriterium für Geldentwertung.

Permanent

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Fillorkill:

Permanent, das Menetekel an der Wand...

3
24.09.12 17:35
spricht von drohender 'Hyperinflation'. Davon kann bislang nicht die Bohne die Rede sein...

contrarian investors are buying / selling the divergence between fundamentals and expectations
Antworten
A.L.:

Ja, aber Inflation kann, wenn sie

3
24.09.12 17:44
einmal zu Galoppieren beginnt, meist kaum mehr aufgehalten werden.

Daher gilt: Wehret den Anfängen. WENN man deutliche Inflation sieht, ist es bereits zu spät.

Wobei man durchaus JETZT schon die Inflationierung bemerkt, wie Permanent oben überzeugend ausführt.
Antworten
Fillorkill:

posting offenbar verschluckt, also nochmal...

 
24.09.12 17:51

Negative Realverzinsung (hier) ist eine temporäre Verzerrung, die sich Fluchtbewegungen aus den Piigs verdankt:

Der USA Bären-Thread 14226147

contrarian investors are buying / selling the divergence between fundamentals and expectations
Antworten
A.L.:

Der Hyperinflations-Tod ist im Wesentlichen

2
24.09.12 17:52
die Sicht der Gold-Jünger, die sich nicht zwingend bewahrheiten muss (aber kann).

Alternativ könnte die Welt in einer Deflationsspirale versinken - trotz Gelddrucken, weil die Notenbanken gegen den Rückabwicklungsdruck der vormaligen Exzesse nicht an kommen. Schlussendlich kann es auch in diesem Szenario - das ich für wahrscheinlicher halte - zu Staatspleiten samt Währungsreform (inkl. Entwertung der Altschulden und Ersparnisse in Euro) kommen.

Sowas droht übrigens kurzfristig Griechenland, Portugal und anderen PIIGS.

Die Geldflucht aus diesen Ländern entspringt weiser Voraussicht.
Antworten
A.L.:

# 014 ist unzutreffend

 
24.09.12 17:54
Wir haben negative Realzinsen auch in USA, und da gibt es keine PIIGS.

Richtig ist vielmehr, dass negative Realzinsen einem politischen Willen entspringen. Dazu müssen die Notenbanker nur die Leitzinsen auf Null setzen und zur Erzeugung künstlicher Inflation die Notenpresse anwerfen.

Genau das machen Bernanke und nun auch Draghi.
Antworten
Fillorkill:

Realzinsen sind seit den 80'ern im Fallen,

4
24.09.12 18:08

wie das grosse Bild veranschaulicht. Der Impact der NB-Politik (exzessiv vs restriktiv) scheint vernachlässigenswert:

 

(Verkleinert auf 70%) vergrößern
Der USA Bären-Thread 539479
contrarian investors are buying / selling the divergence between fundamentals and expectations
Antworten
Stöffen:

Ich hab's ja verdammt oft hier geschrieben

5
24.09.12 18:12
dass eben die Fedge alle zur Verfügung stehenden Kräfte aufbieten wird und riesige Netze aufspannt, um die Vermögenspreis-Illusion weiter zu spinnen und damit versucht, diese demgemäß aufrecht zu erhalten. Aus einem aufgrund hoher Asset-Preise dann evtl. entstehenden Trickle-Down-Effekts soll die gewünschte wirtschaftliche Erholung entstehen und das "Alles wird gut-Szenario" soll auch somit seinen Lauf nehmen. Aber wird diese erneut losgetretene Schulden-Orgie zur Aufrechterhaltung dieser Illusion ausreichen oder wird sich diese Bläh-Nummer als der größte Flop der Finanzgeschichte erweisen?

Die USA, privat wie von Staatsseite her überschuldet und außerstande, ein ausreichendes Wachstum zu generieren, wollen scheinbar mit Hütchenspielertricks aus der Situation gelangen.

Die Preise mögen weiter steigen, bis jedoch eines schönen Tages die große Erkenntnis heraufdämmert, dass die gigantische Liquiditätsflutung eigentlich kein Problem so richtig gelöst hat, sondern im Gegenteil, schlussendlich nur noch mehr Probleme heraufbeschworen hat!

Der aktuelle Kommentar des Bankhaus Rott zielt in exakt die gleiche Richtung, wenn er treffend ausführt:

"Manchen Finanzpriestern und Riesterjüngern mag ein Mangel an Skrupeln oder Fachwissen als Ausrede dienen. Die Aussagen des Fed-Vorsitzenden Bernanke lassen jedoch wenig Klarheit vermissen. Das Ziel der Programme im Dunstkreis von QE und Twist ist die Stützung der Assetpreise. Allein auf dem Vermögenseffekt ruhen die größten Hoffnungen der Zentralbank, die Steigerung der Buchwerte werde schon für eine positive Gesamtentwicklung Sorge tragen….

….Wer keine Assets hat, dem bleiben seit Jahren nur die Nieten, denn die Teilnahme am großen Experiment wird nicht vergütet."

www.rottmeyer.de/neue-jobs-mit-wenig-kohle/
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#100019

Fillorkill:

AL: Chart oben sind 'REAL yields'

2
24.09.12 18:18
contrarian investors are buying / selling the divergence between fundamentals and expectations
Antworten
A.L.:

Bereits seit 1980 ist die Zinspolitik der Fed

2
24.09.12 18:25
dadurch gekennzeichnet, die (Leit-)Zinsen immer weiter abzusenken, weil dies eine Flucht in Assets (Aktien) zur Folge hat - sprich: die erwünschte Vermögenspreis-Inflationierung.

Greenspan hatte 2002 eigens die US-Leitzinsen auf 1 % gesetzt, um über die Hauspreis-Inflationierung ein neues Eldorado (Spielwiese) zu erzeugen, nachdem aus Aktien wegen Platzen der Dot.com-Blase die Luft raus war. Die Spätfolge war der 2008-Crash - und der geht klar auf Greenspans Konto.

Als die Leitzinsen 2008 bei Null waren, blieben Bernanke nur noch QE und finanzielle Repression, um die Kurse weiter hochzutreiben.

Gesund war das von Anfang an nicht.
Antworten
Fillorkill:

AL: Wir sind uns immerhin soweit einig,

3
24.09.12 18:33
dass 'Gelddrucken' nicht nur keine kausale Therapie zyklischer Krisenphänomene sein kann, sondern auch notwendig als Rezessionsverstärker (zukünftiger Rezessionen) wirkt. ..


Fill


ps Glückwunsch zu 100.000 x BT. Trotz aller Irrungen und Wirrungen ein Beweis seiner Relevanz !
contrarian investors are buying / selling the divergence between fundamentals and expectations
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Stöffen:

Und mal ganz abgesehen davon

5
24.09.12 19:03
dass durch die Aktivitäten der Zentralbank-Crooks die Finanz-Oligarchie wohl hier ihren größten Nutzen daraus ziehen wird:

Aber was glauben wir wohl, wie es in den US-Pensionskassen denn ausschaut, wenn die Börsenkurse massiv einbrechen würden? Hatten wir ja bereits in 2008/09, von daher sind steigende Kurse "A matter of National Security", das hat Mr. Bernanke sicherlich auch mittlerweile begriffen bzw. begreifen müssen, denn vorher war ja alles so was von "contained". LOL. Daher habe ich in den vergangenen Zeiten oft vor massiveren Short-Einsätzen auf die US-Indizes gewarnt, welche im Gegensatz zum DAX auch nie derart stark eingebrochen sind. Wenn im Dow und/oder S&P500 kurzzeitig etwas herunterrappelte, dann war kurz darauf stets wie von Geisterhand auf einmal wieder ein großer Bid im Markt und wiederum kurze Zeit später hat die Fedge dann auch dementsprechendes QE aufgelegt. Und seitdem Mr. Draghi in das gleiche Bläh-Horn stösst, gelten an den europäischen Märkten nunmehr identische Gesetze.

Ein beispielhaftes Statement dazu bzgl. Short Timing von mir hier nachlesbar

http://www.ariva.de/forum/...ren-Thread-283343?page=3902#jump13843834
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QE Infinity to QEternal

3
24.09.12 19:17
Fed May Need to Boost QE 'Dramatically' This Year: Pros
QUANTITATIVE EASING, FEDERAL RESERVE, THE FED, QE, QE3, QE2, QE INFINITY, CNBC, NETNET, NET NET,
Posted By: Jeff Cox | CNBC.com Senior Writer
CNBC.com
| 24 Sep 2012 | 12:08 PM ET

The Federal Reserve's latest easing move has been nicknamed everything from "QE3" to "QE Infinity" to "QEternal," but some on Wall Street question whether the unprecedented move will be QEnough.

With unemployment remaining high and the effects of previous Fed-sponsored quantitative easing programs a matter of debate, the central bank is embarking on a round of mortgage-backed securities purchases that will last until the jobless rate comes down to acceptable levels.

From Morgan Stanley chief equity strategist Adam Parker's point of view, the Fed soon will find its new program inadequate.

"QE3 will likely be insufficient to significantly boost equity markets and we wouldn’t be at all surprised to see the Fed dramatically augment this program (i.e., QE4) before year-end," Parker said in a research note.

He said the probability that the Fed will need to juice up the program will increase "particularly if economic and corporate news continue to deteriorate as they have over the past few weeks."

 

As it stands, the latest round of easing will see the Fed create money that will allow it to buy $40 billion of MBS each month.

Following the conclusion of its September meeting two weeks ago, the Fed said that rather than target a specific amount of purchases — the "quantitative" part of QE — it instead will keep buying until the unemployment rate hits an acceptable though unspecified level.

But Parker said that total will achieve only incremental help in the Fed's quest to spike asset prices, particularly in the stock market, and help out the housing recovery, which it hopes will generate a "wealth effect" that will lead to more hiring.

"Although QE3 is open-ended, the currently announced pace and program of purchases is much smaller than previous QE programs," he said.

 

Parker estimates based on the previous QE effects that the Standard & Poor's 500 will gain an average of .015 to 0.25 percentage points each week. That won't be enough to offset typical market volatility of 2.3 percent per week, nor will it be enough to spark the economy, he said.

"QE3-related gains could cumulate to 3-4 percent return by year-end, but we see headwinds — negative earnings revisions, especially for 2013, and reappearance of tail risks — that could dominate and more than offset these potential gains," he said.

Parker warns that "size matters" when it comes to QE, but said one thing the Fed got right this time was that MBS purchases, which were the focus of QE1, are more effective than purchases of Treasurys, which were the focus of QE2.

"So far, the announcement of size and composition of QE3 looks like a light version of the QE1 extension," he said.

Parker isn't the only one warning about QE effectiveness.

Capital Economics said there are too many other headwinds in the global economy for the Fed's easing efforts to be a game-changer. Moreover, the firm said pushing down mortgage rates when they already are at all-time lows also probably won't be much help the housing market.

 

"The Fed can commit to deliver whatever economic outcome it likes, but the problem is that  the crisis in the euro-zone and/or a stand-off in negotiations to avert the fiscal cliff in the U.S. may well reveal it to be like the proverbial Emperor with no clothes," Capital economists Paul Ashworth and Paul Dales said.

Stocks have continued to creep higher since the QE announcement, and Parker acknowledged that the Fed's actions probably have accounted for two-thirds of all the market's gains over the past six months.

Bob Janjuah, fixed income strategist at Nomura Securities, advises investors to watch 1,450 on the S&P 500 as a critical level. He forecasts that eventually the Fed money-printing effects will wear off and the index will tumble to the 800 level.

"The important message now is to accept that, in my view, risk assets are in a bubble which of course can extend, but which can reverse sharply and suddenly," he said in a note Monday. "Up here, ‘valuation metrics’ are not going to help much."

Parker advises investors to focus on "growth stocks" — those that have underperformed — with a focus on lower quality. Discretionary sectors and telecom could underperform, while the health care stocks, in particular Stryker , would excel.

He believes the next phase of easing "will be announced by year-end."

Antworten
daiphong:

erstmal gehts schön runter, egal was die fed will

6
24.09.12 20:02
Später und mit der Zeit kann sie meinetwegen die ganzen USA samt Börse aufkaufen, dann ist das aber auch alles nicht mehr viel wert.
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