Quo Vadis Dax 2009

na prima, wenn das identisch laufen sollte dann gute nacht marie, da bekommst du die telecom und lufthansa fürn appel und ein ei.

historie widerholt sich eigentlich an der börse nicht - wenn doch solltet ihr genug geld in der hinterhand haben - denn wer bei 3000 oder uch 2000 kauft wird in den nöchsten Jahren/Jahrzehnten mM nach Traumrenditen erwirtschaften.

Allein mir fehlt der Glaube, dass es soweit runtergeht

einen anderen Chart vorliegen, krieg ihn aber leider nicht hier eingestellt, aber du als Chartspezialist koennest das schaffen.

Hol mal den Chart von 2000 bis 2009. Bei 2003 stand der DAX bei 2500 Punkten, jetzt steht er bei ca. 5400. Vergleich  jetzt mal die Aufwaertsbewegung ab 2003 bis 2004 und dann die Aufwaertsbewegung ab Maerz. 2009 bis jetzt und da siehst du die Parallelen mit der Seitwaertsbewegung ueber mehrere Monate 2004 und ich vermute, das wir genau diese Seitwaertsbewegung jetzt auch haben und der DAX bei 5130 ca. nach oen wieder drehen muesste. Ich glaube nicht, dass er auf 2500 wie bei deinem Chart faellt, weil zuviel Liquiditaet im Markt ist und der DAX aufgefangen wird, ansonsten klar, gaebe es kein Halten mehr fuer den DAX und wir wuerden sogar bei 2000 liegen......aber gerade das sollen ja die Banken mit ihrem vielen Geld verhindern.

Das sollten sich die Kosteneinsparer Weltweit mal hinter die dummen Ohren schreiben. Insofern finde ich die Argumente von Svatur richtig. Zudem gibt man Geld nicht gerne aus, wenn es ausschließlich schwer erarbeitet wurde und dann noch knapp ist.

Aber es kommt noch dazu, dass dieser Konsumquatsch immer hohler wird. Was braucht man denn wirklich? Und eins kann ich euch sagen:"Diejenigen, die mich nur gut finden, weil ich dieses oder jenes Statussymbol habe möchte ich persönlich nicht kennenlernen!"

Und dafür soll man sich dann noch krummlegen? Oder auch besonders beliebt ist der Traum vom eigenen Heim. Da geht man eine 30jährige Verpflichtung ein und wenn du mal ein oder zweimal mit den Zahlungen im Rückstand warst verkauft die Sparkasse den Kredit an irgendwelche Heuschrecken. Dreißig Jahre sind lang und da darf denn nix passieren. Nur die Leute glauben, wie schon geschrieben, dass Sie alles haben müssten und reizen ihr zur Verfügung stehendes Einkommen derart aus, dass die "Blase" nach 2 Monaten Arbeitslosigkeit schon platzt. Was für ein Druck!

Jetzt aber mal eine Frage zu Zertifikaten! Mit welchen Scheinen sichern sich diejenigen ab, die Mittelfristig nochmal fallende Kurse sehen? Ich habe da an Open-End und ungehebelt gedacht. Da ich noch keine Erfahrung damit habe, habe ich natürlich geforscht. Gefunden habe ich zum Beispiel TB2TVC Put auf den Dax. Einen anderen AOAMFB Put auf Dow von der Landesbank Berlin? Da denkt man erst mal an Pleitebank! Außerdem steht immer in den Bedingungen, dass die scheine auch gekündigt werden können. Das finde ich ja höchst seltsam. Ist das schon mal jemanden passiert? Am besten so kurz vor dem Crash!

Vielleicht ist jemand hier im Board, der etwas Erfahrung damit hat? Grüß

ist unbestritten ein wichtiger indikator und wird sich am montag in den kursen bemerkbar machen!

hatte nur darauf hingewiesen, dass es nW andere news gibt, die einen staerkeren einfluss haben duerften> dienstag auto sales (zumindest nicht unwichtig), mittwoch FOMC (sprache extrem wichtig), freitag arbeitsmarktdaten (das news-item der naechsten Woche und - je nachdem wie sie ausfallen) eine wichtige weichenstellung

verspricht dem geuebten ue-trader wieder glaenzende profite ,-)) 

der DAX ist aus dem Dreieck ausgebrochen. Punktlandung, Volltreffer und versenkt.
Man sieht, der DAX hatte es sogar versucht wieder rein zu kommen. Ist aber kläglich gescheitert, was die Schwäche verdeutlicht.
Fehlt noch das einer wieder sagt, es wurde nachträglich eingezeichnet :-)
http://www.ariva.de/..._ende_Dezember_t361575?pnr=6780318#jump6780318
Die Dreieckskeptiker haben abgenommen, ach was wurde ich doch wegen Dreiecken beschimpft usw. ach das waren noch Zeiten.

ich weiss nicht, ob du wirklich mal mit zertis handeln solltest....du musst dir im klaren sein, dass du meistens verlieren wirst, dass du zwischen Wahnsinn, Hoffnung und Depressionen hin- und herschwankst und dir vornimmst, nicht mehr zu traden, aber man wird immer wieder davon fasziniert und bildet sich ein, den DAX ueberrumpeln zu koennen und noch cleverer zu sein. Jeder, der anfaengt zu traden, sollte nur das Geld nehmen, dass er auch entbehren kann und sich damit abfinden, dass es schon so gut wie weg ist.

Dein Bear-Zertifikat liegt bei 26,08, Basispeis 8000.  Ich nehme an, dass er bei 8000 KO ist.  Ist natuerlich sehr hoch, wenn du 1000 Stck kaufst, sind es direkt 26000 Euro. Wenn du unbedingt traden willst, riskiere nicht so viel. Ich hole meine Scheine immer bei onvista.de , dann DAX, dann Zertifikate clicken und nach Moeglichkeit suche ich weite Scheine mit KO 600 Punkte Abstand oder manchmal gemischt mit kuerzeren Scheinen, die nicht so teuer sind, aber man auch schneller KO gehen kann. Besser ist es Optionsscheine auf grosse deutsche Konzerne zu kaufen oder Rohstoffe, Oel, etc. Ich wuerde aber trotzdem auch damit noch warten, weil der DAX

noch weiter fallen wird und dann laufen die OS auch ins Minus, wenn du Calls gekauft hast.

Das Eigenheim in die Statussymbol- und Konsumdiskussion einzubringen passt m.E. nicht so ganz.
Für manche Leute ist es sicherlich auch ein Statussymbol.
Für Viele aber auch einfach nur ein Teil Sicherheit und Altersvorsorge.


Zu der Frage nach Put-Derivaten, da gibt es die Mini Futures von BNP, die kannst du auf den DAX sogar mit Hebel < 1 kaufen!

www.derivate.bnpparibas.com/DE/index.aspx?pageID=22

von deinem Chart ist nicht drauf. Wenn du den Strich ziehst bei der 4600 entlang kommst du bei 5200 raus.

War eigentlich ganz gut, dass Dax und Dow am Freitag so gefallen sind.


....  Das hat Halloween noch viel gruseliger gemacht

Wo kann man eigentlich das Put-Call Verhältnis abfragen, bzw. noch weiter, die meistgehandelsten Optionen abfragen? Gibts da eine Möglichkeit? Danke!

bei 9600 fallen, oder eben nach oben drehen.

ich bin meilenweit davon entfernt nen neuen trend auszurufen das überlasse ich andern ich kann warten...und ich wittere auch nicht mit jedem minus tag nen neuen crach....mittelund langfristig sehe ich allerdings anders als du keine blühenden landschaften sondern genau das gegenteil. das ist meine meinug und nach der handele ich,fertig.
das viedeo hier ihttp://www.myvideo.de/watch/665179/Augen_auf_ich_komme
st eigentlich mit nen bischen phantasie börse live.... wobei die kasper die von links nach rechts und wieder zurück über die gleise rennen..in meinen augen die 5-10 punkte scalper sind die denken jeden trend früh genug zu erkennen und sich ständig eher langweilen weil ja in dem augenblick nichts paßiert...und alles sooooo langweilig ist.der typ mit torban hat die richtung vermeintlich noch grade rechtzeitig analysiert aber er kommt zu spät der zug fährt weiter.... der mann und die frau sind die ,die seit ewigkeiten warten weil sie irgendwann mal short gehen wollen und auch sie läst der zug nicht zusteigen und trollen sich dann wieder anstelle reinzspringen.

warten wir doch mal ab was die nächsten 3 Tage passiert. noch sieht es für den dow nicht schlecht aus. siehe bild unten, die Trendlinie hat er bisher noch nicht nach unten gekanackt. könnte gut sein dass sie hält.

Bin im dax am freitag Abend wieder long gegangen. sieht mir doch nach einem boden aus.
dax-chart poste ich gleich auch noch.

Viele Grüße und ein schönes Wochenende wünscht der Cullen

aber im 10 min chart....

hab nicht 100%ig verstanden, was du mit absichern meinst. sprichst du einfach von einer ungehebelten short-spekulation, oder geht es um eine hedging strategie, bei gleichzeitigem durchhalten eines long-depots? glaube, je nach zielrichtung wird man unterschiedliche instrumente in erwaegung ziehen.

falls es dir einfach um ein geeignetes instrument geht, mit dem du ungehebelt short gehen kannst, kaemen ansonsten ETFs in frage. spread und verwaltungsgebuehr sind gering. ausserdem gibts zinsertraege und die sicherheit duerfte hoeher sein als bei deinem zertifikat. ich selbst bin nahe am DAX-JH hier eingestiegen  DBX1DS

Der ShortDAX® Index ist invers mit der Performance des Blue Chip Index DAX® verbunden. Der Index entwickelt sich gegenläufig zum Index DAX®. Steigt also der DAX® zum Beispiel um 5% an, so fällt der Index um 5% und umgekehrt. Zusätzlich zu der inversen DAX® Wertentwicklung beinhaltet der Index die durch die Anlagestrategie anfallenden Zinszahlungen in Höhe des doppelten Tagesgeldzinssatz. Zinsen fallen sowohl für das investierte Anlagevolumen als auch für die durch den Leerverkauf erhaltenen Geldmittel in gleicher Höhe an.

db x-trackers sind Exchange Traded Funds (ETFs)–eine Index Tracking-Lösung der Deutsche Bank AG und kombinieren die Vorteile einer Aktie und eines Fonds in nur einem Produkt. db x-trackers ETFs können wie Aktien an der Börse zu jeder Zeit gehandelt werden. Sie ermöglichen Investitionen in Aktien-, Renten-, Anleihen-, Währungs- und Rohstoffmärkte mit nur einer Transaktion, ohne Ausgabeaufschläge und ohne hohe Verwaltungsgebühren. Internetseite: www.dbxtrackers.com

Saturday, 31. October 2009
So viele Banken wurden in den USA noch nie gleichzeitig geschlossen. Am Wochenende gingen gleich neun Geldhäuser pleite - so viel wie noch nie an einem Tag. Darunter auch die viertgrößte Bankpleite dieses Jahres.

Das Massenbanksterben in den USA geht weiter. Am Wochenende wurden gleich neun Institute dicht gemacht. Die U.S. Bancorp hat am Freitag neun Banken auf einen Schlag übernommen.

Die ehemals zur Bankengruppe FBOP gehörende Geldhäuser hatten Vermögenswerte von insgesamt 18,4 Milliarden Dollar und Einlagen von 15,4 Milliarden Dollar Damit stieg die Zahl der Bankenpleiten in den USA seit Jahresbeginn auf 115.

Besonders Los Angeles wurde dieses mal vom Banken-Bankrott erschüttert, denn das größte der bankrotten Geldhäuser war die California National Bank in L.A. Das Institut zählt damit zur viertgrößten Bankenpleite in diesem Jahr in den USA.

Die California National Bank hatte in Kalifornien landesweit allein 68 Filialen.

Sie hatte nach Informationen der Zeitung "Los Angeles Times" rund 500 Millionen Dollar mit Vorzugsaktien der Hypothekenfinanzierer Fannie Mae und Freddie Mac verloren.

U.S. Bancorp bezeichnete die Übernahmen als Schritt, der im Einklang mit der Wachstumsstrategie des Konzerns stehe, das eigene Geschäft unter anderem durch Zukäufe mit überschaubarem Risiko zu stärken. Dadurch gewinne das Institut in Kalifornien, Illinois und Arizona an Größe.

Die Zahl der Zusammenbrüche dürfte noch weiter steigen. Die rote Liste gefährdeter Institute der FDIC (Federal Deposit Insurance Corporation) umfasste im Sommer 416 Banken - zu Jahresbeginn waren es noch 252 gewesen.

Kritiker befürchten, dass durch die Übernahme von Pleitebanken die gesamte Bankenstruktur in den USA zerbrechlich wird, weil damit auch gesunde Institute "infiziert" werden.

ich glaube ja du hast das dreieck nachträglich eingezeichnet :-)))))))))))))))))))))))))))))

Ich habe  bisher mit CFD`s gehandelt. Nur ist das kein Instrument, um strategische mittelfristige Positionen aufzubauen. Wobei ich das erst mal antizyklisch machen wollte, also nicht jetzt bei fallenden Kursen. Da müsste sich schon ein Crash ankündigen damit ich jetzt noch prozyklisch mittelfristig short gehe und da sind wir ja noch nicht.

Im Grunde suche ich nach anderen Möglichkeiten in diesem hochvolatilen Umfeld zu arbeiten. Intraday muss man ja mittlerweile 100 Punkte (besser mehr) für einen SL annehmen, um nicht zu schnell rausgekegelt zu werden. Es sei denn man ist der tscheche.

Außerdem habe ich für Intraday nicht immer Zeit und fühle mich mit dem Gedanken ganz wohl das was man tut vorher in Ruhe durchleuchten zu können. Letztes Jahr hatte ich mir Aktien gekauft und damit ja meinen Gewinn gemacht. Nur etwas zu früh im Sommer verkauft. Aber ich habe in den letzten Monate ja viel gelernt. Das würde mir so nicht mehr passieren. Also auch für den Fall, dass ich nochmal Aktien kaufe möchte ich in Zukunft vernünftige Absicherungsstrategien haben, um Unsicherheiten aus diesen Investment rauszunehmen. Bin jetzt mal weg. Vielen Dank Jungs!

...wenn man nach den Inikatoren/Trendkanal geht muss man eigentlich davon ausgehen, dass es nächste Woche wieder dreht!
Ich habe aber immer noch so ein komisches Gefühl, dass das noch NICHT das Ende der Fahnenstange in Richtung Süden war...hmm
Schwierige Situation im Moment!

Bis zu Punkt 3 trifft alles bisher auf die jetzige Phase zu - auch vom Chartmuster her.
Nach dieser Annahme dürfte das maximale Tief für den Dax auf Sicht der Korrektur - Seitwärtsphase bei höchstens 4980 liegen - im Durchschnitt der letzten Jahrzehnte mit solchen Entwicklungen bei 5170 (% vom Höchststand).
Hier nun anfolgend die Darstellung dieses Musters, schwarz umkreist und mit einer roten, senkrecht dargestellten Linie der gegenwertige Punkt, sprich die aktuelle Position markiert.
Es folgt ein weiterer Kursverlust im mittleren 1-stelligen Prozentbereich, welcher dann in eine Schiebezone übergeht.
Aufgrund dessen, dass bisher fast jede V-förmige Erholung so oder so ähnlich abgeschlossen wurde ist die Wahrscheinlichkeit, dass dieses Muster erneut eintritt gegeben - kein Tradingansatz und nur zur Überlegung gedacht.

PS: Ich werde Morgen früh meinen Dax short realisieren - am Freitag war ich noch eher shortig aber warte jetzt esser ab, 400 Punkte + innerhalb 1 Woche sind super und man soll nie zu gierig werden - Gruß:

bauchgefühl an der börse kann nicht gnaz unwichtig sein - es wird immer phasen geben, in denen man am besten nicht investiert sein sollte, obwohl vieles dafür spricht.

ich habe bisher 2 personengruppen kennengelernt, eifrige trader die sich über jahre ein enormes wissen aufgebaut haben und hieraus im unterbewússtsein ein sog. "bauchgefühl" erworben haben und die zweite eher seltene gruppe die mit einem sehr gutn gefühl für den markt "quasi geboren" worden sind.

beide gruppen fuhren am besten wenn sie ihrem bauchgefühl vertrauten - entgegen der gesamten indi-lage.

prüf mal deinen bauch in den letzten monaten / jahren (falls das möglich ist) - manchmal liegt man unterbewusst besser als alle glauben.

beruht aber dein bauchgefühl auf angst und unwissenheit - dann finger weg

http://www.youtube.com/watch?v=XaWE8K2nRVs

lol....Ich sehe schwarz für Deutschland.. :-/