Quo Vadis Dax 2009

der dax steigt schnell bis 7200  um dann wieder auf 5000 zu fallen,mit stetigem moneymangemant und sl könnte man das hinbekommen diesen cirkus weiter zu traden.

jetzt gesehen und gebe dir gerne eine Antwort darauf:

Der Timeframe ist im betreffenden Chart auf 5min eingestellt; somit handelt es sich hierbei um ein Tradingsystem, das auch auf genau diesem Timeframe handelt ...

Bei längeren Zeitfenster erhälst du entsprechend vollkommen andere Signale die gebe ich dir unten als Bsp. gerne an; nur muss ich eben VORHER wissen, bevor ich einen Trade eingehe, wie lange ich ihn halte, welchen Exit und welche SL ich erwarte; dementsprechend muss ich das Timeframe wählen und somit die Signaldichte erhöhen oder erniedrigen ... ich habe den Eindruck, dass hier fast niemand VORHER über so etwas nachdenkt; besonders lustig finde ich das Schreiben: im Trend Gewinne laufen lassen: das zeigt leider nur eines: über ein Exitszenario hat sich der "Startrader" leider überhaupt keine Gedanken gemacht und degradiert sich somit wieder zum Anfänger ("das ist die lustige Sache mit den 800Pkt Gewinn sind es schon!!!" )

die Pivot und Fibo-Pkt sollten zur Hausaufgabe eines jeden Tradingtages gehören, denn das wären für Charttechniker Pkte, in deren Nähe sich z.B. Sl´s platzieren lassen könnten, sofern es deine 1%-Regel zulässt bzw. Entry- bzw. Exit -Positionen öffen könnten. Der Rest ist nichts als Geschwafel ...

Wie versprochen der Dax im Daily und im Weekly, sofern dein Anlagehorizont auf Tages oder Wochenbasis liegt ... sollte dir einer Handelssignale anbieten, die dir im Rahmen von Wochen- oder Monatsinvests auf 60min Basis erstellt sind, gehe lachend an ihm vorüber und empfehle ihm, er möge das selbst "traden" ...

es dir vollkommen egal sein, wo weit der Dax steigt, oder wohin er fällt. Dann stehe ich morgens auf, fahre um 07:45 die Rechner hoch; frühstücke und schau mir um 08:00 die ersten Futures an; danach entscheide ich für den Moment, in welcher Richtung ich fahre; rechne meine Pivots und Fibos aus und beginne die Welle zu reiten, die an diesem Tag gerade läuft, wobei das Fähnchen immer im Trend hängt, so wie es alle Großrechner in den Investsäalen machen: durch Vola-Crosschecks und Steigungsberechnungen innerhalb von 1/10 sec rein in den Markt mit den Orders; 2-3 Pkt mitnehmen und wieder raus, wenn sich der Trend verlangsamt, um auf einen neuen Schub zu warten ...

Wohin der Dax steigt oder fällt ist absolut unerheblich und Glodman hat momentan das schnellste und beste Programm diesbzgl ... somit werden Up- und Downs extrem volatil übertrieben, weil die kurzfristigen Orders gedrückt werden, bis alle lahmen REchner drin sind im Markt und die ersten an ihren Exits angelangt sind ...

und that´s it ...

Der Bund Future ist im Chart derzeit durchaus interessant. Gelint es ihm das RTC und den knapp darunter liegenden Widerstand zu brechen, so wäre vorerst 70 Tics nach unten hin Luft. In diesem Fall wäre er eine gute Alternative zu Dax long - im Falle das dieser die 5490 überschreitet. Der SL sollte um jeden Fall max. 20 Tics über dem Kaufkurs liegen, insovern dieser knapp unter dem Trend (lila im Chartbild) liegt.
Das setzen einer Shortorder an diesem Rand bzw. leicht darunter wäre durchaus sinnvolls - zuvor gelang es das Dreieck nach oben hin aufzulösen, ein erneuter Fall in dieses wäre als Schwäche und soit bärisch zu werten und könnte die Aktienindizes weiter stützen:

für die verschiedenen Timeframes:

Der Chart ist auf Dax-daily Darstellung! Somit nicht zum Daytradin geeignet!

Ich bevorzuge bei EW-Analysen grundsätzlich Software, die nur für diesen Zweck geschrieben wurde, um - wie bei allen meinen Charts - Bauchgefühl und Emotionen grundsätzlich AUSZUSCHALTEN.

Ich möchte mal das bullische kurzfristige Szenario hinterfragen, indem ich den Chart der Hannover Rück und nachfolgend  von Eon zur Diskussion stelle. Es steht auch die Frage dahinter welche Werte kurzfristig/mittelfristig noch soviel Potenzial haben sollen, um die hier dargelegten Kursziele des Dax zu erreichen. Ich beginne mal mit Hannover Rück: Bei dem Chartbild stelle ich mir vor, dass der Wert fürs erste eine abgeschlossene Aufwärtsbewegung gesehen hat. Da die erste Abwärtswelle 164,8 Prozent des letzten Aufwärtsabschnittes beträgt, kann man nicht mehr von einem Pullback sprechen, es ist wahrscheinlicher, dass der Trend gedreht hat. Die 164,8 Extension stellte jedoch einmal einen Wiederstand für eine weitere Abwärtsbewegung dar. Nun haben wir wieder eines unserer geliebten Dreiecke und es steht ein Ausbruch bevor.  Das Bollinger gibt uns keine hinreichenden Hinweise finde ich. Das Momentum (ist hier nicht dargestellt) ist fallend, ist für mich jedoch auch kein Hinweis. Es ist aufgrund der Marksituation durchaus möglich, dass das Dreieck nach oben aufgelöst wird, jedoch kann ich mir persönlich bei diesem Wert keine weiteren Höchstkurse vorstellen.

dieser chart ist absolut nix für die hausfrau und dementsprechend kann ich nur sehr wenig damit anfangen. nichts desto trotz generierte mir dieser chart innerhalb kürzester zeit zwei assoziationen. die erste war "wow, was für ein chart" und die zweite war "abendrot". 

Bei Eon sehe ich ein überschießen der 164,8 Extension, sowie ein abprallen am oberen Bollinger. Die Kerzen sprechen ebenfalls für sich. Ich würde auch sagen, dass wir hier fünf Aufwärtswellen gesehen haben und eine abc Korrektur folgen sollte. Ich verfüge leider über zu wenig Erfahrung im Chartwatching und hatte auch nicht die Zeit umfangreiche Backtest bezüglich solcher Analysen zu treffen. Ich sehe bei solchen Werten aus meiner charttechnischen Sicht eher Erholungsbedarf als weiter steigender Kurse. Aber natürlich kann ich mich irren nur wäre ich für eine differierende charttechnische Ansicht dankbar. Über fundermentale Gesichtspunke möchte ich in diesem Zusammenhang gar nicht diskutieren. Grüße

gebe es nur ungern zu aber für mamoes letzten chart bin ich defintiv zu dämlich.

ich dachte schon ich bin der einzige der den chart nicht checkt :-|

super ich lass mir jetzt auch alles von einem schlauen Programm berechnen und wenn es sich getäuscht hat kann ich auf das Programm schimpfen und nicht mehr auf eine Person.
Naja und ob das ein 5 Minutenchart ist oder nicht, Fehlsignal bleibt Fehlsignal was ist das für eine Begründung?
Wie ist denn bei einem 5 min timeframe das Exit und wo setzt man ein SL? Ausserdem woher weiss dein tradingsystem oder wie es auch immer heissen soll welche Kursbewegung erwartet wird bzw. du weisst es ja vorher. Zumindest sagst du ja man muss es vorher wissen bevor man einen Trade eingeht wie lange man ihn hält.
Na wenn ich das schon vorher weiss ist es ja einfach :-)
Ich fürchte ich muss noch viel lernen :-)
Vielleicht wie man eine Glaskugel bedient aber dafür gibt es sicher auch schon ein Programm.
Sieh dies nicht als Angriff, ich versteh nur deine Erklärungen einfach nicht, mag an mir liegen oder an dem der erklärt.

das Niveau von Mamoe, den Chart zu verstehen :) aber vielleicht gibt er uns Nachhilfeunterricht und stellt seine trades hier rein!

Trader habe ich hier einen schoenen Call auf RWE, open end, DB7KG6, KO 38 Euro = 40 % vom KO entfernt, zu 2,60....ich wuerde bei 2,45 zuschlagen! Die Aktie selber steht bei 63 Euro.

Darüberhinaus - Wenn ich schon an EW ran gehe dann bitte gründlich - sprich um den marktindex vorhersagen zu wollen über eine zeitraum in dem gerade auch gesellschaftliche / ökonomische umbrüche stattfinden bzw deren funktionalität in frage gestellt wird dann muss ich auch weitere randgebiete der marktnahen psychologie mit einfliessen lassen sprich ich muss mich mit axiomatischen Verhaltensmustern auseinandersetzen.

alles andere ist ein hinterherlaufen hinter sinnfreien software-programmen die man in ihrer bedeutung nicht nachvollziehen kann - diese sinnfreiheit stört mich am meisten an den ew-fanatikern - wobei ich sie nicht komplett ablehne - da sie gerade in anlehnung an fibonnacci interessante ansätze bietet.

Meiner Meinung nach muss man sich an der börse grundsätzlich entscheiden ob man eher eine entwicklung aus einer schuldensituation, einem wachstumszwang oder einer kombination aus beiden heraus erklärt (u.a.) oder aus einer geheimnisvollen wellenmacht heraus die aufgrund psychologischer muster immer wieder die "gleichen" wellen produiziert - denn beide lassen sich nicht vereinbaren !!

Ich will dich gar nicht bloss-stellen - aber nicht jeder muss millionär sein um zu beweisen, dass börse spass machen kann - auch wenn man mal 3 punkte zu früh aussteigt oder fehler macht.

Dann mit der gelehrten-peitsche zu kommen weil ja alle anderen so viel weniger wissen ist schon hart an der krone der arroganz oder eben genauso selbstherrlich, wenn ich schreie "Yeah, Yeah, Yeah - euch bären haben wir es gezeigt" - nur finde ich ab und zu halt auch zur normalsprache zurück

ich könnte dazu noch mehr schreiben lass es aber jetzt einfach mal - mensch mamoe du kannst doch so viel - stell es in den dienst des threads - die überheblichkeit steht dir nicht

ich glaube ich habe deinen text missverstanden, weil zu schnell gelesen, soll nicht wieder vorkommen

mal eine frage - ein von vielen - die mich immer wieder amüsiert:

ihr moniert dass viele ohne verständnis häufig zu früh aus impulsen aussteigen - also vor signifikanten chartmarken und erklärt dann wenn man ew nur ein bischen kennen würde würde man sich an den retracements orientieren. Retracements also Fibonacci sind aber nur ein teil der ew - interesant wird es wenn man wie ich es nenne die mustererkennung einfliessen lässt.

Jetzt zur Frage: Korrekturwellen treten häufig in ZigZag oder Flat-Form auf - wie entscheidet ihr bei euren Ausstiegspunkten  z.B. in der Flatform ob es sich um eine normale, erweiterte oder verkürzte form handelt ? Durch SL ? Durch Gefühl ?

Wie gesagt ich habe eigentlich gar keine Ahnung von EW :-)))))))))))))))))))))))))))

@MaMoe: bitte werte meine aussage bezüglich Deines charts nicht abwertend. es ist pures unverständnis.

@Flatfee: starkes posting

@all: dieser thread macht einfach spass!

was ist das eigentlich für ein Chartprogramm was Mamoe da benutzt?

Ich meine das aus dem posting hier #49588

http://www.ariva.de/Quo_Vadis_Dax_2009_t361575?page=1983#jumppos49588

kennt das einer zufällig? gerne auch per BM.

war das jetzt ironisch gemeint ?

aber... dieser thread macht MIR tatsächlich spass :-)))))

danke an Cam ;-)

sieht mir aus wie ein Abo von denen hier >  www.daxomat.de/

An Dich ! Zu einem Keks !! :-))

nein, nicht ironisch gemeint. in keinster weise. ich finde es stark wie Du Dich hier darstellst. selbst um 15:30 erklärst Du scheinchen. gibst tippst, malst charts, warnst. bist einer Der Konstanten in diesem thread. keine einzeiler (ausser natürlich kurzes scheinchen posten). postest einstieg und ausstieg. freust Dich, ärgerst Dich. meldest Dich an und ab. müßtest Du nicht. machst Du aber. bist absolut authentisch. und Deine selbstironie mit den "billig-charts" gefällt mir. ich bin meist seitenlinie, verfolge den thread aber mit leidenschaft. bissel traumatisiert, da ich nicht mehr jungfrau bin ;-) sprich, mich hat das streifentierchen unterm strich bisschen ge....t. unterm strich heisst, dass alle meine wetten auf den dax eingetroffen sind, ich aber keine eier hatte und meine scheinchen - auch aufgrund allgemeiner forensentiments - zu früh geschmissen habe. und v.a. nie mal long gegangen zu sein ;-)

am we schaffe ich es nicht, aber ich werde mal versuchen von dem dann gültigen tagesstand für die aktien eine vorwärtsbetrachtung vorzunehmen - nicht aus bullischer sicht - sondern nach möglichkeit neutral

problem hierbei: entweder ich verlasse mich auf retracenmants oder ich betrachte die firma/aktie deren produkte/stärken/vorteile etc. :-))

Dabei fallen mir einige Zitate ein

Mr Buffet hat mal gesagt: "Der dümmste Grund eine Aktie zu kaufen, ist, weil sie steigt." + "Reich wird, wer in Unternehmen investiert, die weniger kosten, als sie wert sind." +

"Ich denke nicht darüber nach, ob ein Markt nach oben oder nach unten geht. Ich kümmere mich nur darum, ob ich ein Unternehmen zu einem akzeptablen Preis kaufen kann. Ich sehe mich nicht als Teil eines Bullenmarkts, sondern als Teilhaber an wunderbaren Firmen. Ich muss zu einem Preis kaufen, der mich glücklich macht."

wie recht er doch hat :-))

Einen hab ich noch: "Für Börsenspekulanten ist der Februar einer der gefährlichsten Monate. Die anderen sind Januar, März, April, Mai, Juni und Juli, bis Dezember."
Mark Twain

danke Monito. sieht gut aus mit deinem Tip.

danke - freut mich