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Quo Vadis Dax 2009


Thema
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DAX 22.615,64 -1,31% Perf. seit Threadbeginn:   +353,77%
 
die_milbe:

@flatfee

 
23.08.09 00:00
bist ne gute ... lach ... 
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Firewolf7606:

moin bin auch mal wieder da

 
23.08.09 00:17
was hab ich verpasst :P ?
war ne woche am arsch der welt ohne internet....net so schlau ich weiss....
"Bankraub: eine Initiative von Dilettanten. Wahre Profis gründen eine Bank. " Bertolt Brecht
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TGTGT:

Wochenstatistik

2
23.08.09 00:21
Noch zu den statistischen Daten der DBG zum Dax: In der letzten Woche wurdenn insgesamt über direkte und indirekte Geschäfte 73 Mrd Euro umgesetzt - die Volumen stiegen damit gegenüber der Vorwoche um gut 20 Prozent.
Die höchsten Schnittumsätze verzeichnete dabei die Aktie des im Dax gelisteten Versorgers E.ON - die niedrigsten Volumen verzeichneten Titel des Daxaufsteigers Hannover Rück , welche gegenüber E.ON im Volumenverhältniss 1:22 standen.
Unter konjunkturellen Gesichtspunkten kamen insgesamt 56 wichtige Newsergebnisse in der abgeschlossenen Woche auf internationaler Ebene heraus: Davon lagen 22 über den Erwartungen - der Schnitt verbesserte sich damit grgenüber der Vorwoche um gut 5 Prozent nach oben.
Aus Investorensicht lag das Ratio bis Dienstag Abend fast drchgehend im neutralen Bereich - ein Wochenschnitt von einer Bullen/Bärenseite im Verhältnis 45/55 lässt sich im Wochenschnitt ermitteln. Dabei stieg das Ratio ab Mittwoch stärker ins bärtisch an und notiert im leicht bärischen Sentiment auch noch heute bzw. zum SK am Freitag um 22:15 Uhr.
Soviel zu den statistischen Ereignissen und nun gute Nacht für heute!
Hinweis nach § 34 WpHG zur Begründung möglicher Interessenkonflikte: Der Autor dieses Textes Short- und/oder Long-Positionen in der/den behandelte(n) Aktie(n) halten.
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die_milbe:

hmh, ...

3
23.08.09 00:35

in den bärenthreads findet man zunehmend bullishe tendenzen.

im quo-thread, den ich eher bullish werte - die bären kommen doch meist erst dann zum vorschein, wenn der "überfall im wandschrank" [gibt es das sprichwort überhaupt?] eintrifft - verspüre ich zunehmend bearishe tendenzen. selbst oe hat die shorts auf der rechnung. das will was heissen!

na ja, so richtig weiß keiner wo es lang geht. ist ja titel dieses threads. kann man nun von einer seitwärtsbewegung ausgehen? (hatte ich ja schon bei den 5400 vor ner woche auf dem zettel). irgendwie kann ich das ganze nicht mehr nachvollziehen. 300 punkte runter und 300 punkte rauf. und das ganze auf wochenbasis. am freitag gab es ein posting, dass davon ausging, dass es eine range von +/- 30 punkte gibt. und was passiert? die amis verkaufen ein paar prozent mehr häuser im untersten preissegment (ich denke da immer an so hütten wo alf gedreht wurde) und ein wichtiger mann mit nem noch größeren balkon ruft das ende der krise aus. na ja, irgend nen indikator gab es auch hier zu feiern. wie jeden tag. licht am ende des tunnels. mei mich blendet das schon regelrecht. dieses ewige licht am ende des tunnels. geht es Euch nicht auch so?

ich denke übergeordnet short ist gut. knirscht bissel arg im gebälk. riecht irgendwie bissel nach nachterstädt. alles schläft, keiner wacht. und dann kommt was ins rutschen.

 

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learner:

Weite ungehebelte Scheine/Short

 
23.08.09 01:09
Ich trade bisher ausschließlich CDF´s. Das ist aber kein Instrument um langfristig Short zu gehen und ich denke darüber nach diesbezüglich langsam Positionen aufzubauen. Die Nachrichtenlage find ich einfach zu schlecht und die Argumente gegen diesen Aufschwung zu stichhaltig. Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass die Amis Ihren Laden wieder so schnell auf Vordermann bringen, dass diese Kurse gerechtfertigt sind. Und China alleine wird es auch nicht stemmen (Denke ich). Ist aber mehr Gefühl, da ich das nicht professionell beurteilen kann. Deshalb wäre ich Dankbar für Empfehlungen.  Grüße
Antworten
flatfee:

@milbe

 
23.08.09 01:37
isch bin keine frauuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu :-)

flatFee kommt vom englischen wort flat fee

so gute nacht
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geniusnet:

Da schmückt sich einer mit fremden Federn.

 
23.08.09 01:41

Außerdem sich bei EW auf ein programm zu verlassen macht nur ein anfänger. Gerade bei EW ist der menschliche verstand und erfahrung gefragt. Einfach eine Formel programmieren und die in einem programm auf die kurse anwenden zu wollen ist schwachsinn. Wer wirklich etwas kann, der braucht keine programme die alles machen und die völlig unbrauchbar sind. EW mit einem programm traden zu wollen ist der grösste schwachsinn den ich je gesehen habe. Bei EW gibt es immer mehrere Möglichkeiten wie soll ein programm die richtige finden?
So viel unwissenheit hier hab ich noch nirgends gelesen.
Moderation
Zeitpunkt: 25.08.09 14:56
Kommentar: Doppel-ID

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die_milbe:

@flatfee

 
23.08.09 01:44
weiß ich doch. deswegen ja auch das "lach" in meinem posting. "lol" empfand ich diesbezüglich irgendwie unpassend.
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die_milbe:

lockerungsübungen

2
23.08.09 02:58

ich denke mittlerweile, dass es bei dax und co. so läuft wie damals bei derrick. da klingelt horst an der tür und die etwas überrascht dreinblickend müssende ehe- und hausfrau (lach) - die ja schon längst mehr weiß - sprich dass ihr mann tot ist, da sie ja nicht unwesentlich dran beteiligt war - guckt komisch und hat nat. längst reagiert (analogisiert zu insider-verkäufen der deutsche bank-aktien), was die gegenpartei nat. noch nicht bemerkt hat. der horst sagt ihr mann sei tot. sie guckt natürlich noch komischer und muss was sagen. sie antwortet nat. mit den drei klassischen gegenfragen.

kurzer abriss der szenerie und des dialoges:

harry und horst haben sorgenfalten auf dem gesicht. das ganze spielt in unterhaching. schwenk auf die klingel. schwenk auf die sorgenfalten von horst und harry ... und auf den wagen ... und den gepflegten vorgarten. horst klingelt. die oben beschriebene frau macht die türe auf...

guten tag frau, ...

was kann ich für sie tun?

wir haben eine traurige nachricht für sie. ihr mann ist tot.

tot? (gegenfrage 1)

ja tot.

tot? (gegenfrage 2 - muss nochmal gestellt werden, da nachricht objektiv nicht fassbar)

ja.

ermordet? (gegenfrage 3)

das werden die untersuchungen zeigen. deswegen sind wir ja hier.

zur gleichen zeit wird es der putzfrau wirklich zu heiss und zieht sich gegen alle bestehende regeln die shorts über und fährt mit dem aufzug nach oben.

wann schellt es an der tür (sprich, wann kommt es zu einem eindeutigen und nachhaltigen short-signal)? das wird die frage der nächsten tage und/oder wochen. ich spreche hier wirklich nur von short-signalen. bullish ist m.E. nicht mehr viel drin. 

 

 

 

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jezkimi:

@die_milbe

 
23.08.09 09:34
auf deine lange Frage eine kurze Antwort.

An der Börse wird nicht geklingelt.
Sirach 34, 27
Antworten
wolle56:

hallo mamoe

2
23.08.09 13:21
zitat mamoe-ý Wie versprochen der Dax im Daily und im Weekly, sofern dein Anlagehorizont auf Tages oder Wochenbasis liegt ... sollte dir einer Handelssignale anbieten, die dir im Rahmen von Wochen- oder Monatsinvests auf 60min Basis erstellt sind, gehe lachend an ihm vorüber und empfehle ihm, er möge das selbst "traden" ...


naja... in manchen sachen hast du recht .... aber  probier mal folgens aus wenn deine maschine im 5 min chart long singalierst  beobachte den 15min chart .... sollte der 15er umspringen auf long bleibst du im 15er .... mit beoachtung auf den 30 min chart... sollte der 30er umspringen auf long bleibst du im  30er  und so weiter und sofort....  natürlich muss dafür der trend stabil bleiben !!!!!  da die regel sagt " um so kleiner der zeithorizont um so mehr stücke kann mann handeln "  kann mann teilgewinne zeitig mitnehmen und den rest laufen lassen ......

ich habe mir mal die m signalgeber stochastik  allso kann der 60er schon  ein trend wiedergeben der sich wochenlang sich hinziehen kann !!!

gruss wolle56
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Quo Vadis Dax 2009 254558
Antworten
wolle56:

stundenchart

3
23.08.09 13:22
....
(Verkleinert auf 28%) vergrößern
Quo Vadis Dax 2009 254559
Antworten
oldboy59:

wolle56

 
23.08.09 13:34
sehr schöne Charts!

eine Frage, verstehe ich das richtig, daß das System den Anstieg ab Mitte Juli ausgelassen hat, weil der Stoch im Stundenchart nicht getriggert hat?
Antworten
wolle56:

zum stundenchart

2
23.08.09 13:36
nochmal da ariva nicht in der lage ist die texte so wiederzugeben wie ich es geschrieben hab....  tztztzt


ich habe mir mal die mühe gemacht  eine stundenchart so umgebasteln das er mir wochenlang den besagten trend anzeigt (daliy)  ....  stundentrendgeber  mal 9 börsenstunden multipliziert...signalgeber stochastik fertig  also mann kann anhandt eines stundencharts schon  tage bzw über wochen handeln mamoe


gruss und schöne nächste handelswoche wolle56
Antworten
wolle56:

@oldboy59

 
23.08.09 13:45
siehe bild
(Verkleinert auf 97%) vergrößern
Quo Vadis Dax 2009 254560
Antworten
TGTGT:

Dax - 5710 als Bewährungsprobe

4
23.08.09 13:58
Wie im Chart abgebildet verläuft der nächste wichtige Trend aktuell bei 5710 Zählern. Diesen zu nehmen dürfte im weekly das Hindernis sein - der nächste stärkere Trend wäre dannach erst wieder im Bereich um 6100 Zähler wenn man die Zeitachse mit berücksichtigt.

Oberhalb der 5710 im daily wärePlatz bis auf 5980 Punkte - bei einem Abprall bestünde Risikogefahr bis 5410 Zähler - im Chart zudem noch einige andere Trendlinien und Randmarken angegeben, die übergeordnet nicht unwichtig sind (falls sich wieder wer meint über die Absätze auslassen zu müssen - ich hoffe diesmal ist für die jeweilige Person das "Geschmiere"lesbar :D)
(Verkleinert auf 54%) vergrößern
Quo Vadis Dax 2009 254561
Hinweis nach § 34 WpHG zur Begründung möglicher Interessenkonflikte: Der Autor dieses Textes Short- und/oder Long-Positionen in der/den behandelte(n) Aktie(n) halten.
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oldboy59:

wolle

 
23.08.09 13:59
was mich etwas verwirrt hat, ist, daß du in der Shortphase vorher die klassischen Shortsignale eingekreist hast, also den Dreh über der 80er Linie und ein Longsignal entsprechend von unter 20 hätte kommen müssen, aber dieses Longsignal liegt ja im "Niemandsland". Aber vielleicht liegt ja auch ein komplizierteres Regelwerk dahinter.
Antworten
flatfee:

@oldboy

 
23.08.09 14:13
ich finde das ganz bemerkenswert UND es ist ja nur ein Hilfsmittel - nie eine Garantiemaschine

wenn das immer so klappt (was es leider nicht tut) kann man ertragen, dass mal ein grösserer anstieg verpasst wird, aber auch den hätte man wie wolle oben zeigt erwischen können /müssen

Zum Problem wird es erst, wenn ein Trader dann den gesunden Menschenverstand ausschalten und nur noch danach traden

@wolle: hast du mal lust die signale beim entstehen zu posten ? mit einstieg und ausstieg ?dann sehen wir realtiv schnell wie viele bzw wie oft fehlsignale vom trader verarbeitet werden.

wobei es mir schon reichen würde wenn man eine bestätigung für die eigene interpretation sozusagen als schnelles kurzes "backtesting" erhalten würde
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bestnow:

wolle bist du der von

3
23.08.09 14:53

www.systemstrading.de die Signale stimmen erstaunlich überein kannst dich ruhig outen.
Moderation
Zeitpunkt: 25.08.09 14:55
Kommentar: Doppel-ID

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börsenfurz1:

bestnow

 
23.08.09 15:44
Mathee:

Erstaunlich

 
23.08.09 16:26
wie schnell ich hier wieder versuchte. Jetzt guck ich sogar schon wieder am Wochenende rein und kann Sonntag, 16:30 Uhr den Dax-Start am Montag kaum erwarten. Ich dachte eigentlich, meine großen Zockerzeiten ( zwischen 2003 und 2008 mit TTT und PPT) sind vorbei. Aber da geht sicher nochmal was:)
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TGTGT:

Off - topic

3
23.08.09 17:17
Nach den bisher ganz guten Ergebnissen der bisher hier vorgestellten Aktien seit Beginn des Jahres, komme ich nun zum nächsten Wert, da WE ist - da kann man auch einmal vom Dax abschweifen xD.
Die Aktie der im dax gelisteten Bayer AG steht kurz davor ihren Doppelwiderstand im Bereich um 45 Euro zu brechen - sollte dies erfolgen bestünde charttechnisches Potenzial bis an die 51,30 Euro! Ein Stop sollte in diesem Fall im Bereich um 42,20 Euro gesezt werden - der Zielkurs unter dem nächsten RTC - Band. Zudem passen Fibo ZT und RTC sowie die Rangesituation die bald aufgelöst werden könnte - auch von der Datenseite erwarte ich positive Impulse für das Papier.
Ich möchte nochmals betonen, dass es sich hierbei um keine Kaufempfehlung handelt sondern de Vorrstellen einer Aktie - aufgrund des dicht anliegenden SLs wäre auch im Falle einer erneuten Crashbeweung im Dax ein maximal Risiko von 2,80 zu erwarten, das CRV auf der Gewinnseite von fast 7 Euro ist somit angemessen - der Anlagehorizont liegt bei 2 bis 4 Monaten:
(Verkleinert auf 54%) vergrößern
Quo Vadis Dax 2009 254572
Hinweis nach § 34 WpHG zur Begründung möglicher Interessenkonflikte: Der Autor dieses Textes Short- und/oder Long-Positionen in der/den behandelte(n) Aktie(n) halten.
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creditrunch:

bullish vs. bearish

7
23.08.09 18:08
hallo zusammen an diesem sonnigen nachmittag, zumindest im norden, und wie ich sehe, wird die nächste woche schon wieder heftig diskutiert und flat - du bist nicht nur ein keks- sondern auch börsenjunkie ;)
ok, ich habe hier mal zwei varianten für die nächste woche:
1. bullish
siehe chart, in der klassischen chartanalyse kann man hieraus auch eine fahnen(flaggen-)konsolidierung ablesen, dabei ist der markierte bereich (viereck) die seitwärtskonsolidierung nach einem starken, fast senkrechten anstieg (durch linie grob gekennzeichnet), was auch als fahnenmast bezeichnet wird, daraus sollte bei ausbruch (lehrbuchmäßig) nach oben eine ebenso steile und ausgeprägte fahnenstange entstehen, die ca. ebenso viele punkte umfassen sollte, wie die erste, in diesem fall rund 4550 - 5150 = 600pkt. ergo nach ausbruch über 5450 + 600 = 6050pkt. (zeitfenster ähnlich erster stange),  hierbei ist die nutzung absoluter punkte vs. prozentualer punkte umstritten und andere indikatoren wie stochastik, macd, momentum etc. bleiben aussenvor
2. bearish
ist chartistisch nicht unterlegt, mehr eine überlegung, letzte woche schrieb ich, das sich die handelssysteme der banken mittlerweile "jagen" würden, d.h., es gibt wohl schon sogenannte "dumme" und "intelligente" programme, angenommen ein "intelligentes" programm triggert den markt in einen bereich, aus dem "dumme" programme ein kauf/verkaufsignal ablesen, ein neues jahreshoch ist ja ein klassisches longsignal und somit kaufen sich "dumme" programme in den markt, darauf hat das "intelligente" aber nur gewartet, hat die "dummen" quasi dahin "gejagt" um nun seine positionen schön "teuer" abladen zu können. dies würde für die woche eher bedeuten, neue hochs, leicht rüber und anschließend, wenn das kaufsignal negiert wird, ein starker verkauf der "dummen" programme - kursziele sind hierbei natürlich schwer abzuleiten (ich gestehe, hochtheoretisch, aber uns bären muss doch noch was bleiben in diesem f..k bullishem umfeld)
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Quo Vadis Dax 2009 254573
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zertifix:

Beibehaltung des Aufwärtstrends? bullish?

2
23.08.09 18:50
TENDENZ: SEITWÄRTS - - - - Intraday Widerstände: 5.320 + 5.360 + 5.420 + 5.450 - - alle wurden sie am Freitag durchbrochen. Der DAX Anstieg mit Schlußkurs 5.462 hat am Freitag einen neuen Jahreshöchststand erreicht.

Wie man p&f charttechnisch erkennen kann, liegt derzeit eine Seitwärtsbewegung vor und es ist noch nicht klar, in welche Richtung der breakout erfolgen wird. Szenario 1: Entweder eine Anschlussrallye oder Szenario 2: Rückschlag bis in Kursbereich 5.150 - ein neuerlicher Test evtl. gepaart mit der Option, dass sogar kurzzeitig 5.100/5.115 erreicht werden. Tiefer als 5.100 wird wohl in den nächsten Tagen kaum zu erwarten sein. Steigt der DAX über 5.460, so kann man auf weitere Jahreshöchststände zwischen 5.750/5.800 spekulieren.
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Quo Vadis Dax 2009 254575
P&F - klare und einfache Entscheidungshilfe
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TGTGT:

Statistik zum Thema - neue Abwärtsbewegung oder

7
23.08.09 19:02
Crash: Ich habe es einmal probiert noch zusätzlich mit einem Verlauf darzustellen. Zur Erläuterung: In dem Chart unten wurden zunächst einmal die Höchstpunkte der jeweiligen Bewegungen im daily auf Sicht 3 bis 14 Tage genommen und diese als Widerstand markiert. Anschleßend habe ich geschaut bis wohin die anschließende Korrektur ging, das Resultat: In 4 von 5 Fällen stoppte die Abwärtsbewegung genau am Hoch der davorigen Aufwärtsbewegung. Somit entstand ein gefestigter Kanal. Nur nach dem Fall von 5170 auf 4920 war einer der davorigen Hochpunkte gebrochen - dies stellte bisher die einzige Ausnahme da. Dannach stabilisierte es sich erneut oberhalb des Trendbereices um 4520 Zählern und setze dann das alte Chema weiter fort.
Warum ich das hier schreibe? Wel es gerade wieder der Fall war: Wir setzen erneut am Hoch der letzten Aufwärtsbewegung auf bei rund 5170 Punkten und stiegen anschließend. In den letzten 4 von 5 Fällen wurde dannach das jeweilige hoch vor der Korrektur genommen - dannach stieg es um weitere 100 bis 320 Zähler und korrigierte dannach wieder bis zum unteren SP am Hoch der alten Phase.
Kurz und bündig nochmal im Chart zu sehen - wer Statistiken mag geht jetzt also weiter long, der SL sollte im Bereich um 5370 Zähler liegen - wer keine Statistiken mag lässts halt bleiben - jeder wie er mag ^^:
(Verkleinert auf 54%) vergrößern
Quo Vadis Dax 2009 254576
Hinweis nach § 34 WpHG zur Begründung möglicher Interessenkonflikte: Der Autor dieses Textes Short- und/oder Long-Positionen in der/den behandelte(n) Aktie(n)/Indizes halten.
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