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"Wenn das Gold redet, dann schweigt die Welt!"


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Gold 4.736,18 $ -1,60% Perf. seit Threadbeginn:   +504,95%
 
freizeitdesign.:

Der Kampf der Titanen

3
02.02.10 17:03
Der Kampf der Titanen – »JP Morgen« gegen »Goldman Sachs« oder: Warum es an den Börsen sieben Tage nacheinander bergab gegangen ist

Ellen Brown
Wir erleben derzeit einen geradezu epischen Kampf zwischen zwei Bankriesen: »JP Morgan Chase« (Paul Volcker) und »Goldman Sachs« (Geithner/Rubin). Es ist nicht auszuschließen, dass Rentenfonds und die 401K-Pläne zur Altersvorsorge auf diesem Schlachtfeld zerrieben werden.
info.kopp-verlag.de/news/...arum-es-an-den-boersen-sieben.html
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Geierwilli:

@Cash_is_King

6
02.02.10 17:11
Zitat:

"Wenn jetzt jemand wie GW die Signale an uns weitergibt, sollten wir uns damit auseinandersetzen und nicht lange lamentieren, schon gar nicht GW in die "Rechte Ecke" stellen."

Endlich mal einer der es geschnallt hat, um was es geht!

Zitat:  .....dann ist man nicht davor gefeit, auch mal eine braune Seite zu erwischen...

Genauso war es. Nur bemesse ich dem Websitenbetreiber im Gegensatz zu andern, keine große Beachtung.
Es ging mir nur um den goldaffinen Inhalt versus Goldbestände der BRD.  Das man daraus so ein Theater unter erwachsenen Foristen macht (???)

Ist der jenige der sich darüber künstlich so aufregt, auch aktiv, die "Wahlplakate vom Ständer zu reissen", oder schiebt man sich bequem die dunkle Sonnenbrille ins Gesicht.

Mal darüber nachdenken lohnt sich auch schon!
Falls politisch aktiv bei den "C" Parteien sowie der Spaßmobiltruppe, schon mal gescheckt wieviele von denen aus früherer Zeit genug "braunen" Dreck am Stengel hatten und in politische sowie (Konzern)Ämter geschlüpft sind. Es wurde gegenseitig gedeckt, damit ja niemand zur Rechenschaft gezogen wurde. Von schwarzen Kassen will ich da gar nicht reden.

Als bestes Beispiel dient da noch die Ex-DDR. Es gibt da sehr interessante Beiträge in "ZDF History"

Ich habe mit diesen Zeitgenossen überhaupt nichts am Hut. Das - was gerade in der Bevölkerung passiert, besonders der Arbeitnehmerschaft, das gibt genau denen die Munition in die Hand. Habe ich im Vorposting erwähnt. Was soll denn rauskommen, bei plattmachen von Betrieben, Perspektivlosigkeiten, brutale Ausbeutung, Billigheimerläden, Billigheimerpersonal und ach, was sind wir doch so sozial mit Aufstockerprämien.

Würde sich @SteG1 da mal ins Zeug legen, ja dann hätte ich Hochachtung vor ihm!
Wer sich ein ungedecktes Papiergeldsystem leistet, muss mit der Konsequenz dessen Expansion und seines zwangsläufigen Untergangs, durch Zwangs-Entschuldung leben. GOLD IST IMMER EINE WÄHRUNG!
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Koch27:

Na mal sehen ob der Ausbruch kommt

5
02.02.10 17:37
oder obs noch tiefer gehen muß!?
Wenn das Gold redet, dann schweigt die Welt! 296605
Bahnfahrn macht Spaß!!

Piratenpartei nur 2%!?
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Geierwilli:

So langsam trifft genau das ein, wo wir ...

6
02.02.10 17:47
schon die ganze Zeit davor gewarnt haben. Manche fanden oder finden das immer noch witzig.

Zwölf-Milliarden-Defizit droht
Kommunen vor dem Kollaps

Zitat:
....Deutschlands Städte und Gemeinden rechnen in diesem Jahr mit einem Rekorddefizit in Höhe von zwölf Milliarden Euro. Das seien fast 50 Prozent mehr als in der bislang schwersten kommunalen Finanzkrise im Jahr 2003, sagte Städtetagspräsidentin Petra Roth bei der Vorlage der Finanzprognose in Berlin. "Ein Teil der Städte steht vor dem Kollaps und droht handlungsunfähig zu werden."......

weiter geht's hier: www.tagesschau.de/inland/kommunendefizit100.html

Anmerkung:
Das betrifft nicht nur Deutschland. Immer noch Lust auf zocken und Rendite scheffeln? Ich bleibe weiterhin dabei, das wird ein verdammt böses Aufwachen geben. Das hat nichts mit "pessimistischer jugendlicher Naivität" zu tun, sondern mit etwas Lebenserfahrung und erkennen von Zusammenhängen, die sich schon vor geraumer Zeit angekündigt haben.

Warten wir mal die Mai-Schätzung ab, vielleicht hält es noch solange? 2010 bis 2014 wird der bundesrepublikanische Härtetest (..) Die Autoindustrie ist schon abgesoffen, was wird das Nächste sein?

Zweieinhalb Jahre Zeit vergeudet von denen, die es wussten, auch wenn es niemand zugeben will. Mann, ihr seid auf einem tollen Pfad - Politiker aller Coleur. Möchte nicht wissen, wie das "Gegengeschenk" aussehen wird.

Aber dafür seid ihr schon bestens drauf vorbereitet - oder sollte ich mich ausnahmsweise mal irren?
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maba71:

Ich höre mir seit mehr als 3 Tagen

8
02.02.10 17:54
nun diese
"unsinnige"
"unnötige"
"nichtsaussagende"
"denunzierende"
Wortwechsel-Posting-Runde bezüglich eines Artikels aus der "braunen Ecke" an und ich muß Euch sagen, daß diese ständigen immerwiederkehrenden Anfeindungen "reinster Kindergarten" sind!

Es kann doch nicht angehen, daß wegen eines Artikels hier der ganze Thread auseinanderdividiert wird!
Sollte das nicht aufhören dann werde ich dagegen was unternehmen!

@SteG
Jetzt laß auch mal gut sein! Es war nur ein Artikel und der Inhalt war überhaupt nicht so unrealistisch, gerade bezüglich des Goldbestandes und der Goldreserven!
Du behandelst so etwas, wie wenn hier Personen einen Anschlag auf A.Merkel planen!
Und mit keinem Wort hat hier irgendwer erwähnt, mit irgendwelchen "braunen Parteien" auf einer Wellenlänge zu stehen! Also bitte ich Dich auch dann, so etwas nicht zu unterstellen, denn auch das ist wirklich eine Anfeindung bestimmter Personen! Mir kommt es so vor, wie wenn hier gezielt gegen z.B. "GW" Stimmung gemacht werden soll! So gehts dann auch nicht!
"Je weniger die Leute wissen, wie Würste und Gesetze gemacht werden, desto besser schlafen sie." (Otto von Bismarck)
"Ein Dummkopf der zuviel weiß, ist gefährlicher als ein Unwissender!"
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Börsensieger:

@Maba71 Posting 14555

6
02.02.10 18:40
Absolut richtig!
Es gibt hier einige User denen es nur darauf ankommt jemanden in eine Ecke zu stellen.
Um das Thema Gold gehts denen nur am rande. Hab das hier auch schon erfahren dürfen.
Ich reagiere auf solche Postings schon gar nicht mehr, bei dem es nur ums denuzieren geht.
Welche motive hier einige Herrn haben? Ich weiss es nicht. Aber eins scheint mir klar, das wir auf dem richtigen Weg sind. Und anderen die Hose schon langsam überläuft.
Wer halbwegs unser Geldsystem versteht, mit Zins und Zinseszins wird Gold kaufen!
Wer es noch nicht versteht. Für den empfehle ich diese Seite.
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Geierwilli:

In der Hoffnung die Gemüter haben sich wieder

4
02.02.10 18:51
beruhigt, ich schließe mich da auch mit ein, (Anm.: als Sternzeichen "Löwe", lasse ich mich nicht fressen).

Empfehle ich das zu lesen:

.... Martin Weiss: Vorsorge treffen für Zusammenbruch an Bondmärkten ....

Die nächste finanzielle Seuche beginnt, sich rund um die Welt auszubreiten

.... negatives und auch "winzige" aufkeimende Hoffnungsschimmer

Zitat:
... Vorausgesetzt natürlich, dass wir nicht wieder auf die faulen Versprechen der Politiker hereinfallen – und vorausgesetzt, .....

hier geht's zum weiterlesen aus: www.wirtschaftsfacts.de/
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Börsensieger:

Und wer meint das Zufällig ist

6
02.02.10 18:53

Zahlreiche Anrufe: Steuerdaten-CD  schreckt Bankkunden auf

   

Bei Schweizer Vermögensverwaltern stehen die Telefone allem  Anschein nach kaum noch still. Besorgte Kunden lassen die Drähte  heißlaufen, weil sie wissen wollen, ob sie von der Steueraffäre  betroffen sind. Der umstrittene Kauf der Daten-CD zeigt also bereits  Wirkung.

............

Ich hatte in den letzten Tagen Telefongespräche mit sechs verängstigten  Kunden, die wissen wollten, wie sie sich verhalten sollen“, sagte ein  bankenunabhängiger Vermögensverwalter.

............

www.handelsblatt.com/unternehmen/...ckt-bankkunden-auf;2523067

Anm: Wie schon einmal gepostet. Langsam wachen auch die auf die sogar den Winterschlaf verschlafen würden. Der ein oder andere wird sich überlegen ob er sein Geld nicht anomysieren sollte. Ein Tip: Kauft Gold und es kräht kein Hahn danach.

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Minespec:

Martin Weiss ( Zitat aus Wirtschaftsfacts.de)

8
02.02.10 19:04
ist ein Spezi von Bob Prechter. Beide sind, MW im Besondern, mit Reports wie " Sicheres Geld" bekannt.
US Treasury Bills ( quasi staatliches 3 Monatsgeld) sind praktisch bei Null Prozent Verzinsung.
Man kann dann  gleich Gold halten oder Edelmetalle. Oder wie ich, letzteres und USD Cash Notes.
Warum ? Bargeld und Edelmetall unter eigener Kontrolle direkt bei mir.
Bank Feiertage bzw Sperren etc können sie dann ruhig feiern...
Nur meine Meinung.
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Börsensieger:

Aber Herr Mayer, der Bankrott kommt doch eh

3
02.02.10 19:10

Deutsche-Bank-Chefvolkswirt Mayer

 

Wenn das Gold redet, dann schweigt die Welt! 7365080

Griechenlands Finanzkrise droht Europa an den Rand des Abgrunds  zu zerren. Thomas Mayer, Chefvolkswirt der Deutschen Bank, sagt im  Interview mit manager magazin, warum diese Krise das Finanzsystem  Europas ins Wanken bringen kann wie zuvor die Pleite der US-Bank Lehman  Brothers - und Deutschlands Steuerzahler für Milliardensubventionen  anderer Staaten zur Kasse gebeten werden könnten.

http://www.manager-magazin.de/unternehmen/artikel/0,2828,675453,00.html

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Geierwilli:

Warum wohl?

4
02.02.10 19:28
Mehr als 17'000 Deutsche wanderten 2009 ein

Aktualisiert um 17:27 Uhr  

Die Zuwanderung aus Europa hat letztes Jahr weiter zugenommen, allerdings weniger stark als 2008. Eine Ausländergruppe nahm noch stärker zu als die Deutschen.

Zitat:

..... Die höchste Zuwachsrate verzeichneten die Deutschen. Übers gesamte 2009 gesehen zogen 17'119 Deutsche zusätzlich in die Schweiz. Die zweithöchste Zuwanderung verzeichnete die Schweiz aus Portugal mit 9'087 Personen....

aus: www.tagesanzeiger.ch/schweiz/standard/...09-ein/story/20128610

Anmerkung: Portugal? Scheint wohl einen trifftigen Grund zu haben?

Z.B.:
Keine Einmischung des Staates in das Privatleben der BürgerInnen

wichtig:

Das Volk wählt die Parlamentsmitglieder.
Durch Volksinitiativen und Gesetzesreferendum kann es Einfluss auf die Verfassung nehmen.

Das Parlament wählt die Regierung (den Bundesrat) und das Bundesgericht.

Konkordanzdemokratie: Der Bundesrat setzt sich aus Vertretern der vier wichtigsten Parteien (SP, SVP, CVP, FDP) zusammen.

Sie müssen zu einer gemeinsamen Lösung kommen.

Das Wichtigste:

Die eigentliche Opposition bildet das Volk mit Hilfe des Gesetzesreferendums.

und noch vieles mehr zum Nachlesen
www.markusbaumi.ch/schule/pdf/strukturch.pdf
Wer sich ein ungedecktes Papiergeldsystem leistet, muss mit der Konsequenz dessen Expansion und seines zwangsläufigen Untergangs, durch Zwangs-Entschuldung leben. GOLD IST IMMER EINE WÄHRUNG!
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Geierwilli:

Ist nicht wahr oder?

5
02.02.10 20:01
Dienstag, 2. Februar 2010 - 16:13 Uhr

Gold-ETFs verlieren Anleger - Nachfrageschwäche oder Misstrauen gegenüber Papiergold?

Zitat:
.... Der US-Ökonom James Turk sieht jedoch noch ganz andere Gründe für die schwächere ETF-Nachfrage. Er wundert sich, dass die SPDR-Gold-Bestände im April 2009 bei 1.127 Tonnen lagen und heute kaum höher rangieren. Dabei habe der Goldpreis damals bei 870 Dollar notiert und sei in der Zwischenzeit deutlich über 1.000 Dollar gestiegen. Turk: „Das bedeutet, dass sich der Markt mit Papiergold nicht mehr anfreunden kann“. Er ist der Meinung, Investoren vertrauten immer mehr nur noch echtem Gold in den eigenen Händen ....

Quelle
www.goldreporter.de/goldblog/index.php

Das ist auch meine Meinung. "Die Spreu trennt sich vom Weizen." Für viele wird es unangenehm werden. Papier ist Papier und Gold ist Gold, besonders wenn man es in der Hand halten kann.
Wer sich ein ungedecktes Papiergeldsystem leistet, muss mit der Konsequenz dessen Expansion und seines zwangsläufigen Untergangs, durch Zwangs-Entschuldung leben. GOLD IST IMMER EINE WÄHRUNG!
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maba71:

Vorsorge für Zusammenbruch an den Bondmärkten!

5
02.02.10 20:41
Es kommt unerwartet für die Wall Street, wird in Washington komplett missverstanden – und ist sehr gefährlich. Es könnte die Pläne des Finanzministeriums, diejenigen der Federal Reserve und die vieler ihrer Pendants in Übersee sabotieren, schreibt Martin Weiss.
Es ist…der Zusammenbruch der Märkte für Staatsanleihen, wie moneyandmarkets.com berichtet. Dies ist sicherlich nicht die erste finanzielle Seuche der jüngeren Geschichte: Im Jahr 1997 wurden wir Zeugen einer Währungskrise – sie wurde in Thailand ausgebrütet, verbreitete sich schnell über den Rest von Südostasien, versetzte Russland einen herben Schlag in die Magengrube…und versenkte mit LTCM einen großen Player am US-Derivatemarkt. Dann gesellte sich zehn Jahre später die Schuldenkrise hinzu – sie wurde ausgebrütet in einem Subsektor von Amerikas Hypothekenmärkten…infizierte in hoher Geschwindigkeit nahezu alle anderen Kreditinstrumente…traf die Wall Street wie ein Vorschlaghammer…und verwundete das globale Finanzsystem tödlich. Diese Krisen waren allesamt schlimm genug. Jetzt beginnt sich die Seuche auf einem viel höheren Niveau, im Sektor der wichtigsten Finanzinstrumente der Welt, auszubreiten – den langjährigen durch Regierungen emittierten Staatsanleihen. Erst vor 116 Tagen, am 08. Oktober, verkauften sich beispielsweise Griechenlands 10-jährige Bonds noch zu einem Kurs von 112,295. Heute sind sie auf 92,13 abgeschmiert. Und das Drama um den Hand in Hand gehenden Zinsanstieg ist noch überwältigender – von nur 4,41% auf 7,14%, ein Sprung von mehr als 60% in weniger als vier Monaten. Zufälligerweise besuchte ich vor nicht allzu langer Zeit Griechenland und besichtigte die Ursprünge der westlichen Demokratien. Wenn mir ein lokaler Wahrsager erzählt hätte, dass die nächste Schuldenkrise hier, nur ein paar Schritte vom Pantheon entfernt, ihren Anfang nähme, wäre ich total ungläubig gewesen. Aber das genau ist es, was sich in den letzten Wochen ereignet hat. Die Seuche breitet sich bereits auf andere Länder aus.
Portugals 10-jährige Staatsanleihen erreichten ihren Höchststand am 01. Dezember 2009, vor erst 62 Tagen. Und nun haben sie ebenfalls schon einen buchstäblich harten Absturz begonnen, der größte Rückgang wurde erst Ende der vergangenen Woche registriert. Die britischen Staatsanleihen (Gilts) sind ebenso anfällig. Die emittierten Staatsanleihen von Spanien, Japan und anderen Nationen mit hohen Budgetdefiziten werden ebenfalls bereits infiziert. Das nächste vorhersehbare Opfer: US-Staatsanleihen. Im globalen Wettkampf um Investorfinanzierungen werden US-Schatzanleihen typischerweise als „das kleinste Übel“ angesehen. Also sind globale Investoren oftmals Willens gewesen, einen relativ höheren Preis für sie zu bezahlen, und haben sich widerwillig mit niedrigeren Zinsen abgefunden. Dies hilft zu erklären, warum US-Schatzanleihen nicht unter den ersten Zielen der um sich greifenden Seuche zu finden waren. Allerdings wird sie dieser Aspekt nicht davor beschützen, zu einem  der nächsten (Angriffs-)Ziele zu avancieren. Es ist in der Tat so, dass…

- die US-Regierung an derselben oder noch schlimmeren unterliegenden Krankheit leidet wie ihre Pendants in Griechenland, Portugal oder jedes andere Opfer der Seuche – massive, vollkommen außer Kontrolle geratene Haushaltsdefizite. Amerikas Budgetdefizit belief sich im letzten Jahr auf sage und schreibe $1,4 Billionen und dieses Jahr auf weitere $1,4 Billionen.
- Washington genau wie Athen oder Lissabon den Kopf in den Sand gesteckt hat und (a) die Größe des Defizits (b) seinen potenziellen Einfluss auf das Vertrauen der Investoren und (c) die Geschwindigkeit, mit der seine Anleihepreise zu fallen drohen, in grober Weise unterschätzt.
- Präsident Obama – wie auch seine Kollegen in Athen oder Lissabon – diejenigen Berater, die beharrlich vor einer aufziehenden Defizitkatastrophe warnten, ignoriert oder jetzt erst damit begonnen hat, Reduzierungsmaßnahmen für das Zurückschrauben des Defizits ernsthaft in Erwägung zu ziehen. Und trotz allem vermeidet er immer noch Schritte, die wirklich einen Unterschied bewirken könnten.................................................
wirtschaftsfacts.infokriegernews.de/?p=1376
Wenn das Gold redet, dann schweigt die Welt! 296662
"Je weniger die Leute wissen, wie Würste und Gesetze gemacht werden, desto besser schlafen sie." (Otto von Bismarck)
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maba71:

Vom Reis!

5
02.02.10 20:46
Ein prämierter Film der Filmakademie Baden-Württemberg über das Geldsystem, die Staatsverschuldung und Politik.

"Je weniger die Leute wissen, wie Würste und Gesetze gemacht werden, desto besser schlafen sie." (Otto von Bismarck)
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Geierwilli:

Tausend mal gebracht ...

6
02.02.10 20:51
einmal mehr wird hier vollbracht.

...  zumindest die wichtigsten davon, wohlwissend, das genau DIE wieder aufjaulen, die einem gerne das Gegenteil vermitteln wollen - funktioniert nur NICHT ! Es gibt genug die dieses Scheiss-Spiel - in der Lage sind zu - durchschauen.

Geld, Schuld und Crash

Zitate:
.... Da sämtliches Geld dadurch entstand, dass Banken Kredite gegeben haben, steht der gesamten Geldmenge ein gleich großer Schuldenberg gegenüber – plus Zinsschulden.....

.... Das für die Rückzahlung aller Schulden notwendige Geld ist zwar in Umlauf, jedoch nicht das Geld für alle Zinsen. Das muß man sich wiederum ausleihen, und so weiter.....

.... In diesem Teufelskreis muß die Wirtschaft stets schneller wachsen als die Zinslast. Nur dann sind die zusätzlichen Kredite gedeckt, die für die Zinszahlungen benötigt werden. Wehe wenn die Wirtschaft aufhört zu wachsen! ....

.... Insolvenzen sind in diesem System als mathematische Funktion eingebaut. Deshalb benötigen die Banken auch immer Sicherheiten. Jedes Jahr bekommen sie mit Sicherheit einen Teil davon oder noch mehr Schuldner, denn das Geld für alle Zinsen existiert einfach nicht .....

.... So kommen die Banken an reale Werte, obwohl sie nie etwas Reales verliehen hatten. „Die Bank gewinnt immer.“ Dieser alte Taschenspielertrick basiert auf einfacher Mathematik. Er funktioniert nicht nur im Casino sondern ist die Basis unseres gesamten Finanzsystems. .....

..... Diese wenigen Fakten sind doch schnell erklärt und leicht zu verstehen. Nur wer Wirtschaft studiert hat, tut sich damit anfangs etwas schwerer, denn die offiziellen Theorien vernebeln einem komplett die Sicht auf das Wesentliche, nämlich auf die Geldschöpfung und den Zinseszinseffekt. ....

Noch sehr viel mehr Zeilen dazu finden sich, falls Interesse unter:
www.mmnews.de/index.php/201002024782/...-Schuld-und-Crash.html
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Börsensieger:

Exakt Maba!

7
02.02.10 20:55
Griechenland ist meiner Meinung durchgekaut. Das interessiert zwar die Medien und diese blasen es auf.
Doch langsam gewöhnt man sich daran. Und wenn ein Kaugummi nicht mehr schmeckt dann schluckt man ihn runter oder spukt ihn aus. Griechenland wird geholfen werden, jede Wette. Ein Übergangskredit mit harten Einschnitten. Dann ist das Thema durch und somit langweilig. Es verschwindet wieder aus der Presse und die Welt wird merken das der Dollar viel schlechter ist als der Euro. Was ist den Griechenland mit seinen 3% BIP im Euroraum. Ein Fliegenschiss. Während Amiland ausser Konsum nichts vor zu weisen hat. Die Amis müssen schauen das sie ihr Produktionsgewerbe wieder auf Vordermann bringen und da hilft ein schwacher Dollar. Folge der Dollar wird weiter an Wert verliern. Warum weil es für die Amis besser ist.
Wer halbwegs unser Geldsystem versteht, mit Zins und Zinseszins wird Gold kaufen!
Wer es noch nicht versteht. Für den empfehle ich diese Seite.
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SteG1:

@maba

5
02.02.10 22:00
Also, ich denke es ist am besten, wenn die Moderatoren über derartige Beiträge entscheiden. Deshalb werde ich den Beitrag mit dem Link zu DVU melden. Dann kann eine neutrale Stelle über den Sachverhalt entscheiden.

Nur als Anmerkung: Wenn Du auf "Unterstellungen" verweist (wobei ich es geierwilli ausdrücklich nicht unterstellt habe Teil der "brauene Szene" zu sein), solltest Du schon auch auf diverse Unterstellungen von GW hinweisen...

Mit der Medlung kann dann auch das Thema beendet werden und am Ergbenis wird man sehen, ob ich wirklich völlig "aus der Luft gegriffen" meine Postings verfasst habe...
Antworten
Geierwilli:

Thema Moderatoren ...

5
02.02.10 22:29
nur wo anders. Allerdings waren das wohl ein beamteter Leitender Moderator aus der Berliner Mövenpick-Arena tätig. Bezahlen die auch Überstunden?

(Übersetzt: Bundesabgeordnetenhaus und/oder Umgebung) Dieser mal wieder dafür gesorgt hat, das folgende Bitte umgehend ausgeführt wurde:

Liebe Leser,
die Kommentarfunktion wurde deaktiviert. betreffend: Kommentare. Hat wohl einigen "Entnazifizierten" nicht so gefallen. Na sowas.

Finanznot der Kommunen
Liste der Grausamkeiten raubt Lebensqualität
Von Florian Hassel 2. Februar 2010, 19:00 Uhr

Zitat:
... Deutschlands Städte und Gemeinden verzeichnen die schärfste Haushaltskrise der Nachkriegszeit. Den Bürgern droht deshalb eine beispiellose Sparwelle: kaltes Wasser in Schwimmhallen, geschlossene Büchereien, ausgedünnter Nahverkehr. Dafür höhere Gebühren und Steuern. Die Liste der Grausamkeiten ist lang. .....

nachzulesen unter: www.welt.de/politik/deutschland/...-raubt-Lebensqualitaet.html

Keine Sorge, die wird noch viel länger und nachhaltiger (..)

PS: für alle innerhalb und außerhalb des Threads. Mit dem Typ (Krause) und seiner "psychotischen Störung der Farbenlehre) werde ich in "keinster Weise mehr in irgendeinen Dialog treten." Ab jetzt! So sicher wie der Crash kommt.

Eine gute Nacht und ein Danke an alle die mich nicht so eingeschätzt haben, wie man es versucht hat!
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maba71:

Goldbericht für den 02.02.2010

6
03.02.10 08:29
Gold & Gesellschaft: Hehlerei und Feudalismus

Nun also doch: Deutschland wird die Daten von vermeintlichen Steuersündern auf Geheiß von Bundeskanzlerin Angela Merkel für 2,5 Millionen Euro kaufen.

In der Abwägung, ob man nun den unter Peer Steinbrück zerrütteten Beziehungen mit dem Nachbarland Schweiz oder dem Einfangen von sich über diesen barbarischen Akt der Steuerhinterziehung moralisch entrüstenden Gutmenschen den Vorrang einräumen möchte, entschied man sich für Letzteres. Das passt übrigens gut in die Strategie von Merkel, die CDU in den trüben Wassern der linken Wählerschichten fischen zu lassen. Applaus für diese Aktion wird ihr bei SPD, den Grünen und den Linken gewiss sein.

Interessanterweise ist die FDP, denen viele vergrätzte Unions-Wähler bei der letzten Bundestags-Wahl ihre Stimme gegeben haben, still wie ein Mäuschen. Wo sind denn die großen Liberalen wie Gerhard Baum, Burkhard Hirsch, Sabine Leutheusser-Scharrenberger und Hildegard Hamm-Brücher geblieben, die sonst jeden noch so kleinen Eingriff des Staates in die Freiheit seiner Bürger mit moralischer Entrüstung verurteilt haben. Die FDP entwickelt sich nicht nur wegen Westerwelle zur größten Enttäuschung seit Jahrzehnten.

Widerstand kommt lediglich vom konservativen Flügel der Union. Der SPIEGEL berichtet heute unter dem Titel Daten-Hehlerei: CDU-Wirtschaftsflügel warnt Merkel vor Kauf der Steuersünder-CD über den Widerstand aus diesem Lager:

Deutliche Worte findet der Vorsitzende des CDU-Wirtschaftsrats Kurt Lauk für den geplanten Erwerb der Daten. Statt die CD zu kaufen, müsse der Anbieter der Konto-Informationen festgenommen werden, sagte Lauk dem "Kölner Stadt-Anzeiger". "Der Staat ist gehalten, alle rechtsstaatlichen Mittel anzuwenden: Den Mann in Haft zu nehmen", so der CDU-Mann.

Das wäre doch einmal eine dem Rechtsfrieden dienende Aktion, die der BND ausführen könnte: Den Verkäufer dingfest zu machen und vor ein deutsches Gericht zu stellen.

Das Problem ist aber ein anderes. Die Zwangs-Besteuerung der Bürger ist ein Überbleibsel aus den Feudalstaaten vor der Epoche der Aufklärung im 18ten-Jahrhundert. Aus der Aufklärung erwuchs neben der Säkularisierung, d.h. der Trennung von Kirche und Staat, auch die Abkehr von der absolutistischen hin zu einer demokratischen Staatsauffassung. Aus dem Konzept des Liberalismus entwickelten sich die Bürger- und Menschenrechte.

Ein Konzept der Antike überlebte jedoch diese Epoche: Der Fiscus Caesaris – die Staatskasse, deren Verfügungsgewalt damals allein beim Kaiser lag.

Der Kaiser von gestern sind die Politiker von heute. Und wie in der Antike auf Geheiß des Kaisers Steuern erhoben wurden, so geschieht das heute auch noch. Wenn man diesen historischen Hintergrund erfasst hat, versteht man auch, warum Politiker bei fiskalischen Fragen immer noch absolutistisch und mit feudaler Überlegenheit handeln. Denn der Wegelagerer- und Raubritter-Staat ist das letzte undemokratische Element, was den neuen Herrschern geblieben ist.

Insoweit ist es auch nicht verwunderlich, wenn man sich bei fiskalischen Fragen über alle moralischen und gesetzlichen Grenzen hinwegsetzt. Man ist ja schließlich unberührbar.

Allerdings gehen mit dieser praktizierten Auffassung auch die Rechts- und Moralverstellungen der Bürger langsam vor die Hunde. Warum sollte es dann noch moralisch verwerflich sein, bei einer Ausschreibung den Sachbearbeiter mit Geldzuwendungen zur Herausgabe einer DVD mit den Angeboten der Wettbewerber zu überreden. Wenn der Staat sein eigenes Recht bricht, warum muss ich mich als Bürger, Arbeitnehmer oder Unternehmer noch an seine Regeln halten.

Anstatt die Steuermoral zu stärken, wird diese Aktion das Unrechtsgefühl der Bürger bei der Steuervermeidung noch weiter unterhöhlen.

Im Übrigen kann man sein versteuertes Geld auch sicher in Deutschland lagern – man kauft sich dafür physisches Gold und der Zuwachs ist noch nicht einmal steuerpflichtig. Man wird weder zum Steuersünder, noch besteht die Gefahr, auf einer DVD zu landen. Gold ist das ultimative Steuer-Paradies – legal, anonym und steuerfrei. Was will man mehr?

Zurück zur Steuermoral: Das ist kein Problem, welches nur die wenigen Vielverdiener, über die derzeit debattiert wird, betrifft. Auf dieselbe Art und Weise wird der Sozial-Staat durch offensichtliche Falsch-Angaben zwecks Erlangung von staatlichen Zuwendungen betrogen. Hier geht es um viele Wenigverdiener. Aber insgesamt liegt der Schaden wohl auch im Bereich einer zweistelligen Milliarden-Summe. Die Vielen, sich jetzt über die 1.500 Beschuldigten lauthals entrüsten, sind oft selbst Schädlinge des Staates. Aber dass der Gutmensch kein guter Mensch ist, weil er seine moralische Entrüstung nur auf das Tun Anderer anwendet, sich dabei aber selbst von diesen Moral-Vorstellungen ausnimmt, wissen wir ja bereits.

Fatal wäre es im Rahmen der derzeitigen Nachrichten-Lage, wenn sich Deutschland an einem Bailout von Griechenland beteiligen würde. Das Griechenland, in dem es quasi Volkssport ist, sich der Besteuerung in großem Maße zu entledigen. Dem Land, wo ein großer Teil des Volksvermögens in Schatten-Märkten generiert wird.

Vielleicht sind die Griechen aber auch nur in ihrer demokratischen Entwicklung weiter als wir Deutsche. Während in Deutschland noch der Feudalismus in Form des Abgaben- und Steuer-Staates regiert, haben sich die Griechen ihrer absolutistischen Herrscher schon längt entledigt.

Stell Dir vor, es ist heute Zahltag – und keiner entrichtet seine Steuern.

Aktuelle Entwicklung an den Gold-Märkten

Es ist schon interessant, wie sich die Vorzeichen im weltweiten Gold-Handel verändert haben.

Noch vor wenigen Wochen startete die Drückung im Anschluss an den Londoner P.M. Fix im reinen Derivate-Handel an der New Yorker COMEX. Da waren die Chinesen am Werk, die den Gold-Preis gerne drücken wollten, ohne selbst ihr eigenes physisches Material auf den Markt werfen zu müssen. Wahrscheinlich wollten sie die restlichen 200 Tonnen IWF-Gold günstig einkaufen, nachdem sie sich bei den ersten 200 Tonnen gegen Indien verzockt hatten.

Dann kam plötzlich auch Druck im Londoner Handel auf. Die Probleme des Euros haben die EZB und/oder Mitglieder-Notenbanken dazu veranlasst, den Euro gegen Gold zu stabilisieren. Die Chinesen setzten derweil ihre Drückung im nach LBMA-Handel fort.

Und dann kam die Obama-Initiative gegen die Investment-Banken, gepaart mit dem Widerstand des Kongresses gegen die Nominierung von Ben Bernanke. Das war letzte Woche.

Die Drücker haben viel und wenig erreicht: In US-Dollar konnten sie Gold von der Spitze bei $1.160 am 11. Januar auf $1.080 zum Monatsende drücken. Das sind schmerzliche $80. In Euro sah die Gleichung dann schon ganz anders aus: Von knapp EUR 800 sank das Metall auf EUR 775. Das ist kein großer Erfolg, wenn man bedenkt, dass Gold heute nahe der Marke von EUR 800 den Markt beendete.

Die von China betriebene Dollar-Hebung macht die Bemühungen der Obama-Administration zunichte, die US-Industrie wieder auf die Beine zu stellen. Denn ein teurer Dollar macht Importe billig und die eigenen Produkte teuer. Das kann man an der sich weiter verschlimmernden US-Handelsbilanz ablesen. Und die letzten Zahlen sind noch nicht einmal publik geworden. Wenn sich die USA von ihrem aufgeblähten Finanz-Apparat emanzipieren wollen, dann können sie einfache makroökonomische Tatsachen nicht ausblenden. Die USA sind an einem tendenziell schwächeren Dollar interessiert. Nur so steigt die Konkurrenz-Fähigkeit ihrer eigenen Industrie im Inland und im Ausland. Und ausländische Produkte, insbesondere die aus China werden weniger attraktiv.

Wir werden also zukünftig wieder einen schwächeren Dollar erleben, verbunden mit einem stärkeren Gold-Preis. Und so wird die Drückung wieder in sich zusammenfallen.

Im asiatischen Markt hat man (China?) heute früh den Goldpreis noch drücken können. Im Londoner Handel stieg Gold dann aber wieder stetig über die Marke von $1.110 an. Der A.M. Fix kam mit $1.114,00 (EUR 798,80) zustande. Das sind $32 mehr als noch vor 24 Stunden.

Zum P.M. Fix stand Gold dann zwar wieder drei Dollar tiefer ($1.111,00 und EUR 796,82), konnte sich aber zum Ende des Handels an der COMEX auf $1.116,10 stabilisieren. Das ist ein weiter Anstieg im $13.

Der US-Dollar sank heute (USDX) um 0,3 Punkte auf 79,0. Wir sind übrigens jetzt in Euro gerechnet, auf den Januar-Gold-Höchststand und in Dollar gerechnet nur noch knapp $40 von diesem Höchststand entfernt.
www.bullionaer.de/shop/showZiemann.php/action/latest
Wenn das Gold redet, dann schweigt die Welt! 296731
"Je weniger die Leute wissen, wie Würste und Gesetze gemacht werden, desto besser schlafen sie." (Otto von Bismarck)
"Ein Dummkopf der zuviel weiß, ist gefährlicher als ein Unwissender!"
Antworten
maba71:

@SteG

5
03.02.10 08:37
Das ist genau das was ich meine!
Wir sind hier im Thread doch "Mann" genug, dies unter uns selbst zu klären!
Du hast Deine Meinung gepostet und Willi hat seine Meinung gepostet!
Und "BEIDE" sind gelesen worden!
Ich kann mich nicht erinnern, daß Willi Dein Post und Unterstellung gemeldet hat!
Alles was jetzt interpretiert wird ist für mich reinster Kindergarten, wie eine beleidigte Leberwurst!
Hier wird täglich soviel gepostet, theoretisch könnte man auch jedes 5. Post als OFF-Topic melden!
Meinst DU nicht?
Wenn ich dann jedes Mal die Moderatoren einschalte, dann wird dieser Thread genauso gerupft wie 1000 andere hier in Ariva! Schau Sie Dir doch alle an, sind Relikte von....................................eben Unvermögen!
Ich kann den Moderatoren durch Meldung immer Druck machen, kein Problem!
Und ich bin sicher, daß man das Post auch löschen wird!
Bringen tut es rein gar nichts, weil es eben eine Ausnahme war und ist und die meisten schon wieder weiter sind in Sachen neue Postings!
Also wird nur eines übrig bleiben, dass Dein Ego befriedigt wird!
Und das ist mir auch zuwenig, zuwenig Gesprächsstoff und hat hier im Thread auch wenig Bedeutung!
Also für die Katz!
"Je weniger die Leute wissen, wie Würste und Gesetze gemacht werden, desto besser schlafen sie." (Otto von Bismarck)
"Ein Dummkopf der zuviel weiß, ist gefährlicher als ein Unwissender!"
Antworten
flumi4:

Wie gestern schon von mir vermutet

3
03.02.10 11:07
tritt der EUR den Goldpreis in den Allerwertesten.
Thread zum Rohstoffdepot:

http://www.ariva.de/forum/Das-Rohstoffperformancedepot-398522

Zuletzt getätigter Trade: Kauf Millennium Minerals WKN: A0NG50
Antworten
Sommerer.:

Gute Werbung für Gold

9
03.02.10 12:31
Machen wir uns doch nichts vor: Die aktuelle Schweizer Konten-, Schwarzgeld- und Steueraffäre ist doch mit die beste Werbung für Edelmetalle, die man haben kann, weil an dieser ganzen Sache wieder einmal deutlich wird, daß man keiner Bank, keinen Finanzbehören, keinen Institutionen und keinem Rechtssystem wirklich vertrauen kann.

Nur soviel: Wenn man immer noch so doof ist und glaubt, daß man bei einer Bank - völlig egal in welchem Land und unter welchen gesetztlich gültigen Datenschutzversprechen - gut aufeghoben ist, dann tut man mir sowieso nur noch leid.

Es ist doch völlig logisch, daß es in der heutigen Zeit immer wieder einen geben wird, der entweder über Hackangriffe oder im Zusammenhang mit seinem Job an solche Daten kommen kann und dann ist natürlich immer die Versuchung da, nicht nur die ganz großen Gelder einiger reicher Leute zu verwalten oder zu beobachten, sondern auch selber daraus etwas Profit zu schlagen. Der aktuelle Fall ist ja nicht der erste dieser Art.

Man kann also zu der ganzen Sache nur sagen, daß die Geschichte - ganz egal wie Sie ausgehen mag - die beste Werbung für Edelmetalle ist, die es geben kann, vor allem was den anonymen Kauf von Edelmetallen angeht.
Wer  noch so dumm und kindisch ist zu glauben, daß er mit irgendwelchen Konten bei Banken oder sonstwo, völlig egal in welchem Land und egal unter welchen rechtlichen Rahmenbedingungen sicher ist, dem kann man doch einfach nicht mehr helfen und der soll jetzt doch ruhig zu Hause sitzen und schwitzen müssen und am Ende - wenn es dumm für ihn läuft - richtig blechen und im Knast landen!!!

Es war noch niemals so teuer wie aktuell, ein dummer und systemgläubiger Volldepp zu sein und weil ich für das gnadenlose Bestrafen von Dummheit bin und es jetzt endlich mal denen richtig an den Sack gehen soll, die von Edelmetallen als Anlage immer noch nix wissen wollen - genau deswegen geschieht es den Betreffenden doch vollkommen Recht, wenn man jetzt endlich mal die Quittung bekommt!

Glauben Sie mir: Mit allen die von Gold und Silber nichts halten wird sehr bald gnadenlos abgerechnet werden!

Die Frage ist doch nur von wem und wie!

Beim einen ist es die Inflation, beim anderen die Pleite der eigenen Firma, beim anderen eine Trennung, beim nächsten das Finanzamt, beim wieder nächsten ein Pfegefall und beim ganz anderen eben was ganz anderes.

Was mich an der Sache freut ist nicht die dadurch angeblich angestrebte Steuergerechtigkeit, sondern der Wink der Behörden und aktuellen Rechtslagen mit dem Zaunpfahl, daß man wahrscheinlich ein absoluter Volltrottel sein muß, wenn man noch irgendeinem Banker oder irgendeinem Rechts- bzw. Datenschutz vertraut.

Zitat aus : das-bewegt-die-welt.de/...id=6:berichte-must-read&Itemid=3
Was fasziniert, ist das Ausmaß, welches Gold als ultimatives Zahlungsmittel besitzt.  Gold und Silber schützt Vermögen vor der Enteignung durch Inflation.
das-bewegt-die-welt.de/
Antworten
Hartmut1967:

Sommerer

2
03.02.10 12:54
Ich stimme dir voll und ganz zu allerdings gilt dieses nur für Leute die Einnahmen am Staat vorbei erwirtschaftet haben oder aus kriminiellen Geschäften bezogen haben.
Jeder € den ich mein Eigen nennen kann ist versteuert und auf ehrliche weise verdient worden.
Also wieso sollte ich aus o.g. Gründen in Gold investieren?
Antworten
Hartmut1967:

Steg

8
03.02.10 12:58
Ich finde es besser ein Post. stehen zulassen, dann kann sich jeder seine Meinung über das Thema und den User machen.
Es reicht doch wenn du oder andere so ein Posting kommentieren.
Ausserdem stören diese ewigen Meldungen, Löschungen und Gegendarstellung jeden Thread
Antworten
Sommerer.:

Hartmut1967

10
03.02.10 13:19
Hallo, weil physisches Gold warscheinlich die

anonymste,
gut transportierbare,
inflationsgeschützte,
erbschafts- und abgeltungssteuerfreie,
frei verfügbare,
in jedem Land akzeptierte und sofort tauschbare,
leicht verstaubare,
steuerfrei verschenkbare,
nervenberuhigenste und schlaffördenste

Anlage der Welt ist.  ;o )

 
Was fasziniert, ist das Ausmaß, welches Gold als ultimatives Zahlungsmittel besitzt.  Gold und Silber schützt Vermögen vor der Enteignung durch Inflation.
das-bewegt-die-welt.de/
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