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Meldung des Tages: Freitagabend nachbörslich veröffentlicht – was der Markt erst am Montag sieht
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Der USA Bären-Thread


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S&P 500 6.941,02 -0,33% Perf. seit Threadbeginn:   +375,74%
 
permanent:

Überlegung zum Bund Future

 
03.12.08 14:52

Bund-Future: Allzeithoch bei 124,60 nicht mehr weit entfernt

Beim Bund-Future sind weiterhin kaum Schwächetendenzen erkennen. Damit ist heute ein Test der Widerstände bei 124,01/06 wahrscheinlich.

Der Bund-Future lief genau bis in den Bereich der Widerstände um dann nach Süber abzudrehen. Ich kann mir nicht vorstellen eine neues Hoch noch in dieser Woche zu sehen und gehe von einem Abgleiten vor einem erneuten Anlauf auf das alte Hoch aus.

Schein auf der WL (nicht gekauft).

TB1EQZ Kurs aktuell bei 0,92€

Gruß

Permanent

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Maxgreeen:

es gibt wieder etwas zu feiern

3
03.12.08 16:05
U.S. Nov. ISM services index record 37.3% vs 44.4 in Oct.
"Kluge leben von den Dummen. Dumme leben von der Arbeit"
Robert Lembke
Antworten
Maxgreeen:

Und wieder wird gefeiert

5
03.12.08 16:43
die letzten 3 Horrormeldungen der letzten Wochen wurde immer mit Aufschlägen belohnt. Viele Börsianer scheinen mir Anhänger von SM zu sein.
"Kluge leben von den Dummen. Dumme leben von der Arbeit"
Robert Lembke
Antworten
Maxgreeen:

Und am Freitag wenn die grauenhaften Arbeitsmarkt-

2
03.12.08 17:10
daten kommen dann wird man am Nachmittag die Finanzspritze für die Autobauer genehmigen und dann auch feiern.
"Kluge leben von den Dummen. Dumme leben von der Arbeit"
Robert Lembke
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jungchen:

schon krass

2
03.12.08 17:15
mit riesen party in den untergang
Ich brauche einen Balkon - damit ich zum Volk sprechen kann.
Antworten
metropolis:

Kein Grund zynisch zu werden

2
03.12.08 17:20
Business as usual.

Apropos: Infinion, die Premiere? Erster pleiter Daxwert demnächst? So schnell können die Jungs von der DB doch garnicht konferieren, um Infineon vorher rauszuschmeissen....
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Malko07:

Regelmäßig wird

2
03.12.08 17:44
einer mit dem Nasenring durch die Arena geführt. Und wer ist es heute?
(Verkleinert auf 93%) vergrößern
Der USA Bären-Thread 203380
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Ischariot MD:

Nur gemach, Deleveraging noch nicht vorbei

4
03.12.08 18:03
Luft für Private-Equity wird dünner

Die Finanzkrise wird zum Desaster für Private-Equtiy-Häuser: Viele der Finanzinvestoren bekommen weniger Kredite und können die bestehenden wegen der schlechten Performance ihrer Anlagen nur schwer refinanzieren. Schwergewicht Permira erwägt nun sogar eine Verkleinerung seines aktuellen Fonds. Immer mehr Kapitalgeber ziehen sich züruck, die Liquidität wird knapp.

weiter unter www.wiwo.de/finanzen/geldgeber-wenden-sich-ab-379991/

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permanent:

Mein Short auf Wal-Mart ist per SL

 
03.12.08 19:57

aus dem Depot geflogen.
http://www.ariva.de/...Sales_Forecast_t283343?pnr=5152660#jump5152660

Aufgenommen habe ich eine sehr gewagte Position -geringe Stückzahl-, einen Short auf den Bund Future.

TB1EQZ

KK 0,32 €

Gruß

Permanent

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Kicky:

Real US Treasury yields: -1%

7
03.12.08 20:14
Graph from Bank of America. ftalphaville.ft.com/blog/
(Verkleinert auf 65%) vergrößern
Der USA Bären-Thread 203406
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Kicky:

wann wird der Dollar schwächer

5
03.12.08 20:21
.......That’s Fed custody holdings, or the volume of Treasury securities being held by the Fed for foreign account holders. You can see it soared in early October (probably as countries like China bought dollars/bonds to intervene in their own currencies) but is now levelling off.s.graph
Bank of America’s Robert Sinche explains the significance:
…   the international community is shifting its focus from reserve accumulation to domestic economic stability.
Russia is liquidating accumulated reserve holdings (almost $150bn since August) to support its domestic economic/financial system while South Korean reserves have fallen by $50bn in a similar effort. China has pledged a massive fiscal stimulus (accounting details aside) in an effort to rejuvenate its domestic economy, reducing its level of aggregate savings that can flow into foreign markets. Even Brazil announced this week that it will potentially use part of its small sovereign wealth fund (SWF) to support its domestic economy.
Given this growing tide of “economic nationalism,” funding the U.S. internal and external deficits may become a source of legitimate concern for the USD entering the new year. And while it is early for these forces to unfold, there already has been a noticeable slowing in the rate of growth in custody holdings of Treasury and Agency securities at the Fed for foreign central banks and official institutions.
Couple those current account problems (the US deficit looks set for another record year, something like 7 per cent of GDP according to BoA) with collapsing yields and you have further downward pressure on the USD. As BoA notes:

This period of extreme risk aversion may enable the world’s reserve currency to maintain its value on global markets, but the combination of low real yields, low domestic savings and high borrowing needs is not one that appears sustainable indefinitely.
For what it’s worth, BoA thinks dollar weakness won’t really start showing up until the first-half of next year.

…in 1H 2009 as the repatriation process slows, foreign savings are utilized for domestic policy initiatives and flows into low-yielding US assets remain sluggish. That is an environment in which even the world’s reserve currency could begin to suffer, leaving the USD and its asset markets at risk of underperformance.
ftalphaville.ft.com/blog/
Der USA Bären-Thread 203407
Antworten
Kicky:

Roubini:How to avoid the horrors of stag-deflation

7
03.12.08 20:32
Die Financial Times schreibt:
The US and the global economy are at risk of a severe stag-deflation, a deadly combination of economic stagnation/recession and deflation.

A severe global recession will lead to deflationary pressures. Falling demand will lead to lower inflation as companies cut prices to reduce excess inventory. Slack in labour markets from rising unemployment will control labour costs and wage growth. Further slack in commodity markets as prices fall will lead to sharply lower inflation. Thus inflation in advanced economies will fall towards the 1 per cent level that leads to concerns about deflation.

Deflation is dangerous as it leads to a liquidity trap, a deflation trap and a debt deflation trap: nominal policy rates cannot fall below zero and thus monetary policy becomes ineffective. We are already in this liquidity trap since the Fed funds target rate is still 1 per cent but the effective one is close to zero as the Federal Reserve has flooded the financial system with liquidity; and by early 2009 the target Fed funds rate will formally hit 0 per cent. Also, in deflation the fall in prices means the real cost of capital is high – despite policy rates close to zero – leading to further falls in consumption and investment. This fall in demand and prices leads to a vicious circle: incomes and jobs are cut, leading to further falls in demand and prices (a deflation trap); and the real value of nominal debts rises (a debt deflation trap) making debtors’ problems more severe and leading to a rising risk of corporate and household defaults that will exacerbate credit losses of financial institutions.

As traditional monetary policy becomes ineffective, other unorthodox policies have been used: massive provision of liquidity to financial institutions to unclog the liquidity crunch and reduce the spread between short-term market rates and policy rates; quasi-fiscal policies to bail out investors, lenders and borrowers. And even more unorthodox “crazy” policy actions become necessary to reduce the rising spread between long-term interest rates on government bonds and policy rates and the high spread of short-term and long-term market rates (mortgage rates, commercial paper, consumer credit) relative to short-term and long-term government bonds.

To reduce the former spread the central bank needs to commit to maintain policy rates close to zero for a long time and/or start outright purchases of government bonds; to reduce the latter it needs to spread massive liquidity, such as by direct purchases of commercial paper, mortgages, mortgage-backed securities (MBS) and other asset-backed securities. The Fed has already crossed that bridge with facilities that are aimed at reducing short-term market rates, such as Libor spreads; it has now moved to influence long-term mortgage rates by buying MBSs.

Traditionally, central banks are the lenders of last resort but they are becoming the lenders of first and only resort, as banks are not lending. Central banks are becoming the only lenders in the land. With consumption by households and capital spending by corporations collapsing, governments will soon become the spenders of first and only resort as fiscal deficits surge.

The financial crisis has already become global as financial links transmitted US shocks globally. The overall credit losses are likely to be close to a staggering $2,000bn. Thus, unless financial institutions are rapidly recapitalised by governments the credit crunch will become even more severe as losses mount faster than recapitalisation.
But with governments and central banks bringing private sector losses on to their balance sheets, fiscal deficits will top $1,000bn for the US in the next two years. The Fed and the Treasury are taking a massive amount of credit risk, endangering the long-term solvency of the US government.


In the next few months, the flow of macroeconomic and earnings news will be much worse than expected. The credit crunch will get worse, with de leveraging continuing as hedge funds and other leveraged players are forced to sell assets into illiquid and distressed markets, leading to further cascading falls in prices, other insolvent financial institutions going bust and a few emerging market economies entering a full-blown financial crisis.

The worst is not behind us: 2009 will be a painful year of a global recession, deflation and bankruptcies. Only very aggressive and co-ordinated policy actions will ensure the global economy recovers in 2010 rather than facing protracted stagnation and deflation.
Antworten
Malko07:

Viel

6
03.12.08 21:30

pathetisches Blabla. Ein schwaches Konzept, um dem Steuerzahler Milliarden zu entlocken. Die ausländische Konkurrenz braucht sich nicht zu fürchten:

gmfactsandfiction.com/wp-content/uploads/2008/12/restructuring-plan-for-long-term-viability.pdf

Antworten
Anti Lemming:

Gehrt zieht Bilanz - er war meist zu früh dran

11
03.12.08 22:05


Der aktuelle Marktkommentar von Mittwoch, dem 03. Dezember 2008
    

Wer nachdenkt, ist zu früh dran


Verehrte Leserinnen und Leser,

die Lage ist ernst. Das ist mittlerweile bekannt. Vor einem Jahr jedoch war diese heute allgemeine Erkenntnis noch dumme Schwarzmalerei so genannter „Perma-Bären“. Dass diejenigen, die dieses lächerliche Wort erfunden haben, heute die Deppen sind, wäre eine angenehme Entschädigung für die angeblichen Dauerpessimisten, die sich damals die Mühe gemacht haben, ihr Hirn zu benutzen. Aber die, die noch im Sommer von Abgeltungssteuerrallye, US-Wahl-Rallye und Jahrhundertchance zum Einstieg gefaselt hatten, stehen heute in der ersten Reihe derer, die es angeblich damals schon gewusst hatten.


Wenn die damaligen Mahnenden, wie ich es vorziehe, nicht in jeder Kolumne darauf hinweisen, wann sie in welcher Kolumne darauf hingewiesen haben, dass genau das passiert, was wir heute an der Backe haben, fallen sie glatt durch den Rost. Denn ganz vorne brüsten sich die früheren „Aktien-steigen-immer-egal-was-passiert-Optimisten“ mit ihren genialen Trendwende-Prognosen von „damals“, die es nie gegeben hat. Erfolgreich. Denn gerade diejenigen Anleger, die sich umtun, sich Gedanken machen und viel lesen, können Monate später nicht mehr prüfen oder sich gar erinnern, ob diese Genies derartige Aussagen wirklich getroffen haben. Zumal sie sich zur Sicherheit gerne als Quelle auf ihre Börsenbriefe berufen ... und die hätte der potenzielle Fan dieser Auguren halt damals abonniert haben müssen.

Der Grund, warum ich mich über solche Menschen auslasse, liegt nicht in dem Wunsch, in Erinnerung zu rufen, dass ich und mein Kollege Axel Retz nahezu die einzigen waren, die wirklich bereits im Sommer 2007 Alarmstufe rot gegeben hatten (na ja, ein bisschen schon). Wer meine Kolumnen öfter liest, weiß das. Und wer Belege will, kann ja in meinem Marktkommentar-Archiv auf meiner Website problemlos prüfen, dass dem so war. Und auf diejenigen, die dem hinterherlaufen, der am lautesten schreit, lege ich, offen gesagt, als Leser meines Börsenbriefs keinerlei Wert. Nein, der entscheidende Punkt ist ein ganz anderer:

Warnungen mit Frühbucher-Rabatt


Ich HABE in der Tat im Sommer 2007 Alarmstufe rot ausgegeben ... aber auch schon im Herbst 2006 [Interessant, da war ich auch schon zu früh bärisch im Doomday-Bärenthread, A.L.] DAS ist es, worüber ich momentan nachdenke, denn dieses geistige „Frühbuchen“ hat dazu geführt, dass ich mit meinen Argumenten für einen baldigen Abwärtsschwenk der Aktienmärkte zwar im Prinzip recht HATTE ... diejenigen, die mich aber damals als Schwarzseher aus Leidenschaft einstuften, recht BEKAMEN. Zumindest noch eine ziemlich lange Zeit. Und das selbe Spiel erlebte ich bei meinen Warnungen vor einem Platzen der Rohöl-Blase und dem Zusammenbruch der Fahnenstange im Gold. Es kam so ... aber erst deutlich später und zu noch irrwitzigeren Kursen als ich mir damals auch nur im Fieberwahn vorstellen konnte.

Entscheidend ist die Frage nach dem „warum“. Und die diskutiere ich öffentlich, weil ich beileibe nicht der einzige war, der zu früh dran war. Zahllose Anleger, und gerade diejenigen mit Verstand und Erfahrung, wurden ein ums andere Mal für ihre richtigen und fundierten Überlegungen bestraft. Was steckt dahinter, wie werden wir diesen „Fluch“ los?

Ist nachdenken schädlich?


Nicht mehr nachdenken und nur die Charts analysieren? Nun, auch das kann in die Hose gehen, aber ich gebe zu, es hätte wohl bessere Ergebnisse gezeitigt. Auf jeden Fall bessere, als blind dem geistlosen Geblöke der Herde zu folgen, die noch im Januar dieses Jahres einen Dax über 10.000, im Frühjahr Gold bei 1.500 und im Sommer Rohöl bei 200 als „so gut wie sicher“ ausrief. Denn wer der Masse folgte, reagierte nicht, als die Charts Verkaufssignale generierten, sondern glaubte an „seine“ Kursziele. Also Hirn außer Betrieb setzen und den Charts folgen?

Tja, wenn das so einfach wäre! Um diesem Problem zu begegnen, hatte ich extra ein mittelfristig agierendes Handelssystem entwickelt und eingesetzt ... es aber aufgrund der extremen Schwankungen und Kursbewegungen zuletzt ausgesetzt. Das erwies sich für Positionen am Aktienmarkt als richtig, bei Rohstoffen und Euro aber als Fehler. Schon wieder hat der Kopf eine Entscheidung getroffen, die weniger brachte als ein stumpfes Folgen der Vorgaben. Und doch ... wenn Sie nicht zu denen gehören, denen es (meistens erst nach langer Übung) gelingt, wirklich wie ein Daytrader nach den Kursen und nicht nach den Rahmenbedingungen und Ihren eigenen Emotionen zu handeln, ist „Hirn aus“ leicht gesagt. Ich meine:

Es ist auf jeden Fall richtig und notwendig, sich über die Faktenlage klar zu werden, sich über mögliche Szenarien für die Zukunft Gedanken zu machen und den Verstand einzusetzen, wenn man sich auf das aktuell in Windstärke 12 schaukelnde Deck der Börsen begibt. Aber die Erfahrung der letzten knapp 20 Jahre lehrt mich, dass man wohl eines immer im Hinterkopf behalten sollte: Wer nachdenkt, ist meist zu früh dran – vor allem, was große Trendwenden anbelangt!

Die Sucht, das „IST“ in die Zukunft zu verlängern

Die Ursache könnte/dürfte darin liegen, dass gerade dann, wenn die Kurse sich extrem stark bewegen, viele das „Hirn baumeln“ lassen und sich mental in die Kuschelecke zurückziehen, indem sie einfach die laufenden Trends blind in die Zukunft verlängern. Immerhin neigen die vorgeblich weisen Analysten vieler Banken auch dazu, genau das zu tun. Was dazu führt, dass z.B. Goldman Sachs im Juni ein 12-Monats-Kursziel von 200 Dollar für Rohöl ausruft ... und im Oktober eines von 50. Dies wird in den Medien transportiert und wirkt wie ein permanenter Nieselregen: Man spürt ihn kaum, aber mit der Zeit dringt er durch. Und das führt dazu, dass man nicht reagiert, wenn die Lage dreht. Aber:

Wenn man sich dessen bewusst ist, sollte man mit einer Kombination aus Verstand und Chartanalyse eigentlich recht gut zurande kommen. Ich hatte seit 2006 vor dem Einstieg in Aktien gewarnt ... und lange daneben gelegen, weil ich das Ausmaß der Ignoranz gegenüber den sich markant verändernden Rahmenbedingungen nicht hoch genug eingestuft hatte. Und ich hätte im Zuge der rapide fallenden Kurse auch nicht erwartet, dass z.B. Rohöl in einem Rutsch von „zu teuer“ auf „zu billig“ durchgereicht wird, Metalle teilweise unter den Produktionskosten gehandelt werden und der Euro wider alle Vernunft mit in den Crash gezogen wurde. Erfahrungswerte, die genau jetzt umgesetzt werden müssen, denn:

Wann kommt eine Gegenreaktion?

Wir sind bei Rohstoffen, beim Euro, bei Aktien so weit gefallen, dass man eigentlich davon ausgehen sollte, dass nun eine mehrwöchige Gegenbewegung überfällig wäre. Nicht nur, weil es eigentlich nie immer nur wie ein Strich in eine Richtung geht, auch wenn die meisten Marktteilnehmer genau das erwarten. Denn wir haben bei Rohöl gelernt, dass es DOCH so kommen kann. Und auch nicht nur, weil die Kurse bei einer Fortsetzung dieser Fallgeschwindigkeit in vielen Bereichen in wenigen Monaten unter die Nulllinie rutschen müssten (d.h. Sie kaufen ein Barrel Rohöl und erhalten dafür nebst dem Barrel noch 10 Dollar dazu ... oder so). Nein, schlicht deswegen, weil jetzt, nach all der Ignoranz und der Verdrängung zuvor ein Stadium erreicht ist, in welchem man in allen wichtigen Assetklassen mindestens ein Jahr heftiger Rezession im Voraus eingepreist hat.

Nach „alles bestens“ haben sich die Kurse im Eiltempo auf „alles ist aus“ begeben. Immerhin haben wir am Aktienmarkt in einem Jahr so viel verloren wie in der damals als beispiellos geltenden Baisse 2000-2003 in drei Jahren. Und niemand rechnet noch mit positiven Impulsen. Der Abstieg der Konjunktur ist nun einmal, wie ich bereits oft erläutert hatte, ein Selbstläufer geworden und das Pulver der Regierungen und Notenbanken nahezu verschossen. Und eben dieses könnte durchaus zu früh verschossen worden sein, denn die unzähligen Milliarden werden von der Wirtschaft aufgesogen wie ein Stein, den man ins Moor wirft. Blubb und weg ... und ward nie mehr gesehen.

Auch ich bin der Ansicht, dass wir in den kommenden Monaten nicht viel über die Gesamtlage zu lachen haben werden. Auch, obgleich der Regierungswechsel in den USA und das Zupacken der Regierungen im Rahmen ihrer Möglichkeiten immerhin dazu beiträgt, einen totalen Zusammenbruch zu verhindern. Das wird momentan nicht gesehen – und wozu auch? Die Lage bleibt ja dennoch fatal. ABER:

Der hurtige Übergang von „hurra“ zu „um Himmel willen“, von Allzeithochs zu Mehrjahrestiefs, ist eigentlich, für den aktuellen Stand der Dinge genommen, genauso eine blinde Verlängerung der Entwicklung wie die Hausse zuvor. [seh ich nicht so, vorher wurde gewaltig nach oben übertrieben, aktuell nur "ein wenig" nach unten, A.L.] Und was, in drei Teufels Namen, sollte nach einem solchen historischen Crash dagegen sprechen, dass wir nicht zumindest eine mehrwöchige und für Investments nutzbare Gegenbewegung nach oben sehen, wie sie es nahezu immer gibt? Ein Funke der Hoffnung würde reichen ... und dazu reichen auch die Kurse selbst. Will meinen, dass eine Rallye selbst die Hoffnung entfacht und dadurch die Basis bildet, dass Shorteindeckungen und spekulative Käufer dafür sorgen, dass diese erste Rallye zu einer länger anhaltenden Bewegung wird.

Das sind meine Überlegungen. Und nun sitze ich da und zweifle an ihnen ... denn bin ich nicht WIEDER zu früh dran? Nur, weil jetzt eigentlich die Voraussetzung für eine Gegenreaktion geschaffen ist, MUSS sie noch lange nicht kommen. Denn wie gesagt: Meine Argumentation mag ja in sich recht stimmig sein, aber werden genug Akteure aus ihrer momentan strikt abwärts gerichteten Perspektive ausbrechen und sich von dem Funken der Hoffnung anstecken lassen? Oder wird es nun wie so oft noch Wochenlang weiter bergab gehen und eine solche Gegenbewegung erst entstehen, wenn wir bereits zwei Jahre Rezession in den Kursen drin haben? [Das Problem sind mMn die vielen Hedgefonds und deren Leverage, da gibt es bei der Abwicklung kaum technische Korrekturen - A.L.]

Das kann niemand vorhersagen, denn man müsste nicht nur in die Köpfe aller Akteure blicken können, es müsste ja dort zudem bereits zu finden sein, was die Marktteilnehmer in ein oder zwei Wochen denken werden. Daher mein Fazit:

Alle Möglichkeiten im Kopf und der Blick auf die Charts

Ich rechne mit der Möglichkeit einer solchen größeren Bewegung nach oben, aber ich bleibe auf der Hut. Zu oft liegen gegebene Voraussetzungen und das Eintreffen der Konsequenz zeitlich zu weit auseinander. Aber ich bleibe dabei: Es ist hilfreich, die Perspektiven und Rahmenbedingungen regelmäßig zu überdenken, denn nur so ist man sich gewärtig, was MÖGLICH ist. Und heute mehr denn je ist alles und in beide Richtungen drin. Wer sich nur auf eine Weihnachtsrallye einerseits oder auf neue Tiefs zum Jahresende andererseits kapriziert, wird in der Regel zu spät oder gar nicht reagieren, wenn seine eigene Erwartung nicht eintrifft.

Was nun wirklich Realität wird ... und wann ... nun, dies festzustellen sind die Charts momentan wohl das geeignete, wenn nicht einzige Instrument. [Bei der schrägen Vola auch nicht unbedingt - A.L.] Und, es hilft ja alles nichts, bei diesen Schwankungen muss man mit entsprechend großen Puffern um momentan umkämpfte Chartmarken herum arbeiten. Doch ich bleibe dabei: Wer nachdenkt, ist besser dran, wenngleich meist zu früh unterwegs. Aber wer sich dessen bewusst ist, kann sich darauf einstellen und einen mentalen „Retardierer“ einbauen, der zwischen Erkenntnis und Handeln die Voraussetzung einer Bestätigung seiner Ansicht durch die Kurse vorsieht. Klingt einfach und ist es nicht ... aber es ist machbar!


Herzliche Grüße

Ihr
Ronald Gehrt

 

 

Antworten
Anti Lemming:

Die "Antwort" auf die heutigen miesen Zahlen

3
03.12.08 22:10
Und Öl fiel auf ein 4-Jahrestief ...
Der USA Bären-Thread 203442
Antworten
nopanic:

gehrt und retz wollen jetzt eine rallye sehen

5
03.12.08 22:20
und danach ein abtauchen lt. retz auf tiefstände von 2003.für intelligente menschen die glauben geschichte wiederholt sich,alsomjetzt rein in calls bis,ja bis wann?ich werde jetzt den ultimativen kölner börsenbrief herausbringen unter dem titel:et kütt wie et kütt.wat fott es,es fott!et bliev nix ,wie et woor.machet joot,ävver nit ze off.
Antworten
Anti Lemming:

Das Kapital - Bessere Welt nach Ami-Vorbild?

7
03.12.08 22:40

FTD - Das Kapital

Eine bessere Welt


Die Lösung der Weltwirtschaftskrise ist angeblich ganz einfach: Wir sollen alle leben wie die Amerikaner. Aber was soll dann aus denen werden?


Diese bösen, bösen Japaner, Chinesen und Deutschen. Sie sind die eigentlichen Schuldigen am augenblicklichen weltweiten Desaster, denn sie haben seit Jahren zu wenig konsumiert, ihre Ersparnisse in den Rest der Welt exportiert, dort damit die Realzinsen gedrückt und so die Verbraucher und Firmen in den angelsächsischen Ländern sowie im Mittelmeerraum dazu verleitet, sich über beide Ohren zu verschulden. Also müssen die Übeltäter endlich Buße tun, was in diesen wirren Tagen so viel heißt wie einen mächtigen Schluck aus der Pulle nehmen. Nur auf diese Weise lassen sich die globalen Ungleichgewichte beseitigen, damit die Weltwirtschaft wieder auf einen nachhaltigen Wachstumspfad zurückkehren kann.

Wie wär's mal mit der anderen Richtung?


So jedenfalls liest man es derzeit fast täglich, wobei sich die Bankvolkswirte und die (neo-)liberale Finanzmarktpresse aus irgendwelchen Gründen besonders hervortun. Aber was soll das eigentlich heißen? Sollen die japanischen Verbraucher ihre Sparquote von drei Prozent (laut OECD) auf negatives Terrain schleusen? Soll die Investitionsquote in Japan von 23 Prozent des BIPs auf chinesisches Niveau steigen (die Aktienstrategen würden mit Blick auf Überkapazitäten und Gewinnspannen böse schimpfen)? Soll der japanische Staat seine Schulden von 195 Prozent des BIPs (laut IWF) rasch noch verdoppeln, bevor die gesellschaftliche Alterung dem Staatshaushalt übel zusetzt?

Auf den Putz hauen ...

Sollen die deutschen Verbraucher ihre Sparquote, die derzeit mit 11,4 Prozent knapp unter dem Durchschnitt von 11,8 Prozent seit 1970 liegt, vor dem erwarteten Rückgang der Bevölkerung von rund zehn Prozent über die kommenden Dekaden noch mal schnell auf null reduzieren - wo die Renten doch so sicher sind? Oder sollen die Firmen die Löhne nach der jahrelangen Durststrecke mitten im Abschwung um zehn Prozent erhöhen, auf dass das verfügbare Einkommen der breiten Massen endlich mal wieder richtig was hergibt? Der Staat könnte dann kurzerhand auch die Renten anheben - neben zusätzlich gebotenen Steuersenkungen, Bildungsausgaben und Investitionen, versteht sich. Etwaige Budgetrestriktionen könnte der Staat schlicht dadurch umgehen, dass er die Menschen künftig bis 87 arbeiten lässt.

Wie steht's um die chinesischen Verbraucher, die von sozialen Unsicherheiten ebenfalls ein Lied singen können und den Einzelhandel geradezu darben lassen, wie die jüngsten Umsatzzuwächse von 22 Prozent belegen? Sollen sie den Plunder, den sie für die Amerikaner herstellen, etwa selbst kaufen? Alternativ könnte China natürlich auch die Investitionsquote von rund 50 auf sagen wir 80 Prozent des BIPs steigern, um die Inlandsnachfrage zu beleben. Genau darauf scheinen das angekündigte Fiskalprogramm über 586 Mrd. $ (BIP 2008 ungefähr 4300 Mrd. $) sowie die geldpolitische Lockerung abzuzielen. Obwohl China auch Maßnahmen zur Erhöhung der privaten Einkommen und des Konsums erwägt, sind die Tränen, die dem Investitionsrausch folgen werden, jetzt schon abzusehen.

... und keiner zahlt

Aber nehmen wir mal an, dass Japaner, Chinesen und Deutsche dem Willen des geballten Wirtschaftsverstands folgen werden. Das liefe dann ja wohl auf sinkende Ersparnisse und fallende Kapitalexporte in die Defizitländer hinaus. Sind im Konzept der Gleichgewichtstheoretiker eigentlich auch steigende Realzinsen in den angelsächsischen Ländern enthalten, die sich im Umkehrschluss ja ergäben? Angesichts der negativen Realzinsen hatte die US-Gesamtwirtschaft im dritten Quartal schließlich nicht mal mehr genug gespart, um den Kapitalstock erhalten zu können. Denn wie die annualisierte Nettoersparnis von minus 249 Mrd. $ zeigt, war die Bruttoersparnis niedriger als die Abschreibungen. Sind, mit anderen Worten, die Defizitländer im Gegenzug auch bereit, ihren Konsum zu zügeln, auf dass sie ihre Investitionen selbst finanzieren können? Würde die Fed einem Anstieg der realen Bondzinsen in Richtung fünf Prozent tatenlos zusehen, wenn etwa die Chinesen auf den Putz hauen und - oh Schreck - ihre US-Staatsanleihen in Güter umtauschen würden? Wohl kaum. Sieht so aus, als ob die Marktschreier wie stets nur ein Quartal im Voraus denken.

Aus der FTD vom 04.12.2008

Antworten
TurboLuke:

Bei allem Respekt

2
03.12.08 22:49
aber sich selbst als intelligent darzustellen und alle anderen als dumm - das ist alles andere als intelligent.
Frei nach dem Motto "Wir", die Schlauen, haben's gewusst (aber verloren...). Die anderen, (die Dummen) reiten die Trends und gewinnen. Frechheit! Obwohl sie nicht denken können!
Wenn es also anders kommt, stempelt man die anders denkenden gleich als dumm ab und stellt sich selbst damit gleich ins andere Licht.
Mein Blog:
turboluke.wordpress.com/
Antworten
Malko07:

#34367: Die Handelsungleichgewichte

4
03.12.08 23:14
kann man nicht von der Konsum- respektive Investitionsseite her lösen. Das ist Blödsinn. Die Währungsrelationen sollten das lösen. Sollten die Währungen weiter stark manipuliert werden, müssen die Amis eben die notwendigen Zölle erheben. Solange bis das Gleichgewicht hergestellt ist. Um das zu überleben müssen sie allerdings auch selbst wieder arbeiten und können nicht nur das Geld arbeiten lassen.
Antworten
fischerei:

ACHTUNG!

4
03.12.08 23:46
JETZT IST KAUFALARM

Falls Ihr den Antrag auf Ausschuettung des Anteils am 500 Milliarden Rettungspaket noch nicht erhalten habt, BITTE noch ganz schnell ausfüllen und absenden, wir wollen doch ALLE das Deutschland und die ganze Welt gerettet wird. VORSICHT BEIM KAUF von Aktien vor und auch nach Weihnachten, nicht das die 6097,00 Euronen gleich verpuffen, muß doch nicht sein. Oder?

www.pension-sonnenallee.de/index.php?/...en-Rettungspaket.html
Antworten
ratzeputz:

Geplanter Konkurs der BIG 2...meltdown ahead!

6
04.12.08 07:15
GM, Chrysler Said to Consider Bankruptcy to Get U.S. Bailout
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By James Rowley and Linda Sandler

Dec. 4 (Bloomberg) -- General Motors Corp. and Chrysler LLC executives are considering accepting a pre-arranged bankruptcy as the last-resort price of getting a multibillion-dollar government bailout, said a person familiar with their internal discussions.

Auto executives have warned bankruptcy would lead to liquidation as customers abandoned the companies. Staff for three members of Congress have asked restructuring experts if a pre- arranged bankruptcy -- negotiated with workers, creditors and lenders -- could be used to reorganize the industry without liquidation, a person familiar with that matter said.

“It’s essential for Congress to do due diligence on bankruptcy as an option so it gets a clear sense from independent people what the risks and possibilities are,” said Alan Gover of White & Case, who has been lead lawyer in $60 billion of corporate-debt restructurings.

Many solutions to the automakers’ financial problems are on the table in discussions in Washington and around the country among company officials, lenders, union officials and other interested parties, the person briefed on internal talks said.

Negotiations are splintered among small groups, making it unlikely a proposed solution such as bankruptcy would emerge until next week at the earliest, the person said.

Publicly GM Chief Executive Officer Rick Wagoner has said bankruptcy would mean liquidation because customers would refuse to buy cars from a company that might not be able to back warranties or supply parts. Bankruptcy is “way down the list of options,” GM board member George Fisher said yesterday in an interview. GM spokesman Tony Cervone had no additional comment.

Chrysler

Chrysler spokeswoman Shawn Morgan didn’t have an immediate comment.

GM and Chrysler told Congress Dec. 2 that they need $11 billion in government loans just to survive the year as the auto industry slump deepens. To get the money, the companies agreed to slash payrolls, shed brands and shrink dealerships. Bankruptcy was not part of their plans.

GM, Chrysler and Ford Motor Co. asked for a $34 billion bailout package, about a third larger than the $25 billion Energy Department loan program the White House has previously supported to finance more fuel-efficient cars. Democrats in Congress, led by House Speaker Nancy Pelosi, pledged to keep carmakers out of bankruptcy.

The Democrats’ goal of preserving a U.S. auto industry is not doable without a bankruptcy, said Lynn LoPucki, who teaches bankruptcy law at Harvard University and the University of California at Los Angeles.

Workout Requirement

“A workout requires everybody’s agreement,” he said. “If I own bonds, GM can’t force me to take less than 100 cents on the dollar outside of bankruptcy court. Bankruptcy is the only thing that can work because GM and the government need the ability to force people to go along with the plan. Paying everyone in full is prohibitively expensive.”

About 77 percent of billion-dollar companies survive bankruptcy, according to LoPucki’s database, while the others sell their business.

“Billion-dollar companies rarely go into bankruptcy and liquidate piecemeal,” he said.

The government could guarantee the warranties given to consumers on cars bought from a bankrupt automaker, said Mark Bane, a bankruptcy lawyer with Ropes & Gray in New York. Government money could also “ensure that parts suppliers will be paid,” he said.

Less Money

Less government money would be needed in a prepackaged bankruptcy, which might last only two months, compared with two years or more for a regular bankruptcy, according to Bane. In a prepack restructuring, an automaker would go into court after reaching agreement with lenders, workers and suppliers on what each would give up and on the business plan to be followed.

Government aid might be needed only for the period when the company was gaining consent from its constituencies -- which might take as long as six to 12 months, Bane said.

President-elect Barack Obama said lawmakers were right to demand that U.S. automakers provide a plan to sustain their businesses before getting federal aid and that their latest efforts represent “a more serious set” of proposals than earlier ones.

Any assistance must be “based on realistic assessments of what the auto market is going to be and a realistic plan for how we’re going to make these companies viable over the long term,” Obama said yesterday.

Obama View

A representative of Obama’s team earlier contacted at least one bankruptcy-law firm to say Daniel Tarullo, a professor at Georgetown University’s law school who heads Obama’s economic policy working group, would call to discuss the workings of a so- called prepack, according to this person.

Tarullo referred questions on a prepack to the transition team press office. Turullo’s staff “has received a lot of calls and unsolicited advice,” and that didn’t necessarily mean that “we hold a position that someone else may have advocated,” transition team spokesman Tommy Vietor said Nov. 21.

Officials of the three automakers told members of Congress last month they had studied a pre-arranged bankruptcy, championed by Republican lawmakers such as Senator Bob Corker of Tennessee, before dismissing the idea as unworkable.

Taxpayers would be protected if automakers went through Chapter 11 proceedings because U.S. bankruptcy laws put everyone on an even footing, lawyers said. For instance, trade vendors out of court might insist on payment in 10 days instead of 60 days, and couldn’t do that in court, they said. Bankruptcy might also help automakers to get rid of some health and labor costs that burden them, they said.

“These Wall Street geniuses and law firms are coming up with all these solutions that make them a lot of money,” GM’s lead independent director, Fisher said. “The truth of the matter is that this is so complex, the what-ifs game has so many legs on it, I could spend the next 24 hours talking on the what-ifs.”
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Anti Lemming:

Turboluke - # 34368

10
04.12.08 09:02

Im Prinzip hast Du Recht, das ist halt Gehrts Weg, sich in besseres Licht zu stellen. Immerhin bleibt er dabei ehrlich. Das ist zig-mal angenehmer als die "Umdeutungen" der von ihm beschriebenen Wendehälse, die im Sommer noch eine Jahresendrallye bzw. "Jahrhundertchance" wegen der Abgeltungssteuer und US-Wahl. "vorhergesagt" hatten - und nun rückwirkend behaupten, sie hätten den Niedergang von damals DAX 7000 auf aktuell 4300 kommen sehen.

Viele dieser Propheten haben in ihren damals durchweg bullischen Newslettern mal in einem Halbsatz kurz erwähnt, dass es auch anders kommen könnte ("Godmode-Disclaimer"), um nun diesen Halbsatz als ihre damalige Hauptbotschaft hinzustellen.

Sie waren blöd und lügen im Nachhinein, den Niedergang "schlau" vorhergesehen zu haben.

Gehrts war "schlau", aber warnte etwas zu früh - und wurde dafür im Sommer (bei weiter steigenden Kursen) als blöd hingestellt.

Dass er das jetzt mal richtigstellt, finde ich verzeihlich.

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Jing:

# 34369 "die notwendigen Zoelle erheben"

2
04.12.08 09:23
Malko, damit muesste die Globalisierung von den eigenen Vaetern
als gescheitert angesehen werden.
Der Baltic Dry Shiping Index BDI bringt dies auch schon klar zum
Ausdruck. Und ich glaube nicht nur kurzfristig. Die Uberkapazitaeten
sind unglaublich.
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musicus1:

mal was zu 30-years us.t-bond

2
04.12.08 09:34
wawi, vielleicht haste mal einen chart.....ich glaube über 135 sollte sich eine short-chance auftun.......
AA0X03.....
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fischerei:

Wer pessimistisch ist, wird verhaftet.

4
04.12.08 09:47
Quelle: alles-schallundrauch.blogspot.com/2008/12/...rd-verhaftet.html

Mein Kommentar: Es ist wie im Irrenhaus.
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