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Der USA Bären-Thread


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S&P 500 6.886,5 -0,46% Perf. seit Threadbeginn:   +372,01%
 
Svartur:

Oh Gott

 
10.02.10 15:45
ich dachte immer Griechenland und Kalifornien sind das Gleiche....oh Gott, da habe ich nicht aufgepaßt inner Schule!!
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Anti Lemming:

Rev Shark: Zweifel an der "Upside"

4
10.02.10 16:04
Rev Shark Blog
Doubting the Upside
By Rev Shark
Street.com Contributor
2/10/2010 8:41 AM EST


Talk of a Greek bailout by Germany helped the market to produce a decent bounce on Tuesday. We were quite oversold already, so the news made for a convenient excuse to do some buying, but I suspect we would have seen some upside even without the news about Greece.

Even though the bounce was big and broad, however, it didn't have the feel that bottom-fishers were anxious to rush in. It just wasn't that upbeat despite the gains. Last year when we had a bounce like this, there was always the feeling that this was the last chance to jump in before the elevator ride back up to highs.

The downtrend of the last few weeks has affected sentiment. When our first two bounce attempts failed, the dip-buying bulls finally had to admit that maybe the market doesn't always recover in "V"-shaped fashion. There is much more nervousness now and less confidence, which may ultimately be bullish but in the shorter term is dangerous.

We are now on our third bounce attempt since the top in mid-January, and it'll be very interesting to see what the bulls can put together this time. I certainly wasn't very impressed yesterday, especially with the mediocre close and given that we were so sensitive to any news about Greece. Strong markets run regardless of news considerations.

Market players are very focused on the dollar, and any further rally will likely be predicated on a weaker greenback.  With the problems in Europe, the dollar has been trending up lately. It bounced back up yesterday on the Greek bailout news, which is what helped propel oil, commodities and the other groups that led the action yesterday.

At this point I remain skeptical and distrustful of further bounces. We could bounce as high as 1100 on the S&P 500 and really not change the character of this market, but the bulls need to be much more upbeat and energetic if they are going to generate the momentum to get even that far.

The main thing that prevents me from being more positive about this market is that there still is absolutely no decent leadership and there just aren't many good charts. I see a lot of dead-cat bounces and moves back to resistance, but we just haven't had enough time yet to build bases or to find good support. The long-side plays are all just quick oversold bounces that you have to quickly flip. There is very little that I see that justifies the building of longer-term positions.

On the other hand, there are ton of potential short setups developing as stocks bounce back to resistance on lower volume. This is the pattern that killed the bears very often last year when a "V"-shaped move developed, but this time we just aren't bouncing like we have in the past.

I'd love to buy some longs aggressively, but they just aren't there right now. That doesn't mean we won't bounce some more, but I have no confidence in sustained upside at this time.

Last night we had a great report from Baidu (BIDU) and one from Disney (DIS) that trapped some overeager bulls. Overseas markets were mostly up but the dollar is stronger this morning and is keeping the early action flat.

No positions.
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Anti Lemming:

Bernanke sagt bärisches Zeugs

5
10.02.10 16:10
Der USA Bären-Thread 298571
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Anti Lemming:

Analyst A.L. senkt das Kursziel

6
10.02.10 16:18
Aus purer Boshaftigkeit senkt Analyst A.L. das Kursziel für den SP-500 von bislang 900 auf 850.
(Verkleinert auf 87%) vergrößern
Der USA Bären-Thread 298575
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obgicou:

wer hat das Redemanuskript

4
10.02.10 16:20
gefälscht?

das ist übrigens der "kleine" Selloff, den ich gestern meinte.
Morgen wird wieder Griechenland gerettet, auch wenn man jetzt in de Regierung gar nix davon wissen will.
Es wird jetzt nur darum gepokert, wer am meißten berappen darf.
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wawidu:

Bemerkenswerte Divergenz

4
10.02.10 16:21
In Anbetracht der letzten tollen Wirtschaftsdaten aus China verwundert die Preisentwicklung der Shanghai-Börse doch sehr.

wirtschaftquerschuss.blogspot.com/2009/12/chinas-recovery.html

wirtschaftquerschuss.blogspot.com/2010/01/...n-stand-seit.html

wirtschaftquerschuss.blogspot.com/2010/02/...ufe-mit-1155.html
(Verkleinert auf 90%) vergrößern
Der USA Bären-Thread 298576
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permanent:

zu Kalifornien

6
10.02.10 16:34

Ich kann den Einwand verstehen, sehe aber erhebliche Differenzen zwischen Griechenland und Kalifornien. Kalifornien kommt immer wieder in die Schlagzeilen, es sind die IOU´s, das Budgetdefizit, die Abstufung des Kreditrating usw. Kalifornien hat die Besonderheit, dass ein Haushalt und Steuergesetze fast ausschließlich einer zweidrittel Mehrheit bedürfen.
Daher die häufigen Schlagzeilen und der Eindruck maroder Finanzen. Die Finanzen sind nicht solide aber eben lange nicht so marode wie die von Griechenland. Somit hinkt der Vergleich.
Die Propanganda in den Medien ist überwältigend und in ihrer Fokussierung sehr fragwürdig.
Malko07 hat es in einem gestrigen Posting sehr gut zum Ausdruck gebracht: Wenn der Euro aus dieser Krise gestärkt hervorgeht -davon gehe ich persönlich nach einer längeren Durststrecke aus- dann bekommen die Briten und Amerikaner ein Problem mit ihrer externen Verschuldung, dann sinkt die Bereitschaft die Defizite zu finanzieren da sich der Euro spätestens dann als alternative Leitwährung anbietet.

Permanent

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Anti Lemming:

Querschüsse meint zu China

6
10.02.10 16:38
"Diese Wirtschaftdaten sind selbst wenn sie geschönt sein sollten, sehr beeindruckend, vor allem wenn man diese mal in Relation zu den Wirtschasftsdaten der USA und Großbritannien setzt!"

(Aus Link 1 von Wawidu in # 57231)

Was ist das denn für ein Käse?

Höchstwahrscheinlich sind die Daten aus China noch stärker geschönt als die aus USA.  Man achte beispielsweise auf die Diskrepanz zwischen angeblich explodierenden KFZ-Verkäufen in China und stagnierendem Benzinverbrauch, oder auf die zwischen explodierendem Industrie-Output und sinkendem Stromverbrauch. Alles erstunken und erlogen.

Dass die Chinesen noch besser fälschen als die wirklich virtuosen US-Statistiker, ist für mich alles andere als "beeindruckend", da ich mich für Fakten interessiere und nicht für Schönwetter-Luftschlösser.

Querschüsse lässt in seinen US-Kritiken kein Stein auf dem anderen, aber bezüglich China ist er euphorisch und geradezu nachlässig unkritisch.
Antworten
permanent:

Short auf Euro zu 1,3688 raus

5
10.02.10 16:44

Nennt mich Hasenfuß, es spielt keine Rolle. Die Positionen DAX Short, Euro Short waren ungefähr gleich groß.

DAX Short bleibt im Depot, Ziel 5350.

Permanent

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wawidu:

Ein trügerischer Chart

6
10.02.10 16:49
Scheinbar erleben die US-Exporte nach China z.Z. einen gewaltigen Aufschwung. Der größte Teil dieser Entwicklung resultiert jedoch auf der Produktion von US-Firmen in China, die seitens der US-Regierungsstatistiker als "Export" definiert wird.
(Verkleinert auf 88%) vergrößern
Der USA Bären-Thread 298585
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wawidu:

US-Importe aus China

3
10.02.10 16:50
(Verkleinert auf 88%) vergrößern
Der USA Bären-Thread 298587
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permanent:

Fed's Bernanke Outlines Steps To Pull Back on Stim

4
10.02.10 17:00
Fed's Bernanke Outlines Steps To Pull Back on Stimulus Plan
FEDERAL RESERVE, FED, EXIT STRATEGY, INTEREST RATES, TIGHTENING, TESTIMONY, BEN BERNANKE, SNOW, CONGRESS
Reuters
| 10 Feb 2010 | 10:16 AM ET

The Federal Reserve could begin pulling back its unprecedented stimulus for the U.S. economy by first removing some cash from the financial system and then raising interest rates, Fed Chairman Ben Bernanke said Wednesday.

 

The U.S. central bank has pumped more than $1 trillion into the economy after it slashed benchmark rates to near zero to combat the worst financial crisis since the Great Depression.

While the economy has grown for the past two quarters, unemployment is at a lofty 9.7 percent. Bernanke made clear the time for tightening monetary policy was still some ways away, even though the Fed's thinking on its exit strategy had advanced.

"Although at present the U.S. economy continues to require the support of highly accommodative monetary policies, at some point the Federal Reserve will need to tighten financial conditions," Bernanke said in remarks prepared for a hearing of the House Financial Services Committee.

The hearing was postponed because of heavy snow that shut down transportation in Washington, but the Fed decided to go ahead and make Bernanke's testimony public.

Bernanke offered his most detailed description to date of how the Fed aims to dismantle the extensive emergency support facilities it put in place to bolster the economy. These exit steps include potential sales of assets from the Fed's balance sheet and the likely widening, soon, of the gap between the discount rate the Fed charges banks for emergency loans and the overnight interbank federal funds rate, its main policy tool.

The Fed could begin by testing tools to absorb the massive amount of reserves it had pumped into the banking system, such as reverse repurchase agreements and term deposits for banks at the central bank, in small amounts to prepare markets, Bernanke said.

 

As the time to tighten financial conditions drew nearer, the Fed could ramp up reserve-draining operations. Shrinking the central bank's bloated balance sheet would give policymakers tighter control over short-term interest rates, Bernanke said.

Ultimately, the Fed would increase the rate it pays on reserves banks hold at the central bank as its way to take its foot off the wide-open monetary accelerator pedal. Raising the interest rate on reserves would encourage banks to park funds with the Fed, taking the money out of circulation.

The Fed has greatly expanded its balance sheet with purchases of mortgage-related debt as part of its efforts to revive the economy. Those mortgage-related assets are on track to total $1.45 trillion by the end of March, when the buying is due to end.

Bernanke said the Fed is not likely to sell any of those holdings in the near term, "at least not until after policy tightening has gotten under way and the economy is clearly in a sustainable recovery."

However, when the recovery has advanced and more tightening is needed, the Fed could sell securities, Bernanke said. Any such sales would likely be gradual and markets would receive ample warning, he said.

The Fed will also return its vast array of emergency lending measures to pre-crisis norms, including raising the discount rate and shortening the duration of loans at its emergency lending window, Bernanke said.

The Fed expects "before long" to consider a "modest increase" in the gap between the discount rate and the fed funds rate, he said.

Before the crisis hit in the summer of 2007, the discount rate was 1 percentage point higher than the benchmark borrowing costs. The discount rate is now 0.5 percent while the fed funds rate is between zero and 0.25 percent.

Changes to the discount window should be viewed as steps to normalize lending, not a change in the outlook for monetary policy or an effort to tighten financial conditions, Bernanke stressed.

The outlook for monetary policy currently remains "about the same" as it was at the Fed's last policy meeting on Jan. 26-27, he said. At that meeting, the Fed held rates near zero and promised to keep them exceptionally low for an extended period. Bernanke repeated that pledge Wednesday.

With the Fed's balance sheet abnormally large, controlling the fed funds rate can be difficult, Bernanke said. During the transition, the Fed will likely communicate its policy stance through an alternative short-term interest rate, he said.

"It is possible that the Federal Reserve could for a time use the interest paid on reserves, in combination with targets for reserve quantities, as a guide to its policy stance," Bernanke said.

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Svartur:

@AL

17
10.02.10 17:14
Zu China kann ich dir nur aus eigener Erfahrung und Anschauung sagen, da geht es derzeit wirklich richtig ab. Ob die Produkte nun Abnehmer finden, oder auf Halde stehen, weiß ich nicht. In den Unternehmen ist aber wirklich gut zu tun und wie schon geschrieben, der Maschinenbau dort ist höchstes Niveau.
Habe keine rosarote Brille auf, die schönen garantiert auch ihre Zahlen, keine Frage. Aber die Milliarden sind eben dort in die reale Wirtschaft geflossen und das zeigt sich deutlich.

Was die Benzinverbräuche angeht, der Chinese ist nicht vergleichbar mit uns. Die leben völlig anders und fahren mit ihren Autos nicht so viel rum, wie wir es tun. Die Infrastruktur dort im Nahverkehr ist bestens. Da braucht man das Auto nur als Statussymbol, oder um mal was größeres einzukaufen.

Auf dem platten Land, abseits der Metropolen, sieht es weniger gut aus. Viele junge Leute sind in die Städte gezogen und arbeiten dort, schicken das Geld dann ihrer Familie.

Der Luxus teilweise schlägt uns um Längen, da hauen die sechsspurige Strassen raus, die letztes Jahr noch nicht da waren und beleuchten das noch.

Wenn du da Abends lang fährst, überholen dich nur dicke Nobelkarossen aus Deutschland.

China ist für mich ein großes Rätsel, weil man wirklich nicht weiß, ob es später auch so läuft wie in Dubai.

Aber wir verlieren gegen die Chinesen wenn wir so weiter machen. Fängt bei der Bildung an und höhrt beim Lebensstandard auf.

Wer dort gebildet ist, hat die besten Aufstiegschancen. Wer hier gebildet ist, soll am besten ein Praktikum machen und umsonst arbeiten.

China beginnt gerade erst und wird unseren und den US Markt in den kommenden Jahren preislich und qualitativ dominieren, ausser sie machen die selben Fehler wie die Chinesen.

Danach sieht es aber nicht aus, sie sind kräftig dabei sich die Ressourcen die sie brauchen zu sichern und wenn sie die Amerikaner nicht mehr als Konsument brauchen, kloppen sie drauf. Sie haben genug Dollar um den US Markt von heute auf morgen schwer zu schädigen.

Die Amis denken, sie sind die Größten, aber goße chinesische Unternehmen kommen insgesamt auf einen hohen Anteil an Beteiligungen bei westlichen Unternehmen, zum Beispiel in Aktien. Sollte man nicht unterschätzen, welche Macht auch daraus resultiert.
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Anti Lemming:

Shark: Dismal Action

4
10.02.10 17:14
Dismal Action

By Rev Shark
Street.com Contributor
2/10/2010 10:27 AM EST
 
The early action is dismal, with about 2-to-1 negative breadth. Market players don't seem to be counting on any follow-through at all.

The big problem now is the release of Ben Bernanke's prepared statement for Congress, which hints that rate hikes may come "before long." The dollar is rallying on that news, putting pressure on gold, commodity, steel, coal, oil, etc. The weak dollar helped lead this market higher most of last year and now the stronger dollar is keeping us under pressure.

The idea that rates aren't going stay low forever is a major headwind for this market. The low rates and the liquidity they created were the driving force that kept the dollar weak and the market running. We are now seeing the end of those positive factors at some point down the road, and the market is pricing it in.

Even if you ignore the macroeconomic issues, the charts look terrible, and that is all you need to know to avoid the long side. The folks who like to try to catch bottoms generally don't care how bad the charts look, but if you are playing trends or momentum, this clearly is not a market that you want to be long right now.
Antworten
relaxed:

Meine abschießende Bemerkung zu Griechenland:

11
10.02.10 17:18
Die EU deklariert Griechenland zum Club-Med und verpflichtet alle Nordeuropäer die nächsten drei Sommerurlaube dort zu verbringen. Alle europäischen Schulklassen machen eine Bildungsklassenfahrt zur Wiege der Demokratie.  Mit diesen Tourismuseinnahmen ist Griechenland saniert. ;-))

Drei Sommerurlaube in Griechenland hält man schon aus und besser als ein "Griechen-Soli" ist das allemal. ;-)))

Bild wird titeln: "Wir saufen für die Sanierung der Griechen!" "Griechischer Wein statt Ballermann!";-))))
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wawidu:

AL - # 57233

2
10.02.10 17:25
Haste denn nicht mitbekommen, dass die Chinesen im letzten Jahr im Rahmen eines neuen global beispielhaften Umweltschutzgesetzes eine Großoffensive zum Bau von Elektroautos gestartet haben? In China sollen laut gut informierten Kreisen im Rahmen eines Joint Venture bereits Hunderte von Akku-Wechselstationen der US-Firma Better Place im Einsatz sein.  :-)  

www.focus.de/auto/news/...nkstelle-vorgestellt_aid_399096.html
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Anti Lemming:

Svatur - zu China

8
10.02.10 17:35
Wenn Du das aus eigener Anschauung so schilderst, hab ich weniger Zweifel. Ich hatte mich in meiner Querschuss-Kritik auch in einem Punkt geirrt, da er, wie ich beim 2. Lesen feststellte, schreibt, dass der Stromverbrauch in China  jetzt deutlich angezogen hätte. (Man könnte daraus allerdings auch schließen, dass die Chinesen aus ihren alten Fehlern gelernt haben und nun bei ihren Statistik-Fälschungen weniger widersprüchliche "Konstrukte" nennen, die dennoch nicht stimmen...)

Die Exportsteigerungen (as reported) sind enorm. Doch die Waren müssen auch irgendwo abgesetzt werden. Das wird in den darbenden Industrienationen immer schwieriger, da diese sich in Deflation befinden und weltweit Überkapazitäten bestehen.

Zweites Damokles-Schwert (neben der Deflation in der Rest-Welt) ist die anstehende Aufwertung des Yuan. In Japan lief die Sause auch bis 1990 super. Sie endete mit lautem Knall, als der Wechselkurs des Yen freigegeben wurde. Deshalb ist China auch so vorsichtig. Doch dem Druck der Restwelt, diese "Währungsmanipulation" zu unterlassen, wird es sich auf Dauer nicht widersetzen können. Man kann nicht einerseits "das arme kleine Schwellenland" spielen, das seine Wackelwährung an den großen US-Dollar anbinden muss, um nicht unterzugehen, und andererseits "Exportweltmeister" sein und auf der Klima-Konferenz in Kopenhagen großkotzig als "angehender Weltherrscher" gebärden.

Wenn China nach Yuan-Freigabe immer noch so gute Zahlen liefert, die zudem von Aussenstehenden als korrekt bestätigt werden, bin ich WIRKLICH beeindruckt. Doch das wird wohl noch gut 20 Jahre dauern.
Antworten
Dreiklang:

AL #57725

4
10.02.10 17:49
Spekulationen gegen den Euro sind ein Witz, da dieser (leider) eine DM-Veranstaltung ist und der Finanzierer des ganzen, Deutschland, die Exportnation.

Gegen die Währung einer Exportnation zu spekulieren ist sinnlos, da eine kurzfristige Abwertung mit Exportsteigerung beantwortet wird.

Merke:

Was kümmert es die (deutsche) Eiche, wenn sich die Wildsau an ihr kratzt.
Antworten
permanent:

den Ausdruck unter Wasser kennt im

5
10.02.10 17:51

im Investmentzusammenhang jeder Investor.
 

Nun gibt es einen neunen Ausdruck: unter Schnee, was es bedeutet weiß ich noch nicht.

Der USA Bären-Thread 7415987media.cnbc.com/i/CNBC/Sections/...ll_street_bull_snow_200.jpg" style="max-width:560px" />

Antworten
Malko07:

Die Chinesen bauen

10
10.02.10 17:52
Autos die nur rumstehen und rosten, bauen Bürotürme die eventuell erst im nächsten Jahrhundert gebraucht werden und exportieren ihren Plastikplunder in die Tiefen des Pazifiks. Sie halten sich damit an klassische westliche Wirtschaftslehren die für Zeiten wie diese empfehlen, von einer Gruppe Erdlöcher buddeln zu lassen die dann von einer anderen Gruppe wieder zugeschüttet werden. Das Befolgen dieser Theorie wird mMn in den Zusammenbruch und in die Armut führen. Aber alle Theorien brauchen nun mal ihre experimentelle Verifizierung. Auf jeden Fall erreicht man statistisch damit ein Wachstum und Wachstum ist alles.
Antworten
wawidu:

Der neuste Querschuss zu China

8
10.02.10 17:55
wirkt schon deutlich verhaltener. Der Chart im Anhang (Trendkurve stammt von mir) zeigt warum.

wirtschaftquerschuss.blogspot.com/2010/02/...anuar-mit-21.html
Der USA Bären-Thread 298609
Antworten
permanent:

Griechenland vs. Kalifornien

5
10.02.10 18:05

Griechenland steht für 3% des EU BIP, Kalifornien steht für 13% des US BIP

Griechenland ist die 27. größte Wirtschaftsnation, Kalifornien (alleine) ist die 8. größte Wirtschaftsnation

Griechenland Schuldenstand beträgt 100+++ in Prozent des BIP, Kaliforniens Schuldenstand beträgt 7% in Prozent des BIP

Hier hatte ich bereits eine Begründung für die verzerrte Wahrnehmung geliefert:
http://www.ariva.de/zu_Kalifornien_t283343?pnr=7415178#jump7415178

Quelle: HB Ausgabe von heute
Quelle: Jane Wells' Blog 

Aus meiner Sicht bleibt folgende Anmerkung zum Schluss: 
Grichenland leidet unter einem Braindrain, Kalifornien wirkt nach wie vor magnetisch auf Brains speziell in der Hight Tech und Biotech Forschung.
Die persönliche Verschuldung Menschen in Griechenland ist geringer als die der Menschen in Kalifornien.
#0000ff">Allein das Debt to GDP Ratio zeigt eindeutig, dass es sich nicht nur um Propaganda handelt, unsere griechischen Freunde haben zu lange zu gut gelebt.

Anmerkung:
Ich mag nicht ganz objektiv sein da meine Frau gebürtig aus Kalifornien stammt, außerdem verbringe ich meinen Urlaub gerne sowohl in Kalifornien als auch in Griechenland.

Permanent

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musicus1:

bankenkrise 2. teil ...???????...

11
10.02.10 18:05
das abziehen der gelder aus den em markets ist in vollem gange, einzig  russland verbucht mittelzuflüsse im januar 2010 etf captal 255 mio usd .......  märz -april iran............  dieses mal ist auch gs und die db dabei, vers. pensionsfonds kohle??????sog. konserv. anlagen, auch die scheinen nicht verschont zu werden......  prost mahlzeit, wir sind im bullenmarkt, nee,  bärenmarkt 2. teil mit neuen tiefs.......
Antworten
Anti Lemming:

Street.com Columnist Conversation

 
10.02.10 18:13
(Verkleinert auf 84%) vergrößern
Der USA Bären-Thread 298617
Antworten
Anti Lemming:

Gehrt zum Griechen-Bailout

7
10.02.10 18:15
www.system22.de/Marktkommentar10.02.pdf
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