Tesla: Eine nicht nur automobile Zeitenwende

baut die solaranlage tesla :)

Was gestern seitens Macumba gegen Werner und allgemein gegen Tesla-Aktionäre eingestellt worden ist, hatte nach meinem Eindruck schon etwas von einer "Hasstriade". Heute wollte ich mir das noch einmal ansehen. Es hatte wohl bereits jemand gemeldet - ich finde, recht so: Nutzersperre für zwei Tage mit Dank an Ariva für die Konsequenz.
Vielleicht versteht ihr ja durch so etwas, dass ich mit solchen Leuten nicht "diskutieren" will. Das behindert nur. Dafür gibt es ja eine Empfehlung für einen anderen Thread - nicht den von UlliTs.

aber gar nicht so abwegig, wenn ich an das Panasonic-Projekt der Themse-Brücke denke...

"schlimmer Kommentar gegen uns Tesla-Aktionäre
Was gestern seitens Macumba gegen Werner und allgemein gegen Tesla-Aktionäre eingestellt worden ist, hatte nach meinem Eindruck schon etwas von einer "Hasstriade".

Ja. Meine Haltung dazu siehe nebenan #34593.

ja das Ding ist total überbewertet, es muss krachen.
Leider weis man nicht, wanns kracht.
Ich hab auch zu früh Puts gekauft. Bisher gabs nur auf die Nüsse.

ich glaube wenn eine Kapitalerhöhung kommt.
Das Geld ist jetzt schon ausgegangen.
Nur die Räuberpistolen gehen nicht aus.
Es wird nur kippen, wenn die Räuberpistolen nicht mehr geglaubt werden.

Dann steigen große Investoren, die die schon jetzt nicht mehr glauben und nur noch drin sind, weil es zu viele Gutgläubige gibt, die den Kurs puschen, massiv aus.

Dann wird die Aktie innerhalb von Minuten massiv einbrechen.

Und wann kommt die? Wer weiß das vorher?

dass das geld schon ausgegangen ist ? allerdings rechne ich in 2017 durchaus noch mit einer finanzierungsrunde - nochmal so 1,1 Mrd. das müßte es dann gewesen sein für 2017. juli so nach der model 3 vorstellung wäre doch ein gutes zeitfenster. we will see.

Dann wird der Kurs schnell weiter steigen. ;-)

Was hat das bei Tesla mit dem Aktienkurs zu tun? Spätestens seit Mitte '16 hat sich so etwas, wenn überhaupt, nur kurzfristig etwas auf den Kurs ausgewirkt.

Wenn man eine GUV richtig lesen kann.
Wenn bei einer Eigenkapitalquote von 21% bei steigenden Verlusten in einem kapitalintensiven Fertigungsunternehmen weitere Investionen für den Aufbau einer Massenfertigung, sowie für weitere Gigfatories anstehen.

www.finanzen.net/bilanz_guv/Tesla

War bei Amazon im Anfang auch so, das war aber kein kapitalintensives Fertigungsunternehmen.

Tesla hatte in Q1 noch 4 Milliarden Dollar Cash. Für den Anlauf der Model 3 Produktion und die Finanzierung und Ausbau der bestehende Fabriken (Gigafactory 1, 2 und Freemont) reicht das, biss der Cash Flow vom Model 3 kommt.

Es kommt also ganz darauf an wie schnell die Pläne für die neuen Fabriken für das Model Y, den Sattelschelpper usw. und eine lokale Produktion in China und vielleicht auch Indien, umgesetzt werden.

Tesla wird da ggf. nicht warten wollen, bis genug Geld hereingekommen ist und dann kann es tatsächlich noch einmal zu einer KE kommen. Aber für 2017 rechne ich damit nicht mehr, da ich auch nicht mit einem Baubeginn für eine neue Fabrik in 2017 rechne.

Wenn 2018 dann eine kommt, werde ich sie aber auf jeden Fall mitmachen, wenn man sie denn den Aktionären anbietet.

Wieviel Geld Tesla hat steht nicht in der GuV sondern in der Bilanz. Und Tesla hat:

Cash and Short Term Investments 4,006.59 ( 4 MILLIARDEN )

also so viel Cash wie nie in der Kasse

Die hängt in meinem Link dran.
Da sind es 2016 ca. 5,9Mrd.

Gut glaubt an Sattelschlepper und weitere Hirngespinste.

Tesla's plan to spend $2 billion-$2.5 billion in the first half of 2017 in capital expenditures ahead of the July Model 3 launch left little cushion with $3.39 billion on the books in cash and cash equivalents at the end of 2016.

www.autonews.com/article/20170317/OEM/...e-help-launch-model-3

Cash war Ende 2017 also etwa 3.4 Mrd. Im März kamen dann 1,2 Mrd. durch Convertible Bonds + Aktien rein, macht also 4,6 Mrd. Wenn sie die 2.5 Mrd in der ersten Jahreshälfte brauchen, um wären es jetzt nur noch um die 2 Mrd. nach den Investitionen für die Model3 Fertigung.

In Q1 war der Verlust 330 Mio glaube ich. Q2 dürfte höher sein, weil Verkäufe stagnieren, mehr Lohnkosten anfallen und das neue Equipment Kosten verursacht. Angenommen sie würden, Q2 und Q3 nochmal 500 Mio Verlust verbuchen müssen, blieben am Anfang von Q4 von den 2 Mrd. noch 700 Mio übrig. Das ist eigentlich zu wenig um in einem Ressourcen / Kapitalintensivem Business die Stückzahlen schnell hochzufahren. Ich würde daher auf eine Kapitalerhöhung in Q4 tippen. Vielleicht auch schon eines früher oder halt später, je nachdem wieviel die Investitionen für die Model 3 Fertigung nun waren bzw. wie schnell sie es schaffen, dass die relevant zum Umsatz beitragen. Bin auf jeden Fall auf den Q2 Bericht gespannt.

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Am Ende ist das aber auch egal, wenn der Aktienkurs so bleibt. Mit 50-60 Mrd. Marktkapitalisierung reicht es ja theoretisch 10% neue Aktien auszugeben um das nächste Jahr komplett zu finanzieren, von der Ankündigung einer moderaten Kapitalerhöhung erwarte ich mir relativ wenig Einfluss auf den Kurs.

> Cash war Ende 2017 ...

Da war natürlich Ende 2016 gemeint.

nunja, Eigenkapital ist NICHT gleich Cash. Wie du schon richtig bemerktest: Man muss eine GuV richtig lesen. Hinzu kommt natürlich das gelesene auch verstehen.  

Eine gute Entscheidung :)  Korrekturen nutze ich z.B als Nachkauf ...  

Ich tippe darauf das die ke im q3/2017 kommt und zwar ziemlich fix
Weil der musk nicht ganz so blödde ist würde er nämlich produktionsschwierigkeiten bekommen würde die Aktie vielleicht fallen und man müsste mehr Aktien auf den Markt schmeißen also macht es Sinn das man es im q3 durchzieht!

Egal ob man jetzt noch 1mrd 2mrd oder 3 mrd hat!

Kapitalbedarf für die nächsten Projekte bis 2020 25 mrd mindestens wie die finanziert werden Kredite ke's Anleihen oder gewinnen wird man sehen!

"Eine mir sehr nahe stehende Person *, Musk gegenüber in der Vergangenheit äußerst skeptisch, liest gerade den aktuellen Bestseller, der Bio' über ihn."

Welche Biographie meinst du? Ich lese gerade: "Elon Musk: Wie Elon Musk die Welt verändert", Ashlee Vance. Die ist aber vom Mai 2015. Gibt es eine neuere?

Eine KE in Q3/2017 kann es nur geben, wenn Tesla dafür einen Konkrete Begründung wie dem Bau einer neuen Fabrik geben kann.

Ansonsten passt es nicht zu den bisherigen Aussagen. Es hieß ja schon vor der letzten KE, dass sie nur zur Sicherheit gemacht wird und eigentlich nicht notwendig ist. Der Markt würde sofort Probleme beim Model 3 vermuten, die sogar so groß sind, dass die zusätzliche Sicherheit nicht ausgereicht hat.

Danach sieht es im Moment aber nicht im Entferntesten aus. Das Model 3 wird erfolgreich anlaufen und vom Markt aufgesaugt werden wie Wasser in der Wüste. Erst wenn der Produktionsstart in trockenen Tüchern ist und die Pläne für die neuen Fabriken konkret geworden sind, mit Vertragsunterzeichnung und PiPaPo, kann es wieder eine KE geben und das wird nicht vor 2018 sein.

Der musk will noch ordentlich neue modele auf den markt bringen und das eigentlich zeitnah dafür brauch er ein paar neue gigafabriken und neue produktionsstrassen das sollte als Begründung ausreichen!

Erst muss es eine Planung und einen Vertrag für die neuen Fabriken geben. Bis dahin fallen keine nennenswerten Kosten an. Deine Q3 Vorhersagen ist also reiner Nonsense.

"Eine KE in Q3/2017 kann es nur geben, wenn Tesla dafür einen Konkrete Begründung wie dem Bau einer neuen Fabrik geben kann."

Das kann Musk doch. Für 10 oder 20 GFs sogar. Für M-3, Semi-Truck, M-Y, Pickup, Roadster, ....

"... Das Model 3 wird erfolgreich anlaufen und vom Markt aufgesaugt werden wie Wasser in der Wüste ..."

Nett. Was immer du "erfolgreich" nennst. 1000/Woche im Juli, 5000/Woche im Herbst, 400T in 2018? Oder von allem nur ein Zehntel? Und zwar mit positivem Cashflow.

Ich glaube aber nicht, dass eine KE ein Problem wäre. Wenn er die jetzt oder bald ankündigt, passiert gar nichts. Es ist doch klar, dass ein Visionär eine Menge Geld braucht.

Ne, eine neuere' gibt es nicht. War mir auch nicht so ganz sicher. Aber eine andere mit Co-Autor gibt es nicht. Vorhin hatte ich zur Sicherheit noch einmal meinen Sohn gefragt. ;-)
Den Ashlee hatte er irrtümlich als Frau gedeutet (gibt es sowohl als auch..), daher der kleine Bug im ersten Text.
Also: Genau diese Bio ist es. Vielleicht schaffe ich es ja noch die auf unserem Kindle rein zu ziehen. Aber man muss hier ja so viel Posten, womit ich aber nicht diese Zeilen meine....