Ich brauche seelische Unterstützung! (eine kleine Horrorgeschichte)

Ich bin vor ein paar Tagen mit meinen Computec Aktien ausgestoppt worden, bei 27 euro. Ich hatte sie seit 11 Monaten. Verlust 17500 DM! Heute kommt die ad hoc und Computec steigt um 25%. Als ich das gerade bei Ariva sah hat mich ein Gefühl ergriffen, das ich zuletzt hatte als ich gefeuert worden bin. Ein ziemlich unangenehmes Vibrieren, das mir vom Kopf über den Magen bis in die Beine wanderte und zurück!

Ich halte von Computec nicht sonderlich viel. PC Spielezeitschriften. Die werden in Deutschland gewaltig unter Druck kommen mit der neuen "PC- Spiele Bild".
Es gibt interessantere Titel.
Und zum Trost: einen Tag nachdem ich bei Pacific Internet ausgestiegen bin, ging der Wert um 30% nach oben.

Denke an die Stop-Kurse die Dir schon Verluste erspart haben, dann geht es Dir besser.

Al grüßt

..."einen Teil zahlt ja das Finanzamt" zu trösten, aber da Du auch
geschrieben hast, daß Du gefeuert wurdest, fällt mir auch nichts passendes ein !!! Versuchs mit TMTV, dann hast Du den Verlust schnell vergessen !!!


short-man

das war vor ein paar jahren.
außerdem denke ich, daß konkurrenz das geschäft belebt, Al.
estrich

Bin heut morgen bei Computec rein und eben wieder raus. Ist sonst nicht mein Stil (bin eher langfristig investiert), muß aber meine Winterreifen finanzieren.
Würde gern auf meinen Gewinn verzichten, wenn ich damit Deinen Verlust wegzaubern könnte (was sind schon +550DM gegen -17.500?).
Gruß
bpaul

...wie schon Al Bundy geschrieben hat...am besten ist immer einen Stop-
Loss-Kurs zu setzen. Dass Du zu früh verkauft hast, ist selbstverständlich
traurig und ärgerlich. Aber das ist leider die Börse...man gewinnt und man
verliert.
Aber Du kennst meine Devise :
                            Geduld ist die Tugend der Starken...

Übrigens habe ich auch einmal einen Verlust gemacht und zwar in Höhe von
15.000 DM. Mit INCAM-Aktien. Aber dann habe ich aus den restlichen 10.000 DM
das gemacht, was ich heute habe. Heute verlierst Du, morgen gewinnst Du.
Obwohl...gewinnen ist natürlich schöner...
Also, ärgere Dich nicht...GEWINNE !!!
Gruss
Nase

beschert hat ausgesessen, bis es mir gereicht hat und ich habe das ja sechs monate ertragen, klar hätte ich schon früher stop loss setzen müssen, aber hinterher ist man immer schlauer. danke für eure anteilnahme, mensch, ich fang gleich an zu heulen.
gruß estrich

Bin vor 5 Tagen bei Intershop raus (150) jetzt fast 200. Ist zwar nur Buchwertgewinnverlust (komisches Wort) nervt aber auch ganz schön.
Dafür bin ich - Geheimtip von Freund (übrigens meißtens Mist, bin aber wiedermal reingefallen) - bei Interphase rein, bin damit nun schon über 20 % hinten. Also anstatt 30 % vorne, 20 % hinten. Nervt mich ganz schön !
(Obwohl realisierter Verlust ist einfach richtig Mist).
Hatte ich aber auch schon. Wem geht das aber nicht so. Setze langfristig auf die Marktführer und habe Geduld, dann kannst Du nur gewinnen !

Don´t worry, be happy and enjoy your weekend,
Aussitzer

ich habe vor ein paar tagen den totalverlust befürchtet und das stop loss gesetzt.

ab und zu muß man auf die fresse fallen um zu spüren das man lebt.das gibt kraft.

computec mit heiligem geld, das ich mit em.tv (im oktober 98 verkauft) verdient hatte, bezahlt habe. hätte ich diese transaktion nicht gemacht, wäre ich jetzt um 100.000 DM reicher. ich glaub mir wird gleich schlecht.

anstatt 25% rauf nochmal 25% runter.
Wenn ich für jedes wennste hättste könnste ne Mark hätte, ginge es mir auch viel besser.
Den Betrag machst Du bei Deiner nächsten Aktion schon wieder wett.
Ansonsten - schau nicht mehr hin - Montag ist wieder ein neuer Börsentag.
Trotzdem schönes Wochenende
:-) Turbo

Habe letztes Jahr intelligenterweise Kamps (Bäckerkette, die abgeht wie 'ne Ariane) veräußert, um Teldafax zu kaufen. Was das Ärgern also angeht....
kann nahezu jeder, der hier anwesenden beliebig viele Anekdoten über hätte, wenn und aber loslassen, oder nicht?
Gruß
bpaul
nächste Woche neue Woche

kann. Denke noch mal daran, wie tief ich in den Miesen war und noch teilweise bin. Im Vergleich bist Du noch viel besser dran. Vielleicht hilft
Dir das ein bischen - ich hoffe. Emmm, ließ doch auch nochmal das Glückstantra, daß Du mir gemailt hast.
Liebe Grüße
Erzengel

Wie Du siehst haben alle irgendwelche Fehltritte hinter sich:
Ich habe Brain Int und Hoeft & Wessel gekauft und die haben sich dirket am ersten Tag nach Kauf auf -30% verabschiedet. Was solls, nachkaufen und warten.
Grüße Gretschi

Der grosse, kürzlich verstorbene Börenguru (wie hiess er schon wieder?) hat mal gesagt, mit 51% seiner Investments lag er richtig, mit 49% daneben. Und diese 2% Unterschied wären sein Efolg gewesen!

Gruss, CHF

Ich bin inzwischen zuhause (krankgemeldet), daran sieht man welch volkswirtschaftlichen Schaden der Neue Markt haben kann.
Seit März warte ich auf diese Ad hoc, ich vermute, daß Computec jetzt steigen wird, wo die Chancen die Risiken wieder überwiegen, aber ich gehe nicht mehr rein und will auch nich mehr hinschauen.
Eine Woche nachdem ich verkauft habe kommt diese Ad hoc (die ich sogar erwartet habe). Was soll das bedeuten? Ist das ein Zeichen? Soll ich mich in Zukunft den immateriellen Dingen widmen? Ich weiß es nicht.
Ich weine dem Geld nicht nach. ich denke überhaupt nicht daran, was für schöne Dinge ich damit würde tun können. Ich empfinde diese Geschichte nur als größe persönliche Niederlage für mich als Börsianer. wer in Zukunft auf meine Tipps hört, ist selber schuld. Offensichtlich habe ich nicht die geringste Ahnung von der Materie und leide an Selbstüberschätzung.
Ich bin ein ziemlich mieser Börsianer.

Computec ist es doch nun wirklich nicht wert, dafür ein seelisches Wrack zu werden!!!!!!!
Scheiß drauf. Das Leben geht weiter! Wenn ich erst mal anfangen würde, hier meine "Topgeschäfte" zum Besten zu geben....
Estrich: Wie an anderer Stelle schon mal erwähnte: Wenn alles beschissen läuft, kann nur etwas wunderbares passieren. Du bist im Moment am Tiefpunkt, von jetzt an gehts wieder bergauf!!
Und deine Diskussionsbeiträge möchte ich hier nicht missen!

So, und jetzt Kopf hoch und schönes Wochenende.

Garion

P.S. Den Teplakurs habe ich mir heute noch nicht angesehen. War bestimmt auch besser so.

ich mußte über Dein letztes Posting ziemlich lachen, denn ich kenne dieses
Gefühl sehr sehr gut(verzeih mir mein Lachen), aber Du bist kein mieser
Börsianer. Das Zeichen von dem Du sprichst, heist NUR, daß Du mehr auf Dich und Dein Gefühl(innere Stimme) hören und darauf vertrauen solltest.
Ich rede(schreibe) mir jetzt leicht, aber ich habe schon viel verloren bzw. keine Gewinne gemacht, weil ich auch nicht auf meine innere Stimme/Gefühl
und auf irgendwelche Nachrichten gehört habe. Manchmal hat man ein Gefühl für irgend etwas - es scheint oft irrational zudem was andere(teilw. auch Fakten) sagen oder schreiben und bekommt dann oft Zweifel und dennoch gab
einem das Gefühl dann recht(manchmal dauert es).
Also lege Dich ins Bett, denke nach und geniesse dennoch Dein Wochenende
Liebe Grüße
ein ´gut Nachfühlender´ Erzengel  

der Fehler war offensichtlich das zu tief gesetzte stop loss - oder noch früher ein schlecht gewählter Einstieg.

Dass sie heute so stark steigen - bei genau +25 hättest Du sicher eh nicht verkauft (mittlerweilen sind es nicht mehr so viel) - das ist einfach PECH - DAS brauchst Du Dir nicht vorwerfen.


Jeder hat so seine Sorgenkinder - oder eben gehabt - mein Griff in die KAcke war Telegate zu kaufen bei 44 ! Verkauf bei 33 - innerthalb von ein paar Wochen +25 %

Wir machen alle immer noch ZU VIEL und UNNÖTIGE  FEHLER - ich könnte mich auch oft aergern:

heute in meiner Panik EM.TV verkauft bei 61 oder 60,5 - noch in der Früh dachte ich mir - verkauf gleich bei 65,5 - wieder ein paar tausender (ATS) - unnötig !!

Vorallem, wenn man eine Glücksträhne hat - ODER - verzweifelt ist ! - macht man besonders leicht Fehler (ich zumindest !) - und am meisten aergert es mich:

WENN ICH DEN GLEICHEN FEHLER  2 x oder noch ÖFTER MACHE !!

Wir muessen alle noch viel mehr lernen - und KONSEQUENTER SEIN - mit stop loss und mit GEWINNMITNAHMEN.

Ich möchte mir jetzt mal eine Liste zusammen schreiben:

bezüglich:

Kriterien zum KAUF
Stopp loss
Gewinnmitnahme und Verkauf !

Vielleicht stelle ich die (Check)Liste dann hier rein und wir koennen gemeinsam diskutieren/ergänzen ....

Denn eigentlich müssten wir allesamt die Fonds outperformen können !
Denn mit unserer geringen Volumina sind wir doch sofort investiert oder  haben verkauft.

Interesse ??

der Fehler war offensichtlich das zu tief gesetzte stop loss - oder noch früher ein schlecht gewählter Einstieg.

Dass sie heute so stark steigen - bei genau +25 hättest Du sicher eh nicht verkauft (mittlerweilen sind es nicht mehr so viel) - das ist einfach PECH - DAS brauchst Du Dir nicht vorwerfen.


Jeder hat so seine Sorgenkinder - oder eben gehabt - mein Griff in die KAcke war Telegate zu kaufen bei 44 ! Verkauf bei 33 - innerthalb von ein paar Wochen +25 %

Wir machen alle immer noch ZU VIEL und UNNÖTIGE  FEHLER - ich könnte mich auch oft aergern:

heute in meiner Panik EM.TV verkauft bei 61 oder 60,5 - noch in der Früh dachte ich mir - verkauf gleich bei 65,5 - wieder ein paar tausender (ATS) - unnötig !!

Vorallem, wenn man eine Glücksträhne hat - ODER - verzweifelt ist ! - macht man besonders leicht Fehler (ich zumindest !) - und am meisten aergert es mich:

WENN ICH DEN GLEICHEN FEHLER  2 x oder noch ÖFTER MACHE !!

Wir muessen alle noch viel mehr lernen - und KONSEQUENTER SEIN - mit stop loss und mit GEWINNMITNAHMEN.

Ich möchte mir jetzt mal eine Liste zusammen schreiben:

bezüglich:

Kriterien zum KAUF
Stopp loss
Gewinnmitnahme und Verkauf !

Vielleicht stelle ich die (Check)Liste dann hier rein und wir koennen gemeinsam diskutieren/ergänzen ....

Denn eigentlich müssten wir allesamt die Fonds outperformen können !
Denn mit unserer geringen Volumina sind wir doch sofort investiert oder  haben verkauft.

Interesse ??

der Fehler war offensichtlich das zu tief gesetzte stop loss - oder noch früher ein schlecht gewählter Einstieg.

Dass sie heute so stark steigen - bei genau +25 hättest Du sicher eh nicht verkauft (mittlerweilen sind es nicht mehr so viel) - das ist einfach PECH - DAS brauchst Du Dir nicht vorwerfen.


Jeder hat so seine Sorgenkinder - oder eben gehabt - mein Griff in die KAcke war Telegate zu kaufen bei 44 ! Verkauf bei 33 - innerthalb von ein paar Wochen   minus 25%


Wir machen alle immer noch ZU VIEL und UNNÖTIGE  FEHLER - ich könnte mich auch oft aergern:

heute in meiner Panik EM.TV verkauft bei 61 oder 60,5 - noch in der Früh dachte ich mir - verkauf gleich bei 65,5 - wieder ein paar tausender (ATS) - unnötig !!

Vorallem, wenn man eine Glücksträhne hat - ODER - verzweifelt ist ! - macht man besonders leicht Fehler (ich zumindest !) - und am meisten aergert es mich:

WENN ICH DEN GLEICHEN FEHLER  2 x oder noch ÖFTER MACHE !!

Wir muessen alle noch viel mehr lernen - und KONSEQUENTER SEIN - mit stop loss und mit GEWINNMITNAHMEN.

Ich möchte mir jetzt mal eine Liste zusammen schreiben:

bezüglich:

Kriterien zum KAUF
Stopp loss
Gewinnmitnahme und Verkauf !

Vielleicht stelle ich die (Check)Liste dann hier rein und wir koennen gemeinsam diskutieren/ergänzen ....

Denn eigentlich müssten wir allesamt die Fonds outperformen können !
Denn mit unserer geringen Volumina sind wir doch sofort investiert oder  haben verkauft.

Interesse ??

PAß jetz mal auf computec gekauft bei 77 euro seit 8 monaten warte ich?
mein verlust auch so um 15000DM insgesamt habe ich 40000 Dm verlust.
kein geld zum nachkaufen.konto überzogen.aber ich habe hoffnung.
manchmal denke ich an bank überfall........ halb so sclimm

sehr witzig!
ich habe 30.000 verlust mit dax calls gemacht! und, scheiß egal, hätte ich
für dasd geld ein auto gekauft wärs jetzt auch nur noch die hälfte wert.
jammer nicht, auf zum nächsten investment

Hi targot
Verlust von gewinn,Scheiss egal aber von ersparnissen das tut weh.
vor allem ven du famielie versorgen musst,Die frau verzählt dir was

pah - müsst Ihr alle Kohle haben :  17000 Dm, 30000DM...

Ich arbeite etwa in der selben Größenordnung  - aber in österreichischen
Alpendoller !

Mein schlimmster Verlust: fast 30000 ATS mit Telegate.

Das tut weh - aber das hat auch einen protektiven Effekt - ähnlich wie Schmerz:

Die Frage ist: wie oft muss sich der kleine Bär am Stachelschwein stechen - bis er es kapiert ??

Auch ein Tip: alle Fehler - aber nachvollziehbare Fehler ! (Pech ist kein Fehler !) aufschreiben analysieren  und nicht vergessen.

Ich weiss - ist hart und unangenehm. Noch im Oktober war ich auch im Minus - da wollte ich nicht meine Fehler analysieren und nachrechnen.

Tip: analysiert, wenn es wieder bergaufgeht - aber spätesetens dann.

Einstellungen wie von Targor (Auto-Wertverlust) sind zwar für den ersten Schmerz durchaus sinnvoll ! -und stimmt ja auch - aber wir alle tun uns den Stress (bei Gewinnen auch die Freude) an, hier zu spekulieren - und wir alle wollen CASH - und wir müssen jetzt langsam lernen, aus unseren Fehlern zu lernen, -sonst ist es besser wir lassen es bleiben und kaufen uns ein PC-Spiel - oder TKD..

Wenn man gewisse Regeln einhält - MUSS man einfach zumindest mittelfristig Gewinne machen - insbesondere, bei Seitwärtstendenz oder gar HAUSSE !

GRuss
HAHAHA

Hallo Estrich,
vielleicht solltest du lieber ein Buch schreiben über die Qual der Zocker und Börsianer am Neuen Markt.
Das Talent hast du dazu in jedem Fall und den ersten Käufer auch schon.
Wichtig ist, dass du deinen Humor nicht verloren hast, wofür du eindrucksvoll den Beweis geführt hast.

PS:Neben mir steht gerade jemand der hat noch Easy für 49,50 !  

ich habe mich am NM dieses Jahr derart verzockt mit falschen titeln, ohne stops und wenig gewinnmitnahmen und WERTPAPIEREFFEKTENKREDIT, daß ich mein Kapital verglichen mit dem Jahresanfangsbestand auf 8% reduziert habe. Könnt ihr euch das überhaupt vorstellen? Und ich rede nicht von DM 10000,- wovon nur noch DM 800 über waren sondern von einer sehr sehr großen Summe. Und wo stehe ich heute? Bei 72%, und der tiefststand ist erst wenige wochen her. na klar: ich könnt mir sagen was wäre wenn ich das ganze geld erst vor 2 monaten in die werte investiert hätte, dann wäre ich jetzt bei 250%, hätte hätte. und ich bin mit meinem Depot sehr gut positioniert, ich glaube fest an einen Jahresabschluß mit 125%. An dieser Stelle kann ich allerdings nur vor dem übertriebene Einsatz der Kreditlinie abraten. Mal für eine Woche 10% oder 20% überziehen, das kann sich schon lohnen, aber bei 50% für längere Zeit muß es schief gehen. Schließlich wird der Hebel immer größer je weniger Eigenkapital noch übrig ist.

volvic

Das Gefühl kenne ich. Zu den Verlusten die Du hattest, kommen die entgangenen Gewinne noch hinzu.
Ich habe da zwei Kandidaten da könnte vielleicht das Gleiche passieren.

Teles (da bin ich noch mit einem fast wertlosen OS drin, vielleicht ssteigen Sie ja wieder, wenn der verfallen ist)

AC-Service (hier bin ich komplett draußen, hoffentlich steigen die nie wieder)

Mein Beileid und alles Gute für die nächsten Trades

Honich

p.s. Nur wer die Dunkelheit kennt, weiß wie schön das Licht ist.

Es sind zwar nicht diese Summen, denen ich hinterhertrauern muß, doch diese Werte haben mich ganz schön reingerissen. Es kommen wieder bessere Zeiten, du wirst sehen. Letztens habe ich fast geheult, als der Kurs von PSI abstürtzte, zum Glück hatte der sich noch erholt und ich konnte wenigstens noch 15% retten. Alles andere muß man eben mal aussitzen.

Wollte nur mal über meine Alpträume der letzten Zeit plauschen, Kopf hoch, denn du bist NICHT allein

Hy DC2......

mit familiengeld spekuliert man nicht, das solltest du wissen!

gruß und good trades
targor  

Für HAHAHA
deine Checkliste interessiert mich.
Ich hätte vielleicht aufgrund meiner mickrigen 2 einhalb jährigen Erfahrung auch etwas beizusteuern, aber fang Du mal an.

Ich bin auch nervös wegen Highlight, ich habe schon ein deja vu wegen Edel, die auch mein Kauflimit erreichten und danach vollends abstürzten. Soviel zum Thema zweimal hintereinander den gleichen Fehler machen. schlecht gewählter Einstieg kann ich eigentlich nicht behaupten, denn ich habe am zweiten Börsentag (30.11.98) für 87 DM gekauft (100Stück), dann für 130 und nochmal für 111. Alles Ende November/Anfang Dezember. Insgesamt hatte ich da 400 Stück und im Februar waren das 80.000 DM. Ich habe die 100% Gewinnplus bei 100 euro mitgemacht und nicht verkauft. Erst nach dem allmählichen Absturz erste Verkäufe bei 42 Euro und neulich bei 27 euro den Rest. Die Verkaufsbestätigung kam mir gerade wie zum Hohn auf den Schreibtisch geflattert.
Dabei hat der Kurs mein Stop Loss gerade mal um 20 cent unterschritten. Tiefstkurs war 26,80 euro.


Für DC 254788
DC du machst wirklich schlimmere Fehler als ich, kaufe nicht auf Pump!!!
Und kaufe nicht nach, wenn der Kurs fällt!!!
Kaufe keine spekulativen Aktien ohne KGV!!!
"Dein Frau verzällt Dir was" bist du Kölner?
Ich würde Dir auch was verzällen!!!

Gruß an die Gemahlin


Gruß auch an 0815
stimmt, mein Humor ist mir noch geblieben.


An volvic
Das ist ja unglaublich, aber möglich, sprich: Welche Werte hast Du?


An Master_B
Aussitzen habe ich ja auch getan die ganzen Monate, hat hier noch nie jemand was von Totalverlust gehört? Einst waren meine 400 Computec Aktien ja schonmal 80.000 DM wert, soviel wie ich jetzt gerade besitze.

übrigens:
Ich hab 10 Computec für meine Oma gekauft (für 80 Eur.). Vielleicht hab
ich bald wieder ne Chance auf ein Weinachtsgeschenk ihrerseits.

Ich grüße alle Computecler und alle anderen im Forum natürlich auch.

könnte man das hier auch einrichten?
Hallo Estrich,wenn Du Dich bei Deiner Krankschreibung mal mit Wildgänsen und Waldohreulen erholen willst,ich lass Dir meine Datscha für ´ne Woche.Du bist doch der Berliner Architekt oder bring ich das durcheinander?Schreib mir ne Mail über meine Homepage,wenn Du  samt Gattin Interesse hast.Kriegste auch  ohne Knete.
   Kicky

1. Setze den Stopkurs ca 10 % unter der langfristigen Trendlinie.
2. Sei konsequent beim einhalten des Stopkurses.


E    Verluste
1. Realisiere Verluste innerhalb der Spekulationsfrist und rechne sie gegen Gewinnmitnahmen auf.
2. Sei Masochist und realisiere, sosehr es auch schmerzt, falls die Fundamentaldaten nicht mehr stimmen.

F    Gewinne
1. Lasse Gewinne laufen. Realisiere Gewinne am oberen Ende des Trendkanals und reinvestiere am unteren Ende. Nur selten überspringt eine Aktie im ersten Anlauf einen Wiederstand.
2. Ziehe permanent Deine Stopkurse nach.
3. Sei nicht gierig.


Soweit einmal meine Regeln. Kein Anspruch auf Vollständigkeit. Wer noch Vorschläge und Meinungen hat immer her damit.
Ich mache auch jetzt immer wieder Fehler, sei es aus Dummheit oder aus Selbstüberschätzung. Sonst hätte ich nicht SER behalten, Edel heute gekauft,  u.s.w.  

Al grüßt die Boardgemeinde

mir schon länger mal machen - werde Deines als BAsis verwenden - mit ev. Modifikationen, die kann ja dann jeder für sich selbst anbringen, zB 2 Jahre ...
Danke
HAHAH

Ich habe nicht so die Masse Kohle im Markt wie wohl Du und die anderen hier,  aber Fehler macht wohl jeder. Mein größter heißt LHS.
Ich habe innerhalb des letzten Jahres 3 mal gekauft und 2 mal sind sie ausgestoppt worden (in meinem Fall zum Glück). Die letzten hab ich noch, aber so richtig glaube ich nicht mehr an sie (Stop steht kurz bevor)
Was Du Dich fragen mußt: hättest Du die 25% Anstieg mitgemacht hättest Du sicher nicht verkauft....und beobachte mal weiter, vieleicht fallen sie noch unter Dein stop und freu Dich dann.

Ein Tip von mir: streu Dein Kapital. Lieber 10 Positionen mit 5000DM als eine mit 50000. Wenn 2 oder 3 versagen hast Du noch die restlichen, aber die Wahrscheinlichkeit den Topwert zu finden ist gering.
Und noch ein Fehler den man nicht machen sollte:
Gewinne zu früh realisieren. Lieber den Stop nachziehen wenn die Aktie gut gelaufen ist.
Diesen Fehler habe ich bei Teleplan und Softbank gemacht.
Die einen habe ich beim Zeichnen bekommen und sofort verkauft. Die anderen bei 100% Gewinn verkauft. Ich war bei beiden mit je ca. 5000 DM investiert
.....und hätte jetzt 86.000 (!)
Auch ärgerlich, oder?

Also Kopf hoch und
best invest
Rossi


 

Ich habe seit dem frühstück nichts mehr gegessen, nicht weil ich jetzt völlig verarmt bin, sondern weil ich unter Apetitlosigkeit leide. Ich hoffe, das ist nicht der Beginn einer Bulle-mie.

Danke Rossi,
Danke Al für deine Kriterien, guter Ansatz
Danke Kicky, ja du hast recht.

euer estrich

... hoffentlich gelingt es Dir gut zu schlafen; dann sieht morgen der Tag viel freundlicher aus. Auch ich hab dieses Jahr mit Short Calls und Long Puts zum falschen zeitpunkt zwischen 20 TDM und 30 TDM in den Sand gesetzt, aber mit Gegengeschäften fast das Gleiche auch wieder gutgemacht. Verdient hat per Saldo nur die Bank (Spesen so bei 18 TDM).

Fazit daraus:
Wer permanent dabei sein will (muß ??), wird über einen langen Zeitraum nicht viel verdienen, es sei denn er läßt alles liegen und schaut sich das Ganze erst nach Jahren wieder an - vorausgesetzt die Qualität stimmt (Kostolany-Effekt). Permanentes Drehen der Positionen bringt es also nicht sondern nur der Bank.


Und noch etwas:
Wenn ich die entgangenen Gewinne durch vorzeitigen Verkauf hochrechnen würde, wäre ich bestimmt mehrfacher Millionär. Am unangenehmsten ist mir die Erinnerung an Krones-Optionsscheine, die ich 1988 zu 80,-- verkauft habe und die 1,5 Jahre später bei rund 2000 Mark oder noch höher standen. (Ich hatte so an die 200 ??)

Also gut schlafen, vielleicht ein paar Tage weg bleiben vom Markt und dann mit klarem Kopf wieder langsam herantasten.


Good Trades - Du kannst obige Tips ernst nehmen - Idefix

Die Regeln werde ich mir gleich zu Gemüte führen!

Hallo Estrich,

es wurden viele Worte gemacht wie zum Beispiel: Schuld, Fehler, Beileid...mal ehrlich, wie weit bringen Dich diese Worte?
Gott hat Dir nur genommen, was er Dir zumuten kann...nur wer 17500 Mark hat kann sie auch verlieren.
Wenn Du trotzdem Deinen Glauben nicht verlierst und standhaft bleibst, dann wirst Du am Ende mehr bekommen als Du je gehabt hast. Denn der hat, dem wird gegeben und dem der nicht hat...dem wird auch das wenige  genommen was er hat.
Glaube, erkenne und bleib aufrecht.
Bei Dir bin ich sehr zuversichtlich, dass Du durch diese Erfahrung viel gelernt hast und das zu Deinem Nutzen wandeln kannst...es geht Du wirst sehen.
Jetzt hast Du eine großartige Herausforderung...nimm sie an und zeig was Du kannst....und ich denke, Du kannst ne' ganze Menge...also ran an die Arbeit.

Lieben Gruß an Dich
Elan
Al Bundys Liste ist nicht zu verachten...

Hallo Elan: Ich verliere meinen Glauben nicht, nicht wegen Geld, ich hatte ja schon gesagt, daß es nicht das Geld ist.
Wir sprechen zum ersten Mal zusammen, also: Erfreut dich kennenzulernen.

Hallo Idefix: Es ist 1:34 und es gelingt mir nicht gut zu schlafen, trotzdem dank für den Kommentar.

Hallo Al: Was ich vermisse ist: Kauf bei nachgebenden Kursen nicht nach um zu verbilligen. Ich wußte daß das ein Fehler ist, trotzdem habe ich es gemacht, bei Teles und (?) es war natürlich ein Fehler! Schau mal wo sie jetzt stehen. Ich glaube du hast das bei Edel neulich gemacht.

Gruß an Alle und gute Nacht

Habe Kabel New Media bei 15.8 verkauft und mich tierisch gefreut, weil ich den Tageshöchstkurs beim VK erzielt hatte. Drei Tage später stehen die Kameraden bei 20. Oder meine Iomega, gekauft für teuer Geld und jetzt bei 4,50 USD. Oder meine Jack White, wie heute bei 17,20 notieren, nachdem ich noch 24 bezahlt hatte. Oder meine Constantin Filme, die seit ich reingegangen auf Tauschstation gingen...

NEVER DWELL - THERE IS ALWAYS ANOTHER MORNING.

...auch ich bin erfreut mit Dir einen Anfang gefunden zu haben...
Vielleicht findet es auch eine Fortsetzung...warum eigentlich nicht?

Gute Nacht...

Elan grüßt

bei Euren Summen wird einem ja schwindelig, sieht so aus als ginge es
manchmal um Haus und Hof. Ich glaube fast meine größten Positionen entsprechen bei Euch einer normalen Tagesschwankung. Ich habe allerdings
auch einen Freund, der immer gleich mit 100000 DM in einen Trade reingeht.
Leider (oder Gott sei Dank) habe ich 1996 mein Geld superkonservativ in eine
selbstgenutzte Eigentumswohnung angelegt, da ich dachte die Börsen wären
überbewertet und würden nicht mehr großartig weiterlaufen. Da ich aber nicht
ganz auf Börse verzichten kann (Suchtgefahr ?), habe ich halt doch noch
einige Aktien im Depot. Wenn man Eure Schwankungen sieht (Depotabsturz
auf 8 %, Huiuiui), kann ich mich mit nur einigen Tausend DM Verlust mit
der einen oder anderen Aktie, und einigen gut laufenden Aktien,
ja noch glücklich schätzen.

Euer Klein(st)anleger
Fundi

Ich bin nebenbei auch "Vermögensverwalter" vom Depot meines Bruders
(hier geht's schon um etwas größere Beträge). Das Geld habe ich/wir hier
aber größtenteils in Fonds angelegt. Ich habe mir gerade mal deren
Entwicklung angesehen. Die Standardfonds für deutsche, europäische,
amerikanische und japanische Aktien im Depot haben in den letzten 2 Jahren
einen Kursgewinn zwischen 50 und 80 %. D.h. man kümmert sich um nichts,
läßt die Fonds einfach gewähren und der schlechteste hat wirklich eine
Performance von über 50 %. Eigentlich Quatsch, daß man versucht durch
eigenen Aktienkäufe und -verkäufe, eine bessere Entwicklung zu bekommen.
Aber es ist wohl wirklich der Kick, vielleicht doch mal den großen
Coup zu landen. Und ohne tägliche Beobachtung der Börse wär's ja auch
langweilig.

Gruß
Fundi

Grundsätzlich wäre dem nichts hinzuzufügen, jedoch kann man durch gute Hausaufgaben auch zu mehr kommen. Seit über 18 Monaten recherchiere ich über ijnt.net und empfahl sie diese Woche zu 3,70 (mein Schnitt ist etwas darunter) und nun sind sie bei 5,60 und in amerika bei über 6,5 Dollar...also wird der Kurs am Montag nachziehen und bei 6 Euro landen...das sind über 80% in einer Woche...ist doch auch nicht übel...oder?
Ich bin mit 2300 Anteilsscheinen mittlerweile investiert und kann mich wahrlich nicht beklagen...grundsätzlich wird aber das Thema Fond auch für mich mehr an Bedeutung gewinnen, denn ich habe für diesen Streß bald keine Lust mehr, auch wenn ich gut dabei fahre...Geld ist wirklich nicht alles auf dieser schönen Welt.

Elan grüßt

Jeder von uns schon mal kräftig in die Kacke gegriffen, der eine mehr  -der andere weniger.

Ich jedenfalls bin überzeugt, dass man an der Börse einiges Cash machen kann, wenn man sich an gewisse Regeln hält - nur allzu leicht kommen uns menschliche Züge wie Gier, Überschwang, Zweckoptimismus und -pessimismus in die Quere.

Insgesamt wird man nur in den allerwenigsten Fällen den optimalen Ein - und optimalen Verkauf erwischen - aber man kann das ganze schon zu optimieren versuchen - wie gesagt - das absolute Maximum wird man nur selten und auf längere Zeit sicher nicht erreichen.

Wichtig ist jetzt, dass wir das Gesamtumfeld nicht aus den Augen verlieren.

Gruss Estrich - bei Dir ist zwar jener Schmerz am frischesten -  aber auch auch Du wirst wieder bessere Zeiten haben - und jetzt noicht versuchen, den Verlust binnen kürzester Zeit wieder gut machen zu wollen - das geht oft daneben !

Gruss
HAHAHA

und ich möchte versuchen, nach den vielen sehr guten Beiträgen auch kurz meinen Teil beizusteuern.

Ich habe kürzlich etwas erlebt, was viel schlimmer war, als Geld zu verlieren. Danach habe ich mir so meine Gedanken gemacht.

Geld an der Börse zu verlieren geht einem so besonders auf den Keks, weil man sich persönlich als Verlierer fühlt und das Ganze auch noch persönlich nimmt. Es ist aber nur Geld, über das wir reden und das soll es auch bleiben.

Ich habe an der Börse die Erfahrung gemacht, daß gerade die hingebungsvolle Konzentration auf Geld und finanziellen Erfolg das Gegenteil bewirkt, ein bisschen Souveränität und auch Gleichgültigkeit den materiellen Dingen gegenüber hätte mir mehr gebracht.

Was ich in aller Kürze sagen will, etwas Gelassenheit gegenüber dem schnöden Mammon kann Dir langfristig viel mehr bringen. Einen Verlust, gleich welcher Art, einstecken ist immer schwer. Sich dann aber über andere Dinge freuen, wie Frau/Freundin, Kinder, Freunde oder nur das Wetter kann Dich schnell wieder ins Lot bringen.

Vielleicht machst Du eine Woche mit Deiner Familie Urlaub bei Kicky, Ihren Vorschlag fand ich sehr nett.

Noch kurz zur Sache, HAHAHA´s Idee zur Diskussion ist sehr gut, vielleicht eröffnet er bald einen neuen "Thread", der wird sicher für alle sehr interessant, dieser ist nun schon fast zu lang.

Darum wünsche ich Dir, lieber Estrich an dieser Stelle alles Gute und bald einen freien Kopf.

Dein Allenstein.

ist klar. Ich habe ja hier auch schon stolz von meinen über 100 % mit
SCM-OS in den letzten 5 Wochen berichtet. Aber ich meine natürlich im
Schnitt. Und da sind 65 % in 2 Jahren, ohne irgendwas zu tun, eigentlich
nicht schlecht (wobei dieses "ohne irgendwas zu tun" wohl gerade das Problem
ist, es juckt halt doch immer in den Fingern).

Gruß
Fundi

Von deinem Verlust habe ich gelesen, nachträglich mein Beileid.

Danke für deinen Beitrag, klar ist alles relativ. Manche sagen: Das sind ja Unsummen mit denen hier manche hantieren, andere sagen "Ist doch egal, diese Peanuts hast du schnell wieder reingeholt".

Mein finanzieller Verlust liegt ja schon eine Woche zurück und bahnte sich schon vor Monaten an. Ich glaubte trotzdem an das gute Konzept von Computec und hielt durch. Es ist nicht das was wehtut. Ich hatte Computec seit 50 Wochen und in der 51. kommt die Trendwende. Ich frage mich, ob es überhaupt eine richtige Strategie gibt. Al stellt konstruktive Regeln auf, fährt damit aber auch nicht immer gut. einerseits heißt es Stop-Kurse setzen - Nase spricht von Geduld haben.
Nach der Computec Geschichte denke ich, daß der Neue Markt einer Spielhölle gleicht. Das ist nicht mein Ding. Ich war, als ich vor 2 1/2 Jahren zum ersten Mal Aktien gekauft habe davon ausgegangen, daß Aktionär zu sein etwas seriöses ist. Den Neuen Markt empfinde ich als sehr unseriös.
Übrigens: Kostolany´s Regeln von den Schlaftabletten und den Nachteilen der Überinformiertheit trifft auf den Neuen Markt nicht zu und waren auch nicht hierfür gedacht, Kostolany war nie vom Neuen Markt angetan und sah ihn als das an, was ich jetzt auch denke, als Zockerparadies.

In Computec werde ich trotz der guten Aussichten nicht mehr einsteigen, dieses größte Engagement von mir hat mich schon zuviele Nerven gekostet.

gruß estrich

für die auch Kostolanys-Prinzip gelten wird. Ganz einfach zu finden, ist sie nicht - bzw immer weniger ist sie zu finden (über EM TV bröckelt auch das Image - m.M. nach).

Insofern bringst Du mich mit Deinem Statement schon zum Nachdenken, weil die Volatilitäten stark zunehmen. Anzeichen eines Endstadiums ? Ich denke, der Big Move kommt noch - nach oben - bevor der wirkliche, viel größere Big Move in die andere richtung kommt.

Vielleicht sollte man die restliche Wegstrecke einfach nicht mitgehen - wird aber für die Spielernaturen (sind wir alle mehr oder weniger) eine Höchst-Strapaze der Disziplin-Fähigkeit werden, wenn die Kurse unglaublich heftig steigen - und nur ganz wenige werden es schaffen. Ich befürchte, ich auch nicht. Die Erinnerung an den Sommer 87 kommt mir hoch; ab Anfang August fing ich zu predigen an, daß ein Crash kommen wird. Nachdem fast 6-8 Wochen vergangen waren und die "Cooleren" mich auslachten habe ich den größeren Cashteil wieder investiert - 3 Wochen später kam der Crash. Das zur Diszipinfähigkeit.

...aaach Estrich, aaaaaachh. Jetzt hast Du auch meine Wunden geöffnet, warum
hast Du das getan, warumm ? 15.000 habe ich verloren, ja 15.000 DM.
Mann, das war eine schwierige Zeit.
Ich bin sauer auf Dich, Estrich. Ich bin sonst sehr selten Samtags im Büro, aber heute wollte noch etwas Papierkram erledigen.
Dachte aber, gehe ich doch vorher in Ariva rein und schaue, was da seit gestern abgegangen ist. ICH HABE FAST EINE STUNDE GEBRAUCHT, UM ALLE
BEITRÄGE ZU DEINER KLEINEN HORRORGESCHICHTE ZU LESEN. Was hast Du da bloss ausgelöst ??? Am Schluss habe ich mich gewundert, warum ich plötzlich alles so verschwommen sah. ICH HATTE TRÄNEN IN DEN AUGEN ! Ja, ich hatte Tränen in den Augen. Ich dachte, ein Mann weint nie, aber ich habe geweint...das erste Mal, seit ich ein Baby war und Hunger hatte, habe ich geweint. Schnief, schnief...und jetzt weine ich auch...weil ich keine Zeit mehr habe, den Papierkram zu erledigen. Wir kriegen gleich Besuch und ich muss nach Hause. DAS BIST DU SCHULD, ESTRICH ! Schreibe nie wieder so traurige Sachen...nie wieder...schnief schluchz...INGÄÄÄÄ !

Gruss
Nase

hi nase, ich kann dein elend nachvollziehen. auch ich musste sehr ueber estrichs beitrag weinen. liegt nicht das ganez elend dieser welt darin??
uebrigens: wieso arbeitets du samstags? ich luiege hier auf dem bett und lasse es mir gut gehen....tust mir echt leid nase!!

Hallo Estrich!
Ich habe mir lange überlegt, ob ich den Punkt mit den 30% unter Kaufkurs nachkaufen  aufnehmen soll und kann nur davon abraten (wobei ich selber diesen Fehler  gemacht habe. Ihn wieder gut zu machen ist aber jetzt zu spät.)  
Hier die Begründung:
Beispiel SER
Gekauft bei 56 Euro. Stopkurs wäre bei 49 gewesen.  Nehmen wir mal 100 Shares:  5600 – 4900 =  700  realisierter Verlust
Aktueller Kurs 30 Euro.  Buchverlust 2600
Erschwerend bei dieser Strategie: 50% Nachkauf bei ca. 40  ein weiterer Buchverlust von 500, zusammen jetzt also 3100.    Bei einem Kurs von 30 als Boden und 150 Shares müßte der Kurs auf  51 steigen um ohne Verlust herauszukommen, das heißt der Kurs müßte jetzt ca. 65% zulegen für eine Nullrechnung bei der Du noch Stress und Bearbeitungsgebühren hast.
Nun zum zweiten: Angenommen, 30 ist der Boden, und man hat sich bei 49 ausstoppen lassen .  Es entwickelt sich ein Aufwärtstrend und es entsteht ein Kaufsignal bei 35. Mit dem ausgestoppten Kapital kannst Du nun 140 Shares kaufen. Falls diese nun bis 51 laufen sollten, hast Du einen Gewinn von ca 2240 minus 700 Stopverlust  
ergibt einen Gewinn von 1540.
Ich bin selber bei diesem Rechenbeispiel erschrocken, es zeigt aber ganz klar auf wo unser Denkfehler ist.
Wir haben Angst bei einem turnaround etwas zu verpassen. Selbst fundamental gute Unternehmen können out sein und dann kontinuierlich verlieren. Dieses gebundene Kapital können wir dann nicht in Werte stecken, die momentan gefragt sind.

Danke übrigens für das Lob zur Liste.
Noch eine bitte an alle: helft HAHAHA mit Vorschlägen bei der Liste. Ich denke wir können alle noch etwas lernen.

Al grüßt

es geht mir inzwischen besser, denn ich habe eine Apotheke ausgeraubt.

Hi Al, es gibt einen neuen Thread zum Thema Ein-und Ausstiegskriterien.
Dieser Thread hier ist schon ziemlich fett geworden und ich bin nach Einnahme diverser Chemiekeulen wieder völlig euphorisch und unkritisch, das ist vielleicht auch ein Punkt für den Disziplinskatalog.

gruß estrich

Nur die Harten kommen in den Garten!!
Ich sitze auch schon seit über einem Jahr auf verlusten,die ich mit Baader
und Turbodyne gemacht habe.Das sagt ja wohl alles,oder?
Versuche es mal mit Digital Advertising.Bei diesem Wert stehen im Xetra-
handel noch über 20000stck offen(von Freitagmorgen).
Jörg Püls hat diesen Wert in sein Depot genommen.
Ich konnte mir zum Glück schon Freitag zu12,65 einen großen Kuchen davon abschneiden.Der Kurs sollte zumindest in den nächsten Tagen nach unten abgesichert sein.NAchbörslich steht er schon bei ask13,67!!

Wenn ein Stoppkurs über die Börse abgesetzt wird besteht die Gefahr, ´daß ein Insider, hier meistens ein Makler den Kurs kurzfristig auf den gesetzten Stoppkurs setzt und den Auftrag auf sein Konto ordert. Kurze Zeit später mit Gewinn und ohne eigenes Risiko weiter verkauft.
Ein gleicher Verlust ist mir auch passiert. Mein Stoppkurs lag bei 120, der Kurs bei 128,50 ging plötzlich auf 120 und danach wieder auf 120 und mehr.Verlust DM 35.000. Seitdem werden Stoppkurse von mir nur intern gesetzt und erst geordert, wenn der Kurs in unmittelbare Nähe meines Stoppkurses kommt. Bei den empfohlenen und vielen gesetzten Stoppkursen wird geradezu ein Crash provoziert, denn die Börse (Makler) zum b illigen Einstieg nutzen.

Berichtigung der Kurs ging von 120 auf 130 und mehr

Und Deine Sorgen sind vergessen, morgen zählen die Gewinne !!!

Gruß
Skippi

Sie sagt, ich sein durch ihren Stopp-Kurs gefallen, sie hat mich gnadenlos overperformed.
Sie hat Medion, Intershop, EM.TV, Teleplan und sucht sich nen neuen Lover.

Sollte mein Stimmungstief aber eine Bodenbildung erkennen lassen, würde sie mich vielleicht wieder Einlass in ihr Depot gewähren. Das kann nur passieren, wenn Highlight, PC Spezi, Digital A., Teles und Infomatec steigen.

Hallo Gast FS, diesen Verdacht hatte ich auch schon, ich werd´ihn nicht mehr los!

gruß estrich

Ich kann Deinen Schmerz gutz verstehen, meine hat mich verlassen weil ich auf Ariva poste. Nach was solls es gibt bessere Aktien. Nach ja, seit dem ich hier poste hat sie ja auf Grund der hohen Internetgebühren nichts mnehr zu kauen.

Gruß
Skippi

Skippy, ich habe so das Gefühl, wir werden uns bald nachts im Park mit einem Einkaufswagen treffen und uns um den besten Schafplatz prügeln.