"Wenn das Gold redet, dann schweigt die Welt!"

eigenes Gas werden die wohl noch produzieren können....

 Also was in einem italienischen Gebirgsdorf funktioniert, kann theoretisch auch bei uns klappen. Man muss einfach den Mut haben, einen anderen Weg zu gehen, als die EU-Abgeordneten einen vorzeigen.

Man müsste sich aber schon regional  zusammenschließen,  damit das neue Geld auch eine Überlebenschance hat.

Hmm...also ich könnte ja schon mal in meiner Stadt anfangen und neues Geld verteilen... vielleicht kommt das ja ebenfalls gut an ;-)

Da habe ich auch schon darüber nachgedacht. Und egal wie ich es drehe und wende. Ich komme immer wieder zum selben Schluss. Wir haben nur noch Politiker die aus Karriere Gründen in die Politik gehen. Ist doch auch sehr verlockend. Einmal haben Sie die Möglichkeit  durch eine Menge Leute die man kennenlernt, grosszügig bezahlte Nebenjobs zu bekommen, dann kann ich in der Plitik dafür sorgen das diese noch lukrativer werden. Um dann Schluusendlich, wenn die Karre voll im Dreck sitzt, der Politik dem Rücken zu kehren.  Sollte das zufällig mal nicht hinhauen muss ich nur ein paar Jahre durchhalten und habe trotzdem ausgesorgt

Mein Vorschlag zur Lösung des ganzen: Jeder Politiker ( Ausnahmslos ) verdient nur noch die Hälfte. Jeder der Herren und Damen "Volksvertreter"  muss sich selber Krankenversichen und seine Rente selber zahlen. Desweiteren gehören für jeden Tag den unbegründet fehlt bekommt 50 Euro Gehalt gestrichen. Beim Fahrdienst sind 20% Eigenleistung zu bringen. Bei Annahme einer Bestechung, egal wie hoch und wenn es ein Lolly ist, mindestens 15 Jahre ohne möglichkeit der vorzeitigen Entlassung. Nebenjobs in jeglicher Form sind ausgeschlossen.

Es würde ca.  2 Wochen dauern bis alle kündigen würden. Danach wäre der Weg frei für Politiker die ihren Job aus ÜBERZEUGUNG machen und nicht aus persönlichem Interresse.

 Der Euro nähert sich gespenstisch schnell seiner Sollbruchstelle an der Peripherie der Eurozone. Wie fallende Dominos hat die Krise von Griechenland aus auf Irland, Portugal, Spanien und Italien übergegriffen. Die EZB mußte sich schon mit ca. 110 Mrd Euro kriselnder Anleihen volltanken und kriselnde Banken mit schwach besicherten Krediten stützen. Immer wieder haben Regierungen "Apokalypse now" gerufen, mit dem Untergang des Euro und gar der Europäischen Union gedroht, um bei einer immer nervöser werdenden Bevölkerung Akzeptanz weiterer riskanter Rettungsschritte zu erzwingen. Doch die Eurokrise hat sich als eine tiefe Vertrauenskrise der privaten Anleger in Staatsanleihen nur weiter fortgefressen.

Jetzt kommen viele Möchte-gern-Retter und beschwören eine totale Schuldenvergemeinschaftung per Eurobonds als das einzig verbleibende Mittel zur Rettung des Euro und letztlich der Europäischen Union. Eurobonds oder Untergang - ohne Alternative. Das Bangemachen wird total. Man will uns in ein Abenteuer treiben, das die Krise durchaus noch schlimmer machen kann. Denn niemand kann heute wissen, wo der Zinsvorteil der Eurobonds für die Euro-Rettung wirklich liegen wird und ob so die Anleger zu einer preiswerten Finanzierung der Euroschulden auch noch der am Schlimmsten verschuldeten Peripherieländer zu verführen sind. Da wird mit der Tiefe eines solchen Euroanleihemarktes argumentiert und das Beispiel des Marktes in amerikanische Staatsanleihen beschworen. Doch in den USA gibt es eine einheitliche, demokratisch kontrollierte Regierung und Notenbank, in der Eurozone heute und morgen nicht. Der Dollar ist die globale Hauptreservewährung, der Euro nicht.

Als echte und vom Volumen her nennenswerte Garanten der Eurobonds stünden neben Deutschland praktisch nur noch Frankreich, die Niederlande, Österreich und Finnland zur Verfügung. In Finnland und den Niederlanden ist selbst in den Parlamenten, geschweige denn bei den Bürgern, der Widerstand gegen immer neue Rettungsaktionen schon groß. Frankreich ist mit hoher Verschuldung und hohem Haushaltsdefizit ein Wackelkandidat....

 

weiter: http://www.jjahnke.net/rundbr85.html#2478

läuft längst nicht mehr zwischen den Nationen Europas (und das ist ja auch gut so).

Der "Krieg" wird heute von der Finanzelite/-mafia geführt und zwar gegen den Mittelstand. Die Propaganda wird von den Lobbyisten dieser Banken- und Versicher getrommelt. Die Investmentabteilungen sind die Kampftruppen, die Vorstände die Oberfeldwebel....

Mit dem "gemeinsamen Europa" wurden für diese Finanzmafia auch die Grenzen heruntergerissen.

Politiker lassen  kaufen, mit Versprechungen nach der Politikkarriere oder auch viel direkter.  Und damit ist deine obige Frage "Warumm tun uns unsere Volksangehörigen so einen Verrat an?" auch schon beantwortet. Es geht wie gesagt nicht um "Grieche", "Deutscher", "Italiener" oder "Finne".

Die Finanzelite saugt den Mittelstand aus - und das permanent über Inflation (negativen Realzins). Die Politik hat sich seit Jahren zum Erfüllungsgehilfen der Finanzmafia gemacht und hat getan, was die Finanzmafia gefordert hat:  jede kleine oder größere Krise mit NOCH niedrigern Zinsen "bekämpft".

Gehälter, Erspartes, Renten wurden und werden so langsam entwertet - bzw. real steigen die Sachgüter der Finanzelite (Grund, Wald, Äcker, Diamenten, Gold, Immobilien, teuere Kunst etc) . Langfristig haben ALLE diese Sachgüter die Steigerungen bei den Löhnen, Pensionen, Spareinlagen, Lebensversicherungen etc) bei weitem outperformt.

Den Rest machen dann noch die Medien, die die Leute in sicher Verlustgeschäfte treiben wie Lebensversicherungen, Riester Renten, Vorsorgesparen und seit Jahren schreiben, dass Gold viel teuer sei und keine Zinsen brächte.

www.abgeordneten-check.de/kampagnen.html

Schreibt euren Abgeordneten...

auf Goldseiten.de eine kurze Erklärung zum ESM auch zum lesen unter den offiziellen ESM-Unterlagen.

www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyid=17136

"Rettungspaket" ESM - Machtergreifung durch Vertrag

Ab 2013 soll der von den EU-Funktionären eingerichtet "Rettungsfond" durch den ESM (Europäischer Stabilitätsmechanismus) abgelöst und zementiert werden. Doch was verbirgt sich hinter diesem ESM?
Der ESM ist:

   ein auf zunächst 700 Mrd. Euro ( Artikel 8 des Vertrages) festgesetzter Fond, den die Mitgliedsländer unwiderruflich und bedingungslos auf Verlangen des Vorstandes aufzufüllen haben. (Art. 8 Abs.4, Art. 9)

   Der Fond unterliegt keinem nationalen Recht (Art. 1, Art. 27). Er selbst und alle seine Mitarbeiter sind rechtlich immun (Art. 30), befreit von sämtlichen auch persönlichen Körperschafts- und Einkommenssteuern (Art. 31) und für niemanden nirgendwo rechtlich belangbar, weil es für sie kein zuständiges Gericht auf der Welt gibt.

   Sein Aufsichtsgremium (Gouverneursrat) wird nicht gewählt, sondern ernannt, ist niemandem gegenüber Rechenschaft schuldig und dank seiner Größe (34 Mitglieder) vom Geschäftsführendem Direktor und seiner Verwaltung weitgehend steuerbar. Dieser Gouverneursrat ernennt ein ebenso großes Direktorium (Art. 6), sowie den geschäftsführenden Direktor, welcher umfangreiche Kompetenzen wie z.B. als einziger Weisungsbefugnis gegenüber den Mitarbeitern (Art. 7), hat. Dieser kann - ohne rechtlich Belang zu werden - im Namen des Fonds und damit auf Rechnung der Mitgliedsländer, schalten und walten, wie er will. Er kann selbst unlimitiert Kredite - auch bei privaten Banken - aufnehmen (Art. 17), für welche die Mitgliedsländer gemeinschaftlich haften und nach ihrem jeweiligen Anteil zum Nachschuß verpflichtet werden können. Wenn nämlich das Fondsvolumen nicht mehr ausreicht, kann der rechtlich nicht belangbare Gouverneursrat auf Kosten der Mitgliedsländer das Grundkapital eigenmächtig erhöhen (Art. 10).

   Weil ausschließlich der geschäftsführende Direktor den Mitarbeitern (Arbeitsebene) Weisungen erteilen darf, kann er letztlich die Gelder beliebig verwenden und ist für keine Handlung rechtlich belangbar. Er darf sogar Anleihen von Staaten aufkaufen (Monetarisierung durch die Hintertür), sämtliche Kapitalmarktmanipulationen durchführen oder auch andere Institutionen unterstützen, auch wenn dies gegen nationale Rechte, Statuten der EZB oder den marktwirtschaftlichen Prinzipien verstoßen würde. Dank seiner generellen Immunität ist er nicht belangbar.


Die Euro-Mitglieder unter Merkel und Sarkozy haben mit diesem Vertrag den unlimitierten Zugriff auf die nationalen Haushalte durch diese demokratisch nicht kontrollierbare, rechtlich immune und von den Bürgern nicht überprüfbare EU-Funktionärseinrichtung verabredet. Dies soll bedingungslos und unwiderruflich sein und kann deshalb zu Recht als Ermächtigungsvertrag gesehen werden. Es garantiert den unlimitierten Zugriff auf die nationalen Haushalte, erlaubt weder demokratisch noch rechtlich überprüfbare kontrollierbare Marktinterventionen und beendet damit die nationalen Souveränitäten über die nationalen Haushalte.

Der letzte verbliebene Bereich nationaler Souveränität, das Haushaltsrecht und im Ergebnis auch die Verfassung der Bundesrepublik Deutschland werden damit ausgehebelt. Dass Merkel diese Verabredung trifft, die einem Putsch gleich kommt, ohne das Parlament zuvor zu fragen, ist nicht nur ein Skandal, sondern bedeutet die Auflösung der souveränen nationalen EU-Mitgliedsstaaten und Schaffung einer Schulden- und Transferunion in ganz Europa. Die bisherigen Machtverhältnisse zwischen EU und Mitgliedsländern kehren sich um. Nicht mehr die EU-Funktionäre müssen für Programme werben, sondern die Mitgliedsländer müssen für Rückflüsse betteln und dafür die willkürlichen Vorgaben der nicht belangbaren und nicht demokratisch kontrollierbaren EU-Funktionäre akzeptieren und bei den Bürgern durchsetzen. Damit ist die Souveränität der Mitgliedsländer obsolet bzw. ausgehebelt.

In Zukunft wird es unbedeutend sein, wen die Bevölkerungen als Vertreter wählen. Über die Politik in den Ländern entscheiden willkürlich nicht demokratisch kontrollierbare und rechtlich nicht belangbare EU-Funktionäre.

Mit der Einführung des ESM (Vertragstext bei der Redaktion abrufbar) werden drei Entwicklungen vorgegeben:

   1. Die Machtergreifung der EU-Funktionäre über die vormals souveränen Mitgliedsländer und damit die Abschaffung der Demokratie in Europa und

   2. der Ansporn zu ungehemmter Schuldenmacherei in den EU-Mitgliedsländern, weil insbesondere die soliden und erfolgreichen Bürger über die durch den ESM eingeführte Schuldenunion dafür zur Kasse gebeten werden und

   3. das absehbare Ende des Euro und der EU, weil die Bürger sich diese vorprogrammierte Ausplünderung und Entdemokratisierung nicht ewig gefallen lassen werden.


Es wird schwer werden, diese Machtergreifung durch Vertrag vor den Grundgesetzen der einzelnen europäischen Länder rechtfertigen zu können. Gleichwohl: Zunächst muß für Deutschland der Bundestag diesem Vertrag noch zustimmen.

In den Reihen der Regierungsfraktion regt sich - z.T. offen, z.T. aber auch "nur" hinter den Kulissen, Widerstand, denn ein Demokrat kann der Aufgabe der Souveränität eigentlich nicht zustimmen. Die Kanzlermehrheit, die Steinmeier um diese Tatsache natürlich wissend, hierfür ausdrücklich bereits eingefordert hat, steht längst noch nicht.

Daher wächst der Druck von Seiten der Regierung auf ihre eigenen Abgeordneten. Es werden massive Einzelgespräche geführt, um insbesondere die "Wackelkandidaten" auf Kurs zu bringen. Der Druck von oben wächst. Aber auch von unten scheint sich Widerstand zu formieren. Auf der Internetplattform "AbgeordnetenCheck.de" www.abgeordneten-check.de/karte. (www.abgeordneten-check.de/karte.html?c=69) kann jedermann eine vorbereitete oder auch persönliche E-Mail-Petition an seinen Abgeordneten schicken und diesen auffordern, dem Druck von oben standzuhalten, den Ausverkauf deutscher Souveränität nicht zuzustimmen, den ESM-Vertrag zu stoppen. Noch ist der Vertrag nicht Gesetz. Es wäre zu wünschen, daß der Gegendruck von unten während der Sommerpause so, oder anders ausreichend stark wird, um das Schlimmste noch zu verhindern.

damit der Zusammenhang mit dem Thema GOLD klar wird: Meine Familie und Ich haben nicht in physisches Gold investiert weil wir spekulieren oder Gewinne daraus ziehen wollen. Wir kaufen es auch nicht so oft nach, weil wir täglich hoffen, das die Welt endlich untergeht und wir dann die Könige sind mit unserem Gold! Und wir machen es auch nicht weil wir Gold so schön finden!

Die Politiker haben uns dazu gezwungen, eben weil sie uns täglich belügen und betrügen! Unsere Ersparnisse sind eben -entgegen des Lügenmärchens von unserer Kanzlerin- NICHT sicher, sondern schon lange gen Süden weggebracht worden!

Und damit man uns nicht erst die Ersparnisse wegnimmt und anschließend dann noch via Inflation bis auf die Unterwäsche (oder gar weiter) auszieht - haben wir Gold gekauft! Das können sie uns nicht wegnehmen. Ich weiß auch, das wir (noch!) auf hohem Niveau jammern. Aber wir jammern ja nicht deswegen, sondern weil wir langsam erkennen das die Fassade bricht und bald krachend zusammenfallen wird. Und dann wird es vielen Menschen wie Schuppen von den Augen fallen, das sie nichts haben und sich viele Jahre ummsonst krummgelegt haben. Und wenn es dann Gewalt gibt, möchte ich von Niemandem hören, das Gewalt keine Lösung oder primitiv ist. Denn wenn Eines sicher ist, dann das es mit friedlichen Demonstrationen keine Änderung geben wird!

des intradaypreises ist unberechenbar geworden !

was ist da eben passiert ?

Irgendwelche News (die wir natürlich erst später erfahren - nach den Insidern) oder Ausbruch aus dem kurzfristigen konsolidierenden Dreieck nach oben ??

 

das Thema "Gold" verliert seinen "Nischenstatus", immer mehr Fondsmanager und Zentralbanken schwenken um und decken sich ein ..

Hi,

hmm, ich hab selten so einen Blödsinn gelesen...
Nur Stammtischphrasen...

Gruß
Markus

sind längerfristig völlig egal.

Aber so viele alte und neue Goldbärchen wie sich in den letzten Tagen hier mit ihren sinnfreien Kommentaren hier gemeldet hatten, haben ja förmlich nach einem kleinen Short-Squeeze geschrien.

Wie gesagt - 2, 5, 10 oder 20 % runter oder oder rauf sind völlig gleichgültig von der längerfristigen Perspektive, aber dass unsere lieben Goldbären wieder einmal ein paar auf ihre Pfoten bekommen, das nehme ich mit Freuden auf ;0))

du musst dich ja nicht an den tisch setzen wo sonst die heimischen sich tummeln... mach die augen auf junge

Das Gold steigt und der Euro fällt,
was kann es schöneres geben auf Erden,
als richtiger Goldbug zu werden.

die Tauben und Blinden werden demnächst als Erste anfangen zu jammern - und damit meine ich jetzt nicht die armen Menschen die tatsächlich körperbehindert sind, sondern die, die nur so tun als ob sie es wären, um irgendwelche sinnfreien Kommentare abgeben zu können ;-)

und hier was sinnvolles Posten ist so ne Sache. Wenn man Apokalypsen als sinnvoll betrachtet ist man hier gerne gesehen aber alles andere wird hier ausgegrenzt.

Ich hab nur ein Posting gemacht wegen dem Handel, und schon wird man eingedeckt mit:
Du hast eh keine Ahnung...
Kapierst eh nix...
Gutgläubiger Lemming...
und dann wird man noch beschuldigt man hätte ja angefangen mit Beleidigungen und dergleichen.
Das Ganze auch noch von irgendwelchen Neu-ID`s.
So wie ihr das hier diskutiert bringt das gar nix.
Wenn euch jemand nach dem Weg fragt haut ihr ihm dann auch gleich eine aufs Maul oder wie?

so, nun ist die blase geplatzt ! kursverfall haben wir hinter uns. die schwarzmaler haben auch " recht " behalten.
nun aber gehts aufwärts !
nach wie vor behaupte ich wir werden noch 2500 $/Oz noch zu sehen bekommen.

Entschuldige aber da gibt es nichts zu diskutieren.

Gold ist alternativlos!

Was ist eben passiert?

Die Erkenntnis hat sich durchgerungen, dass die EZB nicht, wie von Madame Lagarde vom IMF gefordert, mehr Geld drucken wird, um den Banken zu helfen. Europa hat Amerika die Zähne gezeigt und auch angedeutet, dass man nicht bereit ist den Griechen auf immer und ewig unter die Arme zu greifen. Sollen sie bankrott gehen und sollen die Banken, die unter-kapitalisiert sind sehen, wie sie damit klar kommen. Offenbar ist man der Meinung, dass die bislang getroffenen Maßnahmen ausreichen und falls nicht, dann lieber ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende, denn sonst gibt des eine Revolte der Steuerzahler.

So deute ich das Ganze und da dies große Unruhe in den Hühnerhaufen bringt geht das Gold erst einmal wieder nach oben. Dazu kommt natürlich die opportune Manipulation des Goldpreises durch die Großen, um die Kleinen zu verunsichern und zum Verkauf zu animieren. Eine Stabilisierung der Misere ist auf Monate wenn nicht Jahre nicht in Sicht. Ich rechne mit 2000$ innerhalb von Wochen und 3000$ Ende 2012.

auch wenn ich ein kleiner goldfetischist geworden bin muss ich sagen, dass gold nicht die einzige alternative ist. und so eine diskussion sollte man schon führen können.

die alternative liegt in einem tollen freundes und familienkreis - denn was nutzt dir gold, wenn du keine beziehungen hast

beispiel du bist ein bekannter des bauern und ein fremder

der bekannte zahlt z.b. 1 unze

der unbekannte zahlt 2 unzen

ohne freunde und bekannte geht es nicht.

andere alternative ist natürlich waffenbesitz - gesetz des stärkeren

also entweder du bringst dich hier zum Thema contra oder pro Gold ein mit Meinung und/oder Info - oder du spamst andere Threads, aber bitte nicht diesen.

  Euro-Haftung auf 21,6 Milliarden Euro

http://www.krone.at/Oesterreich/...Euro-EU-Verpflichtung-Story-294371

Hallo Forengemeinde,

ich hoffe, ich langweile Euch nicht damit, aber ich habe mal ein kleines Beispiel dafür, wie es einem ergehen könnte.

Zur Vorgeschichte:

Vor ziemlich genau zwei Jahren, gab es von der vr-Bank ein Angebot:

Investieren Sie in den UNIGARANT Deutschland 2015 und Sie bekommen 5% auf ein Tagesgeldkonto, bei 50:50 Verteilung auf beide Konten. Mindestlaufzeit 6 Monate.

Na, wenn das kein Angebot ist, also 6000,- € in den UNIGARANT 2015 und 6000,- € auf's Tagesgeldkonto. Ich weiß nicht warum, aber schon nach kurzer Zeit bekam ich ein schlechtes Gefühl bei der Sache und bin nach genau 6 Monaten wieder raus aus dem UNIGARANT. Durch die 5%, die ich auf's Tagesgeldkonto bekommen habe, waren auch die 270,- € Einstiegsgebühren ungefähr ausgeglichen.

Nun zur Rechnung UNIGARANT 2015:

Einlage: 6000,- €

Einstiegsgebühren: 270,- €

Depotführung Jahr 1 (1%): ca. 60,- €

Depotführung Jahr 2 (1%): ca. 60,- €

Wertverlust in zwei Jahren (ca. 6%): ca. 350,- €

Also insgesamt bezahlt: 6270,- €

Nach Abzug von Gebühren und Verlust ubrig: 5530,- €

Verlust: +/- 740,- € bei nur 6000,- € Einlage in nur zwei Jahren (ca. 11.8%)

Performance hier:

boersen.manager-magazin.de/spo_mmo/...8.EUR&b=12&l=276

Welch ein Glück, dass der Papierkram so tolle Renditen und Dividenden generiert, da wäre ich mit einer Gold- und Silberinvestition im Vergleich dazu ja glatt richtig auf die Schnauze gefallen ;-)

Mir tun die Leute leid, die evtl. immer noch in dem Ramsch drinstecken, vorallem, wenn es z.B. ältere oder ärmere Leute sind, die sich eine kleine Anlage haben aufschwätzen lassen, um ihr kleines Vermögen zu sichern.

 

dieses Jahr war man sehr ungehalten, daß alle Bemühungen zur Erzeugung der Finanzkrise nicht ausgereicht haben um die Mittelschicht in Europa genügend schnell zu schädigen und zu verarmen.

Der Fahrplan des Club of Rome sieht ja vor, die Welt bis 2050 um ca. 3-4 Mrd. Menschen zu entvölkern, und dazu muß man sie erst einmal kontrolliert verarmen, um dann subversive Segnungen wie die erzwungene Einschleusung von Heroin, die Zerstörung jeglicher Moral und Sitten, die Glorifizierung von Pornographie, die Verteufelung von Privatsphäre and Bildung, alles kontrolliert verbreitet über die Massenmedien, auf die dann verbliebene entrechtete Unterschicht loszulassen.

Eine globale Diktatur kann nicht errichtet werden, wenn es noch eine wehrhafte und finanzstarke Mittelschicht gibt.

Glaubet nicht, es gibt solch einen Masterplan für die Menschheit nicht - es gibt ihn und er ist 200 Jahre alt.