Warum die US-Börsen bald explodieren werden

und der DAX auch (nicht unbedingt China und Indien, die eher stagnieren=.

Warum die US-Börsen explodieren   Libuda   22.01.08 22:16  

werden und warum man sich darauf mit massiven Käufen vorbereiten sollte, ist eigentlich sonnenklar.

Die getätigten Abschreibungen werden sich in ihrer Höhe als absurd zu hoch erweisen. Im Schnitt sind Subprimes inzwischen in der Nähe von 80% abgeschrieben. Das bedeutet, dass alle Hypotheken, die übrigens zu weit über 50% an Wohlhabende vergeben wurden, notleidend werden und dass bei den Zwangsversteigerungen nur 20% des Beleihungswertes rauskommt. Oder man kann auch annehmen, dass 90% notleidend werden und bei Zwangsversteigerungen nur 10% des Beleihungswertes rauskommen.

Wie absurd die Abschreibungen und wie groß die Hysterie ist, die diese extremen Übertreibungen auch noch als zu niedrig ansieht, sollte eigentlich auch dem Dümmsten klar sein. Es ist wie in Andersens Märchen - nur umgekehrt: Der König hat Kleider an, aber alle glauben er sei nackt. Leider ist noch kein einziges kleines Mädchen aufgetaucht, das uns das erklärt.    

Hallo,

ist egal ob Betrug aus der eigenen Sippe oder organisierter Betrug an den Kreditnehmern.
Die Banken werden den Bären bis 2010 noch viel Freude bereiten.
Bis die Ihre Kredite abgeschrieben haben, lineare Abschreibung auch nach US-GAAP 10 Jahre
gibts noch eine richtige Party mit hoher Vola.

Ich hoffe nur dass den Banken mal der Hintern bis zum Anschlag auf Grundeis geht.
Weil sie haben es ja soooo verdient nach jedem Quartalsbericht noch einen grösseren
Hammer drauf zu bekommen.

Gute Nacht

Tommi

gelesen wie "lineare Abschreibung von Krediten nach GAAP". So viele Dummheit und Blödheit muss eigentlich schon weh tun.

The rebates would phase out gradually for individuals whose adjusted gross income exceeds $75,000 and for couples with incomes above $150,000. Contributions to IRA and 401(k) retirement accounts and health savings accounts would not count toward the income limit.

"This package will lead to higher consumer spending and increased business investment," Bush said in hailing the agreement.

The bill will go straight to the House floor next week and on to the Senate, where Democrats such as Edward Kennedy of Massachusetts promise to try to add elements such as extending unemployment benefits for workers whose benefits have run out, boost home heating subsidies and raise food stamp benefits.

Kennedy said he wants "to strengthen this package to provide unemployment insurance to workers looking for jobs and to help families coping with high heating costs and skyrocketing food prices."

Such ideas may be popular in the Senate, but the Bush administration has signaled it's unlikely to welcome efforts to broaden the measure, and pressure was mounting in the Senate to accept the deal.

"The American people are not going to have a lot of patience for taking time," Paulson said.

Still, many Democrats, including House Ways and Means Committee Chairman Charles Rangel, D-N.Y, were deeply unhappy that Pelosi agreed to jettison those proposals during the talks.

"I do not understand, and cannot accept, the resistance of President Bush and Republican leaders to including an extension of unemployment benefits for those who are without work through no fault of their own," Rangel said.

If the Senate gives quick approval, the first rebate payments could begin going out in May and most people could have them by July.

It has become increasingly clear that the economy is teetering on the edge of recession, if it hasn't already gone over that line. The crisis in subprime home loans has hit hard at many lending institutions, cramping credit for almost everyone else. Economic growth has all but disappeared, companies are reporting big losses and Wall Street had been tumbling day after day -- even after emergency Federal Reserve rate-cutting -- until Wednesday's hopeful talk about the stimulus deal. The Dow Jones industrial average was up more than 100 points Thursday after soaring nearly 300 the day before.

For businesses, the stimulus measure would allow them immediate tax write-offs for 50 percent of the purchase price of plants and other capital equipment and permit small businesses to write off additional purchases of equipment. A provision to allow businesses suffering losses now to reclaim taxes previously paid was dropped in end-stage talks.

Senate Majority Leader Harry Reid, D-Nev., said the goal was to send the package to the White House by Feb. 15 for Bush's signature. He noted, however, that the Senate was likely to try to add more spending for the unemployed, food stamp recipients and states suffering budget crunches.

Bush had supported larger rebates of $800-$1,600, but his plan would have left out 30 million working households of people who earn paychecks but don't make enough to pay income tax, according to calculations by the Urban Institute-Brookings Institution Tax Policy Center.

To address the mortgage crisis, the package raises the limit on Federal Housing Administration loans from $362,790 to as high as $729,750 in expensive areas, allowing more subprime mortgage holders to refinance into federally insured loans. To widen the availability of mortgages across the country, it also provides a one-year boost to the cap on loans that Fannie Mae and Freddie Mac can buy, from $417,000 up to $729,750 in high-cost markets.

daß wir von der Societé über den Mrdn-Verlust nie etwas Genaues erfahren werden.
1., weil es peinlich ist,
2., weil man nicht weiß, wer alles. . .
3., weil man damit die Konkurrenz gefüttert hat? - usw. . .

Zur Sache: es waren Wettschulden! - Dann hat daran doch der Gegenwetter gewonnen.
Frage: war das die Societé selbst, deren Tochter? - oder eben die Konkurrenz?

Wetten, daß wir vom Gewinner nie etwas hören werden!

Das Schlimme daran ist aber, daß das NIEMAND merken wird.
Kein Politiker, kein Journi, kein Börsianer usw. . .
Das Niemandsland der Börse ist zwar erkannt, aber nicht entdeckt!

Quelle: Dow Jones

Demand Surges For US Durable Goods
U.S. demand for expensive goods surged in December,
according to data suggesting businesses aren’t terribly pessimistic
about the economy.
Durable-goods orders rose by 5.2% last month, after climbing
an upwardly revised 0.5% in November, the Commerce
Department said.
Wall Street forecast a gain - but a smaller one of 2.1%. The
5.2% surge was a surprise, given the economy’s fourth-quarter
weakening.
“These data contradict the notion that businesses are pulling
back due to economic fear/uncertainty,” RBS Greenwich
Capital Markets economist Stephen Stanley said.
Businesses refrain from spending on new equipment during
a slowdown. But Tuesday’s data showed a key barometer of
business equipment spending - orders for non-defense capital
goods excluding aircraft - increased in December by 4.4%.
Year over year, orders were down 1.5%.
“The strength in the report does suggest that demand for
capital goods has not collapsed, despite tighter financing conditions,”
Lehman Brothers economist Zach Pandl said.

aber zwei Details seien doch angemerkt: Wer aus der gestiegenen Nachfrage nach Kapitalgütern schon folgern möchte, dass nun die Rezessionsgefahr abgewendet sei, möge auch schauen, woher diese Nachfrage kommt: aus dem Ausland ! - ein kurzfristiger Dollarkursmitnahmeeffekt ! Die US-amerikanische Wirtschaft speist sich aber zu einem weit größeren Anteil (über 70%) aus dem inländischen Konsum (hier können eben nicht die Maßstäbe exportorientierter Staaten angewandt werden). Sofern die Konsumlaune (und das dafür nötige Kleingeld) breiter Massen in USA nicht besser wird, erweisen sich solche Währungs-bedingte Effekte als kurzzeitige Strohfeuer, denn letztlich produzieren die ausländischen Nachfrager nach den Investitionsgütern ihrerseits für den (konsumabhängigen) Export. Auch eine eventuell steigende Nachfrage nach expliziten Luxusgütern sollte nicht zu falschen Schlüssen führen: Den gut Betuchten geht es keineswegs schlecht und ihre Häuser kommen auch nicht unter den Hammer. Wenn sie aber Gefahren für ihr Erspartes sehen, steigt auch die Neigung, größere Konsumausgaben vorzuziehen (also kein dauerhafter Effekt).
Des weiteren sei beachtet, dass erst noch die in USA übliche nachträgliche Revidierung der wie üblich in Krisensituationen geschönten Zahlen abzuwarten ist, bevor man schon Schlüsse ziehen möchte.

Wer Licht am Ende des Tunnels erkennt, sollte sich, bevor er Freudensprünge aufführt, erst noch vergewissern, ob es wirklich die Sonne ist, oder aber der herannahende ICE.

Good Trades

Bronco

Effekten?

Was wir momentan erleben ist lediglich ein ganz zarter Anfang, der sich massiv steigern wird. Die USA werden also vom niedrigen Dollar-Kurs so gigantische Effekte erleben, dass der Dollar massiv aufwerten muss, weil das Wachstum der US-Wirtschaft sonst aus allen Nähten platzen wird.

Ein solcher Prozess läuft wie das Bremsmanöver eines Tankers ab. Gebremst wurde schon vor Jahren und momentan sind wir im Wendeprozess. Die bei Kursen von 0,85 getätigten Investitionen in Europa führen momentan zu Ersatzinvestitionen - aber nicht in Europa, sondern in den USA. Vermutlich muss der Barnanke deshalb noch in diesem Jahr auf die Bremse, daher sollte der nächste ZInsschritt, wenn überhaupt, nur bei 0,25% liegen. Die Fed sollte sich nicht von verzockten Investmentbängstern verrückt lassen machen, sondern mehr an Lieschen Müller und Joe Sixpack orientieren, für die hohe Aktienverluste Nonevents sind. Viele, die sich als Nabel der Welt fühlen, sind nämlich nichts als unbedeutende Figuren, selbst wenn sie ein Depot bei LGT in Liechtenstein haben.

ohne Ende, wie das Beispiel von ICGCommerce zeigt:

https://icgcommerce.tms.hrdepartment.com/cgi-bin/...s.timedate%20DESC

Internet Capital hält 65% von ICGCommerce.

t?te ich mich jetzt ?rgern...

Die Ankündigung hatte jedenfalls zerstörerischen Charakter!
Ach, Weihnachten 2007 wäre je so schön gewesen, hätte man doch den ganzen Plunder verkauft?
Inziwschen sieht es wieder besser aus. (Siehe heute)
Dennoch darf man die Nerven der Marktteilnehmer unterschätzen (Sehr schwankender Markt).

kann einem manchmal die Augen ?ffnen...

Danke Halbierer.

noch schöner wäre natürlich, libuda hätte den down im filter gewählt.

erwußte schon, warum nicht.... :)

die kommende Rally wird euch im wahrsten Sinne des Wortes die Hosen ausziehen. Unser Ober-Checker Libuda hat die kommende Entwicklung bereits vor weit über einem Jahr prophezeit, aber ihr wolltet ja nicht hören und habt mit mehr als 50% Verlust verkauft, sonn Pech aber auch. Denn wir sind jetzt so was von völlig oversold, der Markt wird förmlich explodieren
We're "due" for a bounce!!!!!

1000 bis 1500 points im Dow ab übernächster Woche Start...
Bereite mich mit Dow long oder S&P long vor. (calls Basis 8000 Punkte +
weit aus dem Geld und billig.
It`s gonna be a wild ride.
Auch der US$ bleibt stabil und Öl wird weiter kurzfristig anziehen. Gold aber down..
Ab Mai gehe ich zusätzl. long Coffee.
Nur mene  Meinung.  It`s gonna be a wild ride. !! in Short, Make your fortune  ! NOW !

oder nehmen die Charts bereits etwas vorweg, was unser Zweckoptimismus immer noch versucht, hartnäckig zu leugnen?

it`s coming. As of the 21st of May the bear is in check.

sehr viele People. Klar, das Geld auf der Long-Seite war schon immer recht einfach zu cashen, aber ich versteife mich mal zu der Behauptung:
"This time is different"
Ich freue mich schon ehrlichgesagt darauf, wenn die Kurse mal wieder bouncen und all die Ratten aus ihren Löchern hervorgekrochen kommen und behaupten:
"Die Krise ist weitgehend abgehakt"
Nein, das ist sie nicht, denn die die Folgen sind weitreichender, als manch einer zu glauben vermag.
Und das Libuda ein zähneknirschendes Opfer seiner eigenen Fehleinschätzung wird, nun, das kann man ja fast täglich beobachten. Aber egal, wieviel Threads sich hier mit Latrinen-Parolen anfüllen, die Realität darf jeder und das vor allem jeden Tag in seinem Depot betrachten.

obwohl du in letzter zeit selber in erwartung von bärralleys gerne mal geflirtet  hast, wirst du so langsam ein realist. Denn die wirtschaftsaussichten sind viel verzwickter als es viele  trader (börsengurus )in ihrer getriebenen gier nach geld annehmen.Das spielt den bären wie ich schon oft erwähnt habe in die karten , denn je höher die fallgeschwindigkeit  desto höher der anteil an bullen und optimisten die ins fallende messer greifen

Eine Aktie immer daran zu messen was sie mal "Wert" war also am alten Kurs. Fällt der Kurs schnell und stark gibt es eben viele Schnäpchenjäger.  Meine Mutter war leider eine von ihnen. Deutsche Bank zu 90 gekauft und dann immer wieder nachgekauft. inzwischen 50000 verbraten... kommt davon wenn man ein bisschen naiv ist und nicht auf den lieber Sohn hört :)

denn ich habe u.a. in Anti Lemmings Doomsday-Thread als auch im US-Bären-Thread frühzeitig recht massiv auf die kommenden Gefahren hingewiesen, diese Positionen sind recht exakt nachlesbar. Dass du du jetzt in den letzten Wochen gut positioniert warst, als viele, so wie ich ich auch, mit einer Snap-Back-Rally gerechnet hatten, sollte dich nicht zur Selbstbeweihräucherung verleiten. Der Markt wird auch dich schlucken und wieder ausspucken, so wie es jedem von uns in seiner Börsenhistorie ergangen ist.
Dein überheblicher Ton gefällt mir nicht und du wirst ebenfalls dafür quittieren. Harte Worte zwar, aber es wird so kommen.

eines verbitterten bullen der auf dem falschen fuss erwischt worden ist deinen worten nach zu urteilen .  
Dann wollen wir hoffen das der markt dir den gefallen tut und endlich die geparkten sparschweinchen in die börse fliessen lässt um mal einen kleinen intradayspike zu bekommen.

nur gibt es an der Börse zwei Richtungen, um Geld zu verdienen. Wenn ich mit einer Richtung liebäugle, so heißt das noch lange nicht, dass ich nicht auch in die andere Richtung schaue. Merke dir das, mein kleines Hopperle.
Gute Nacht!