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Quo Vadis Dax 2012 - Krise ohne Ende?

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Passende Knock-Outs auf Sanofi SA

Strategie Hebel
Steigender Sanofi SA-Kurs 5,08 9,21 13,37
Fallender Sanofi SA-Kurs 5,24 9,31 16,15
Den Basisprospekt sowie die Endgültigen Bedingungen finden Sie jeweils hier: DE000VH8JQ09 , DE000VV0PDE1 , DE000VV0NCD0 , DE000VH7LE00 , DE000VH80BY6 , DE000VH98YH5 .Bitte informieren Sie sich vor Erwerb ausführlich über Funktionsweise und Risiken. Bitte beachten Sie auch die weiteren Hinweise zu dieser Werbung.

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corth:

Was meint

 
04.02.12 22:35
ihr? Müsste es Montag nicht runtergehen, wenn keine Einigung kommt?

Was haltet ihr übrigens von dem Scheinchen hier?

DE000VT35BU3

Habe Freitag noch einige gekauft und überlege momentan aufzustocken....
Antworten
zaphod42:

@cookies

4
04.02.12 22:35
Die übliche Drohkulisse. Dann muss eben die Märzanleihe bezahlt werden, Pech gehabt. Die Börse wird's nicht jucken, die schauen auf den Dow und damit die US-Konjunktur.

Oder, wie Berneker mal treffend formulierte: "Griechenland ist 3% von der EU. Was die da unten machen interessiert mich überhaupt nicht."
Antworten
erstdenkenda.:

+++ HOT NEWS +++

4
04.02.12 23:25
1 7 0 MRD !!!!!

Griechenland: Das Volumen des Schuldenschnitts könnte von €100 Mrd auf €170 steigen, berichtet die griechische Zeitung Ta Nea. Davon könnten €147 Mrd auf die privaten Gläubiger und €23 Mrd auf die öffentliche Hand, beispielsweise die EZB, entfallen.

Griechenland: Neben den Verhandlungen zwischen der griechischen Regierung und den Troika-Vertretern gehen auch die Gespräche über einen Schuldenschnitt mit den privaten Gläubigern weiter. Ab Sonntag soll auch wieder der IIF-Vorsitzende, Deutsche-Bank-Chef Josef Ackermann, daran teilnehmen.

Quelle : jandaya.de
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Yeswecan:

@corth

3
04.02.12 23:35
1. Optionsschein, 2. short, 3. aus dem Geld, 4. teuer,...
würde ich niemals machen, dann lieber ein langlaufender KO-Schein...

... nicht in das fallende Messer greifen, aber auch nicht in das steigende Messer!
Antworten
Geldmaschine.:

Jetzt auf Messers Schneide kann es nicht mehr höre

4
04.02.12 23:37
Quell: mmn:-(((


Griechenland: Verhandlungen mit Troika auf „Messers Schneide“

Am Samstagabend spitzte sich die Lage in den Verhandlungen um die Griechenland-Rettung weiter zu. Die Troika besteht auf den Einschnitten bei den privaten Löhnen. Finanzminister Evangelos Venizelos diskutierte mit wichtigen Ministern des Kabinetts, wie man Kürzungen bei den Militärs und im Gesundheitssektor verhindern könne.
Deustche Mittelstands Nachrichten  |  04.02.12, 22:56

Themen: Politik , Ackermann, CAC, EU, EZB, Gesundheitswesen, Griechenland, Hedge-Fonds, IIF, IWF, Juncker, Militär, Schuldenschnitt, Troika, Venizelos
Auch am Samstag brachten die verschiedenen Verhandlungen zur Griechenland-Rettung kaum zählbare Ergebnisse. Finanzminister Evangelos Venizelos sagte, dass die Verhandlungen aus „Messers Schneide“ stünden. Sowohl eine Lösung als auch ein Scheitern seien möglich. Venizelos sagte, dass bis Sonntagabend alle Probleme gelöst sein müssten.

Wie das gehen soll, konnte er nicht sagen. Die Troika besteht unverändert auf der Kürzung der privaten Löhne und Gehälter – ein Punkt, den alle Parteien der Regierungskoalition bereits mehrfach abgelehnt haben (hier).

Venizelos wechselte nach seinen Gesprächen mit der Troika zu einer Sitzung mit wichtigen Ministern der Regierung. Dort wurde überlegt, wie weitere Kürzungen im öffentlichen Bereich verhindert werden könnten. Bisher wurde im öffentlichen Bereich so gut wie gar nicht gespart (mehr hier), was Deutschland zu einem zornigen Ultimatum veranlasst hatte (hier).

Bei dem Treffen sollen einem Bericht von Kathimerini zufolge der Gesundheitsbereich und das Militär im Mittelpunkt der Diskussion gestanden sein. In beiden Fällen will die Regierung bei den Sachausgaben sparen, nicht jedoch beim Personal. Im Gesundheitswesen (welches ohnehin schon bankrott ist – hier) soll eine Milliarde Euro beim Ankauf von Medikamenten eingespart werden, Personalabbau solle es im Gegenzug keinen geben. Die Armee soll in den kommenden zwei Jahren 400 Millionen Euro einsparen. Militärs sollen jedoch ausdrücklich von den Entlassungen im öffentlichen Dienst ausgenommen werden und auch keine Gehaltskürzungen hinnehmen müssen.

Über die Verhandlungen mit den privaten Gläubigern wurde nichts Neues verlautbart. Allerdings kursieren Spekulationen, dass nun doch wieder die zwangsweise Umschuldung (Collective Action Clause, CAC) geplant sei. Schon am 9. Februar solle ein entsprechendes Gesetz durch das Parlament gepeitscht werden. Die CAC würde vor allem die Hedge Fonds treffen, die sich dagegen jedoch rechtlich bereist gut abgesichert haben (mehr hier).

Der Chef des Internationalen Bankenverbandes IIF, Josef Ackermann, warnte auf der Münchener Sicherheitskonferenz vor einer Pleite Griechenlands. Es bestehe dann die Gefahr einer Ansteckung für ganz Europa. Im Spiegl schloss der Vorsitzende der Euro-Gruppe, Jean Claude Juncker, eine Pleite Griechenland unterdessen nicht mehr aus.
Antworten
no-kia:

Griechenland muss komplett zerfallen

3
05.02.12 00:13
Orgos Chatzimarkakis will den totalen Neuanfang Griechenland muss komplett zerfallen

Von PAUL RONZHEIMER

Griechenland am Abgrund. Am Samstagmittag setzte Finanzminister Evangelos Venizelos eine Frist: Die Verhandlungen über das zweite Rettungspaket für Griechenland müssen bis zum Sonntagabend abgeschlossen sein. „Das ist die Stunde der Entscheidung“, sagte er. Sonst droht der Staatsbankrott. Unstimmigkeiten über eine Arbeitsmarktreform hätten eine Einigung bislang verhindert.

Und jetzt meldet sich Jorgos Chatzimarkakis (FDP). Dieser Klartext birgt Sprengstoff!
Jorgos Chatzimarkakis (FDP) ist DER Griechenlandkenner in Deutschland, hat seit Ausbruch der Krise den Deutschen immer wieder seine zweite Heimat erklärt und das Land gegen Kritik verteidigt. Aber weil die Krise nicht aufhört, weil alles immer nur schlimmer wird, rechnet Chatzimarkakis jetzt wie kein anderer mit dem System Griechenland ab.

Im Interview mit BILD.de fordert er sogar eine Umbenennung des Landes. Griechenland soll nicht mehr Griechenland heißen!

Der Politiker warnt wegen der Verarmung des Landes vor „Weimarer Verhältnissen“, spricht sogar von einem „Krieg um Nahrung".
BILD.de: Herr Chatzimarkakis, warum schafft es Griechenland nicht aus der Krise?

Jorgos Chatzimarkakis: „Das politische System in Griechenland ist und bleibt geprägt von Vetternwirtschaft. Die Klientelpolitik ist noch viel tiefer im täglichen Leben verwurzelt als bisher gedacht. Die Politiker vermitteln auch weiterhin Jobs im Staatsdienst oder andere kleine Gefälligkeiten gegen Wählerstimmen. Das jetzige System muss komplett zerfallen und gegen ein neues ersetzt werden. Die jetzigen EU-Gelder gehen allein in die Schuldentilgung, aber die Probleme werden nicht angepackt. Griechenland braucht hingegen Wirtschaftswachstum, nur dann kann es für die Schulden aufkommen."
BILD.de: Wie soll es einen glaubwürdigen Neuanfang in dem Land geben?
Chatzimarkakis: „Der Name Griechenland steht bei vielen in Europa für ein kaputtes politisches System, Vetternwirtschaft. Im Zuge eines ehrlichen Neuanfangs sollte die griechische Verfassung neu geschrieben und das Land in allen Sprachen konsequent „Hellas" genannt werden. Das Land braucht ein neues Image."
BILD.de: Welche Entwicklung droht in Griechenland?
Chatzimarkakis: „Die Troika setzt zur Zeit nur auf Sparen und vergisst das Wirtschaftswachstum. Vieles erinnert an die Politik von Reichskanzler Brüning in den 30er-Jahren, die in der Radikalisierung der Politik mündete. Das muss unbedingt vermieden werden. Griechenland braucht jetzt Wachstum und neue Jobs. Das griechische Problem könnte in eine gigantische europäische Tragödie führen.“
BILD.de: Was meinen Sie mit einer „Tragödie“?
Chatzimarkakis: Die Mittelschicht verarmt zunehmend. In Athen gibt es mittlerweile 30 000 Obdachlose. Schon jetzt konkurrieren an Athener Müllhalden die Ärmsten der Griechen und illegale Einwanderer um Nahrungsreste. Wollen wir einen regelrechten Armutskrieg in Griechenland riskieren? Wollen wir zulassen, dass Menschen für Nahrung töten?"
BILD.de: Braucht Griechenland doch einen EU-Sonderbeauftragten?
Chatzimarkakis: „Wenn die Bundesregierung für einen EU-Sonderbeauftragten plädiert, muss sie wissen: Die griechische Bevölkerung würde ein "europäisches Diktat" nicht akzeptieren. Die radikalste und beste Lösung wäre: Weg mit der derzeitigen Parteienregierung. Griechenland braucht ein Kabinett der Technokraten um Ministerpräsident Papademos. Italiens Ministerpräsident Monti macht vor, wie es auch in Griechenland ginge.“
Antworten
HoschiTom:

170 MRD

 
05.02.12 00:20
wäre kein Hairschnitt sondern RASIERT ;-)
Antworten
Investor 2010:

warum

 
05.02.12 01:29
erlassen die nicht sämtlich schulden und gut ist?
gute Nacht.
Antworten
arasu:

da wär doch noch was, hm. was wär denn da noch,hm.

 
05.02.12 07:41
jo de griechen.
des ü-ei,
oh weih, was nu.
weiß net.
ach so.
na dann.
Antworten
hyrican007:

investor

 
05.02.12 07:52

Gute Idee - aber dann auch für mich ;-)

Antworten
Koboldo:

Das Problem

8
05.02.12 08:02
Griechenland wird vor allem von den Märkten total verkannt. Die Sprengkraft übersteigt die Pleite Lehmans um ein Vielfaches. Auch ein Schuldenerlass um 170 Mrd Euro wird dem Land nicht wirklich helfen. Chatzimarkakis liegt völlig richtig, wenn er die Vetternwirtschaft in Griechenland anspricht. Dieses Land ist durch und durch marode.  Jegliche Art von Finanzhilfen versandet in dieser Vetternwirtschaft. Wenn die derzeitige griechische Regierung es wirklich ernst meinte, hätten bereits Verhandlungen mit der Schweiz über die dort gebunkerten griechischen Schwarzgelder in Höhe von ca. 300 Mrd. Euro stattfinden müssen, das ist aber bis jetzt nicht passiert und zwar ganz einfach deshalb, weil die politische Elite Griechenlands elementar selbst davon betroffen wäre. Der ganze politische Unsinn wird in der Person Papademos' evident: Er war maßgeblich an der Schönung der griechischen Zahlen beteiligt, die den Beitritt in den Euro-Raum erst ermöglichten! Welche Konsequenzen ergeben sich daraus?
Die Geberländer werden nicht in der Lage sein, Griechenland 20 Jahre lang durchzufüttern, d.h., Griechenland wird zwangsläufig Pleite gehen und kein privater Investor wird künftig griechische Anleihen kaufen. Die gesamte Finanzwirtschaft wird in einen Strudel ungeahnten Ausmaßes geraten. Aktien von Banken und Versicherungen werden über Jahre ein ganz heißes Eisen werden und die politischen Verhältnisse in der EU könnten instabil werden.
Bei diesem Szenario sollte jeder gut abwägen, wo er noch investieren will!
Antworten
arasu:

morgen koboldo,

 
05.02.12 08:17
das problem liegt woanders.
1 hat die eu gegen ihre eigenen abmachungen gehandelt. diese abmachungen damals scheinen nicht richtig durchdacht sein.
2 hat man sich unter druck setzen lasen durch den markt und sich selbst unter zeitdruck gebracht.
dadurch konnte man wieder nicht richtig alles durchdenken und stückelt rum.
3 wusste man schon vor jahren was da in griechenland so vor sich geht! soll mir nicht einer das gegenteil sagen.
der kackidopulus ist blöde. merkt man wenn der in sendungen auftritt.
der hat vor kurzer zeit noch anderster über sein volk geredet!
wenn man also schon vor jahren wusste was geschieht in greece, dann musste man auch wissen wie man das abstellt.
man war aber zu feige den herren es so zu sagen und hat sich dem alkoholiker eid hingegeben; ich werd nicht mehr saufen. nur noch heut, morgen nicht mehr.
des ganze drama der griechen ist eine kette von blödseligkeiten der politischen führung der brd und der eu insgesamt.
Antworten
under-dog:

Sehr gut möglich

 
05.02.12 08:19
dass am Montag viele ihre Bank / Finanztitel vorsichtshalber aus den Depots werfen.......
Antworten
arasu:

ich sags mal einfach,

2
05.02.12 08:23
wenn ich totkrank bin brauch ich
einen guten arzt
den willen gesund zu werden und zu überleben
und den willen zur veränderung.
diese wichtigen punkte fehlen in der rettung.

als erstes ist der arzt zu tauschen.
was nutzt mir eine brustoperation wenn ich hodenkrebs habe......
Antworten
hyrican007:

Raus aus Banken?

3
05.02.12 08:25

Bereits die Woche erledigt ;-)

Antworten
under-dog:

hyrican

 
05.02.12 08:34
Hat sich aber auf die Kurse in dieser Woche noch nicht ausgewirkt.
Sollte dann wohl morgen der Fall sein......
Antworten
arasu:

ach so noch was,

 
05.02.12 08:34
ich versteh garnicht warum hier dauernd von einer unterbewertung des dax gegenüber dem dow gesprochen wird.
sind das nicht 2 unterschiedliche paar schuhe?

ausserdem ist in der kursliste keine unterbewertung zu erkennen.
schaut euch doch mal an welche werte in etwa 2007 erreichen und drüber sind und aus welchen gründen vielleicht andere nicht oder überhaupt 2007 so hoch standen.
Antworten
Koboldo:

Guten Morgen arasu,

2
05.02.12 08:45
vollkommen richtig, dass die Euro-Gründer gegen ihre eigene Regeln verstoßen haben. Das hat man nach der Lehman-Pleite richtig gerne getan! Seitdem ist die Politik in eine Art Schockstarre geraten und tatsächlich zu feige, der Wahrheit ins Gesicht zu sehen. Früher oder später wird die Politik sich den Tatsachen stellen müssen und das wird für uns alle ein sehr schmerzhafter Prozess werden....
Antworten
arasu:

joh,

4
05.02.12 08:59
die ganze idee des haushaltssparen in den ländern unter den ausgemachten kontrollen ist doch fürn arsch.
es gibt doch zuviele schlupflöcher.
das einzige was dem dilema und den angriffen des marktes auf wackelnde staaten paroli bietet ist; eine entmachtung der politiker in den einzelnen ländern der eu. darunter fällt dann auch deutschland.
eine übergeordnete eu instanz muss geschaffen werden die wirklich frei und unabhängig ist und dem lobbyismus aussen vor lässt.
im zuge der globalisierung ist das sowieso überfällig.
wenn china und andere wirklich nach vorne kommen und das werden sie, ist ein starkes europa dringend nötig.
die politker wollen aber nicht loslassen sondern lieber im brei rühren, solang bis er fest, hart und unbrauchbar ist.
die politikverdrossenheit der wähler zeigt des deutlich. auch hier in germany werden ständig versprechungen gemacht die nicht gehalten werden.
egal von welcher partei!
soviel besser als die griechen sind die deutschen nicht.
Antworten
cookies123:

Zum Nachdenken

4
05.02.12 09:10

Der Dow Jones hat am Freitag um 14:30 Uhr nach Verkündung der US-Arbeitsmarktzahlen einen ordentlichen Sprung nach oben gemacht, aber (!) kurz nach US-Handelsbeginn um ca. 16 Uhr es fehlten die Anschlusskäufer! Schaut Euch den Intraday-Chart an, da kann man es sehr gut sehen. Klar haben die Bären den Dow nicht fallen lassen können, doch das die Anschlusskäufer beinahe gänzlich gefehlt haben, werte ich negativer.

Quo Vadis Dax 2012 - Krise ohne Ende? 12786829

Antworten
Shorttime:

manchmal

5
05.02.12 09:17
schlenzt man den Kurs aber auf diese Art und Weise zur nächsten Unterstützung um ihn erneut in die Höhe zu treiben.....
(Verkleinert auf 62%) vergrößern
Quo Vadis Dax 2012 - Krise ohne Ende? 482504
Antworten
erstdenkenda.:

Ticker

3
05.02.12 09:28
Der luxemburgische Premierminister und Chef der Euro-Gruppe, Jean-Claude Juncker, hat Griechenland mit einem Ende der Finanzhilfen gedroht, wenn die versprochenen Reformen nicht umgesetzt würden. "Wenn wir festellen sollten, dass alles schiefgeht in Griechenland, dann würde es kein neues Programm geben", sagte Juncker dem Nachrichtenmagazin Spiegel. Allein die Möglichkeit einer Staatspleite sollte den Griechen "dort Muskeln verleihen, wo sie im Augenblick noch ein paar Lähmungserscheinungen haben."
Antworten
arasu:

genau, immer wieder grüßt des mu.....

 
05.02.12 09:34
was kann greece eigentlich fürn druckmittel haben sich so gelassen zu geben?
Antworten
der_Pate:

na klar...

5
05.02.12 09:36
der Junker..... dass glaubt der doch selber nicht.... hat keine Eier dafür...
Auserdem gabs die News schon gestern....
Immer dass gleiche am Wochenende werden lauter "negative " Gerüchte gestreut damit
die Bären aus ihren Löcher kommen und dann steigts wieder von Montag bis Freitag...
Quo Vadis Euro-Bund Future
Antworten
arasu:

wahnsinn,

 
05.02.12 09:37
wer alles so verdient mit der vermeindlich unsicheren welt. die musikbranche macht auch schon auf seelsorger.
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