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Norde Pro und Kontra

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Gruppe: Nordex Pro und Kontra   Forum: Börse
Nordex SE 12,76 € +3,07% Perf. seit Threadbeginn:   +249,54%
 
Norde Pro und Kontra WatcherSG
WatcherSG:

Was ist den die Wahrheit?,...

 
28.01.12 21:22
die konnte ich noch nicht lesen?,....

kann mal jemand die wahrheit sagen?,....

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Norde Pro und Kontra WatcherSG
WatcherSG:

was sind den quellen?,... habt ihr eine?,...

 
28.01.12 21:25
ich glaube ich habe keine!,....

gibt es mal nen neues kursziel?

traut sich einer?,....

3-4 bleibe ich leider erstmal bei,....
Norde Pro und Kontra meingott
meingott:

Was für Quellen?

 
28.01.12 21:28
Ihr Pusher Bays hier akzeptiert ja nicht mal mehr die Prognosen eures investierten Unternehmens....ihr seid doch schon mehr als lächerlich.

Die Bude gibt ne Umsatz-und Gewinnwarnung raus und wenn man diese neuen Zahlen heran zieht für eine Prognose oder Berechnung, dann kommt der Komment, dass die Zahlen nicht bestätigt sind durch den Jahresabschluss...wie lächerlich, blind und dumm hier einige sind....da kann man sich nur wundern.
Semperaugustus ID Sperre für immer
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Norde Pro und Kontra meingott
meingott:

Ebensdo wurde von Richterich

 
28.01.12 21:31
ausgesagt, dass er ab Q2 die Preise noch mal senken musste, weil man sonst überhaupt keine Aufträge bekommen hat.....das sind aber erst die, die im Jahr 2012 abgearbeitet werden müssen....Also mit NOCH schlechteren Preisen als schon in 2011 der Fall war....

Es wurde mehr installiert , aber nochmals weniger umgesetzt wie im Jahr 2010..lt letzen ANGABEN Richterich...ja wenn das alles nix zählt...was soll man da noch sagen

Solche Leute wie ihr seit, werden immer wieder abgezogen von Leuten wie Klatten...das ist mal fix
Semperaugustus ID Sperre für immer
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Norde Pro und Kontra Nordex-Spekulatius
Nordex-Speku.:

@WatcherSG

 
28.01.12 21:43
Also raldinho hat gestern ein Posting (siehe unten) hier publiziert mit Verweis auf Anlagekosten welche die Aussagen vom User @meingott als sehr fragwürdig darstellen. Und wenn ich mich entscheiden muss, was und wem ich glaube und wie davon abgeleitet die Wahrheit aussieht, so habe ich eine ganz klara Position!

raldinho: Achja   27.01.12 22:46 #5020  
ich freu mich auf die N117 (Anm.: u.g. ist schon auf der Liste bei Mücke1)

-Windpark Hamwiede
29614 Soltau-Fallingbostel
Nordex N 117
Errichtung: 7 Dez. 2012
Leistung in MW: 16,80
Mio €: 25,00

www.plan-8.de/de/windkraft/referenzen.html

Wo da wohl der Preis pro MW liegt?
Norde Pro und Kontra meingott
meingott:

Zum Abschluss Nordex-Politiker

 
28.01.12 21:43

 Damit du weist, von wo und warum mein Posting zustande kam, mit "Nach verhandeln"

Nebenbei angemerkt... Nach verhandeln ist ein normaler geschäftlicher Vorgang im Zuge eines Angebots oder Ausschreibung..kommt drauf an, von welcher Seite man es betrachtet......andere machen das vielleicht nicht, dafür gibts dann eben Geschenke...
 
 
 raldinho: #9733 227.01.12 19:09 #9739 
was ich nicht verstehe, wie WatcherSG so etwas behaupten kann, siehe
#4937 WatcherSG Fazit: Die MW-Preise liegen nicht mehr bei 1Mio sondern locker 8-12% tiefer!
ja, wir können annehmen, jedoch nur als Faustformel und hier noch um Prozente zu diskutieren geht mMn zu weit!! 
 
waren doch grösstenteils bedingte Aufträge die in 2011 abgearbeitet wurden (dazu siehe Thread und q3-Bericht)...
 
Fossa del Lupo ist aus 2007...
 
16.10.2007, Pressemitteilung
Rekordauftrag für Nordex Italia: ERG Gruppe bestellt bis zu 44 Großturbinen
Auftragswert 104 Mio. Euro / 110 MW Windpark unter Vertrag www.nordex-online.com/_e/news-presse/...9&cHash=f6b0edd63d
 
und wurde 2011 erst in Betrieb genommen...
 
21.09.2011, Pressemitteilung
Nordex Italia erhält Bestellung für neun Anlagen ERG Renew beauftragt Nordex erneut / Lieferbeginn ist Mai 2012...
Der Standort befindet sich in unmittelbarer Nähe zu dem Windpark „Fossa del Lupo“, den Nordex zurzeit mit 39 N90/2500-Anlagen in Betrieb nimmt ... www.nordex-online.com/_vti_bin/news-presse/...cHash=c409240e3d
 
4 Jahre später, nach einer Finanzkrise und in einer Schuldenkrise wird dann ein solcher Park in Betreib genommen...ob da nachverhandelt wurde?...und dies hätte dann wohl im Jahr 2010 oder 2011 stattgefunden?...von "aggressiv pricing" war ja da die Rede?...
Semperaugustus ID Sperre für immer
 Erneutes Anliegen von Doppel-IDs. Untragbar für das Forum
Norde Pro und Kontra meingott
meingott:

Nordex-Politiker

 
28.01.12 21:47
Auch für dich nochmal...ausserdem...das von raldinho wäre ja wohl nur in Projekt...nicht der gesamte Umsatz...aber egal, jeder Strohhalm wird gehalten ;-)))


meingott: 5020  09:39 #5023
Tja wo da wohl der Preis liegt pro MW?

Sie als einer , der hier "inoffiziellen Quellen" kennt wissen das nicht..hmmmmm

Ich bin ihnen einmal ein bisschen behilflich.
25 Mille ist das Auftragsvolumen...voraussichtliches!!
Aber zum voraussichtlichen AV später mehr. Ich möchte hier niemanden mit zu viel Informationen auf einmal belasten.

Ok, 25 Millionen macht der Auftrag aus. Der Projektierer macht das ja nicht umsonst.
Üblich sind da ungefähr 8-15% vom Auftrag. Nehmen wir mal die untere Mittel mit 10%


So..10% von 25 Mille bleiben noch 22,5 Mille
Davon kann man wie bei einem Hausbau oder anderen Bauten nochmal ca. 10% rechnen, was für Notare, Anwälte,Staat etc anfällt...zahlt ja auch nicht der Projektierer aus seiner Tasche.
Sagen wir mal es bleiben dann noch 20 Mille

Von den 20 Mille kommt dann nochmal die Netzanspeisung weg....die ist ja auch im Auftrag drinnen....diese fliesst natürlich nicht bei Nordex ein.
Ich würde diese ebenfalls nochmal mit ca.10% veranschlagen
Bleiben dann mal 18 Mille übrig.
Ich kann jetzt nicht sagen, ob sie bei diesem Projekt den Grund gepachtet oder gekauft haben. Kann man leider nirgends raus lesen.
Aber nehmen wir mal an er ist gepachtet...KEINE oder nur geringe Kosten.

So nun zurück zum eigentlichen Auftragsvolumen. Jeder der schon mal ein bisschen mit Finanzierungen zu tun hatte der weis, dass dafür immer ein höherer Preis veranschlagt wird.

Denn es macht sich nicht gut, wenn man mit den Banken nach verhandeln muss, weil die Kreditsumme zu niedrig war....Zum ersten macht es kein gutes Bild für den Projektierer . Schaut so aus als ob er seine Arbeit nicht richtig machen könnte.

Deswegen werden in solche Ausschreibungen immer Posten mit aufgenommen, die nicht im vollen Umfang zur Geltung kommen, oder überhaupt nicht zur Ausführung kommen. Das ist ja nichts illegales, wenn die Finanzierung dann niedriger ausfällt, als das angenommene Volumen ist jeder zufrieden.

So, wo standen wir...bei 18 Mille. Ok, nehmen wir den Sicherheitspuffer nochmal raus von 10%. 16 Mille......Na wo stehen wir dann da pro MW?

Wie bei Link von raldinho oben ja zu sehen ist, hat Nordex 2001 schon mal eine 2500 Anlage aufgestellt für die .
Scheinbar war Nordex damals im Vergleich zu den anderen wie man auch am Preis sehen kann, schon DER billigste
Das Niveau damals pro MW war bei 800 000...kommt uns doch irgendwie bekannt vor, diese Zahl ;-))
Ich hoffe ich konnte ihnen bei ihrer Frage helfen Herr raldinho, wie viel da wohl pro MW raus kommt .
Sollten sie weitere Fragen zu Finanzierungen haben, nur raus damit. Man hilft doch immer wieder gerne.
Semperaugustus ID Sperre für immer
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Norde Pro und Kontra meingott
meingott:

Aber komm...rechen mir du mal was vor

 
28.01.12 21:48
Ansonsten muss ich annehmen, dass du hier der Dampfplauderer NR ONE bist
Bis jetzt ist noch kein sinnvolles Posting von dir gekommen....
Semperaugustus ID Sperre für immer
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Norde Pro und Kontra meingott
meingott:

Bist du nur ein Dampfplauderer?

 
28.01.12 21:52
Scheint fast so  ;-)))
Semperaugustus ID Sperre für immer
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Norde Pro und Kontra WatcherSG
WatcherSG:

ich hoffe für nordex das die kosten nur um 750T Eu

 
28.01.12 21:55
750T Euro für Kunden liegen und die Dinger für 700T Euro hergestellt werden können,.....

dann würde ich mir sogar noch ein paar nordex aktien dazu kaufen!,....

ich denke die produktionskosten werden ca. 750-800 T Euro liegen,....

belegen kann ich das nicht,.. ist nur mein gefühl,....
Norde Pro und Kontra WatcherSG
WatcherSG:

pro MW meine ich,.... natürlich,...

 
28.01.12 21:57
bevor es zu missverständnissen kommt :)

soll schon mal vorkommen hier:)
Norde Pro und Kontra meingott
meingott:

Ne Watchersg frag mal muecke1

 
28.01.12 22:00
Der geht immer noch von einer Mille aus...und das bei 970MW installiert und 920 voraussichtlicher Umsatz...und das incl Servicegschäft....

Ja da lernt man rechnen , im muecke Thread

Als Quelle bitte im muecke Thread nach schauen...dort steht es drinnen
Semperaugustus ID Sperre für immer
 Erneutes Anliegen von Doppel-IDs. Untragbar für das Forum
Norde Pro und Kontra WatcherSG
WatcherSG:

nun ja nicht alle können alles,... weiß man doch

 
28.01.12 22:06
ich finde es auch nicht schlimm das hier viele nicht rechnen können,...

wir sind hier in einem öffentlichen forum,.... da kann jeder haupt und sonderschüler der nen handy anbekommt halt irgendwelche beiträge posten,.....

ich lese fast keinen langen text sondern suche nur zahlen,..... und fakten,....

deine rechnung konnte ich nachvollziehen und denke ähnlich wie du,...

ausserdem wäre es nicht schlimm wenn der mw-preis bei 750-850 T Euro ist,....

es zählt die menge bzw. eher das was hängen bleibt,.... wenn nordex die dinger mit 10% gewinn verkaufen könnte wäre ich echt happy,....

aber darauf müssen wir noch was warten,....
Norde Pro und Kontra meingott
meingott:

Hier die Quelle dazu

 
28.01.12 22:07
muecke1: Hi Parkwächter  09:16 #9764
wo steht es geschrieben das 1 Mio pro MW kostet  - eher fraglich ist! Bitte das ist deine Meinung und nicht mehr!

warum ich 1Mio pro 1MW annehme, siehe

Rahmenvertrag von 425MW und Auftragswert 500Mio, Lieferzeitraum 2010, 2011 und 2012

Faustformel: 500/425 ergibt 1,2 gerundet!

www.nordex-online.com/de/news-press/...=1&cHash=41ec9c13fc

Erkläre mir bitte dein Ergebnis "1 Mio pro MW kostet  - eher fraglich ist"



Aber es kann auch sein, dass es daran liegt, weil er immer noch eine Quelle aus 2007 heran zieht für seine Angaben....ist ja nicht gerade mal das aktuellste finde ich ;-))
Semperaugustus ID Sperre für immer
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Norde Pro und Kontra meingott
meingott:

Bei 800 000

 
28.01.12 22:10
würden die 4% schon reichen.
Achso...jetzt muss ich Netto oder Brutto dazu schreiben bei den Margen lt Dr.Faust... Löööl....wie kann man nur derart viel Mist in einem Börsenboard von sich geben...ist mir unbegreiflich...aber wie du oben schön schreibst....es dürften solche Kandidaten sein, eine andere Erklärung habe ich dafür auch nicht ;-))
Semperaugustus ID Sperre für immer
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Norde Pro und Kontra meingott
meingott:

Achja zum Gewinn nochmal

 
28.01.12 22:25
Der Gewinn liegt im Einkauf...auch wenn das viele nicht glauben, ist aber so.
Im Verkauf sind die Preise vorgegeben....da kannst du ruhig mehr fordern, wirst aber nicht mehr bekommen in einem Markt mit Überkapazitäten...ist einfach so...

Das ändert Thesame nicht  mit seiner lustigeren Pusherei und Semper ebenfalls nicht.

Nun hat man natürlich einen Nachteil als kleineres Unternehmen....warum? Vestas kauft das 7 fache ein und wird daher einen besseren Preis bekommen...ist auch eine ganz normale Sache.

Wobei ich mal erwähnen muss...wenn ich mir das Personal bei Vestas anschaue und deren Umsatz und das dann mit Nordex vergleiche...irgendwas kann da bei irgendjemandem nicht stimmen..aber das müsste man sich mal im Detail anschauen.

So weiter...was machen nun. Als kleinerer hat man die Chance flexibler zu sein...leider ist das aber ein Markt, bei dem so und so eine gewisse Vorlaufzeit gegeben sein muss und nicht innerhalb einem Monat gebaut werden kann...also das ist es auch nicht.
Was dann? Effizienter Turbinen wie die N117...muss man sich erst anschauen, ob der Markt das so braucht, dass man über sowas den Preis beeinflussen kann...ich glaube es nicht.

Also in der Produktion..... Fließbandstraße haben die ja schon..schneller wirds wohl nicht mehr gehen.....Personal.....da hat man ja schon mal angefangen, wobei ich aber bei 250 gekündigten nicht auf die Summe von 50 Millionen Einsparungen komme.
Semperaugustus ID Sperre für immer
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Norde Pro und Kontra meingott
meingott:

Na da muss ja einem richtig die Flatter gehen

 
29.01.12 08:54
dass er alle Postings weg spamen muss...;-)))
Wenn ich mir das Forum so ansehe, dann könnte es weiter Richtung Süden gehen.
Bis jetzt war diese Id, die selber nicht weis, wer er ist , immer ein prima Indikator für fallende Kurse ;-)))
Semperaugustus ID Sperre für immer
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Norde Pro und Kontra DR.FAUST
DR.FAUST:

meingott

 
29.01.12 09:20

###UMSATZ   ist  der  wert , den ein unternehmen durch verkauf  oder   vermietung  erzielt! wenn nordex  sich ein park baut  IST DAS  KEIN  UMSATZ ! und  nochmals  nordex  verkaufte  die  letzten jahr  fertige   parks  , DIE  NORDEX  VORHER  GEBAUT HABEN MUSS !!###

Dazu ein Auszug aus deinem Posting NR 5000

###aber   sicher  bezahlt  nordex  sich die anlagen , mit  gewinn ^^  und   deswegen kommen die  die  ja  auch in den umsatz! goggle  mal was   umsatz heisst!###

 

 

google  mal nach ironie ! es  gibt  noch andere  seiten als  ariva , unglaublich was ?

Norde Pro und Kontra meingott
meingott:

Jaja Faust

 
29.01.12 09:22
deine Ironie kennen wir bereits


AUFTRAGSEINGANG=UMSATZ=GEWINN...war das auch Ironie?

Da du ja von Finanzbuchhaltung so viel Ahnung hast.
Wie muss denn Nordex so einen Park oder einen Prototypen bilanzieren?
Semperaugustus ID Sperre für immer
 Erneutes Anliegen von Doppel-IDs. Untragbar für das Forum
Gelöschter Beitrag. Einblenden »
#5095

Norde Pro und Kontra meingott
meingott:

Lööl

 
29.01.12 10:00
Meldung eines Regelverstoßes:

Melder: DR.FAUST
Zeitpunkt: 29.01.12 09:56
Grund: beleidigung


Eher wohl Klardaten  gggg
Semperaugustus ID Sperre für immer
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Norde Pro und Kontra DR.FAUST
DR.FAUST:

meingott

 
29.01.12 10:42

du hast  den umbau auf  strasse  vergessen ! da  hat nordex  auch geld  bezahlt  , müsste  ja auch umsatz ergeben ^^

 

Norde Pro und Kontra meingott
meingott:

Wie meinen?

 
29.01.12 10:48
Welchen Umbau auf Strasse?
Aber ist auch egal......

Komm, meine Frage hast immer noch  nicht beantwortet von oben.....


Da du ja von Finanzbuchhaltung so viel Ahnung hast.
Wie muss denn Nordex so einen Park oder einen Prototypen bilanzieren?
Semperaugustus ID Sperre für immer
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Norde Pro und Kontra raldinho
raldinho:

#5082

 
29.01.12 11:09

so viel Aufwand...trotzdem alles falsch...)

naja, sind wir ja bei Ihnen gewöhnt...Ihre postings werden im länger dabei...hatten sie bei anderen ja gerne kritisiert?.)

Was kostet jetzt eine N117

Windpark Kreuzbuche (Zöschingen)
Anlagentyp NORDEX N117
Nennleistung 2.400 kW
Rotordurchmesser 117 m
Nabenhöhe 120 m.)
Kaufpreis je WEA:4.000.000.- € zzgl. der geltenden gesetzlichen Mehrwertsteuer
http://www.buergerwind-bachtal.de/ExposeKreuzbuche.pdf http://www.buergerwind-bachtal.de/ExposeKreuzbuche.pdf

aber lol @

"hier niemanden mit zu viel Informationen auf einmal belasten."

jaja...da sollten sie sich mal besser daran halten, da Ihre Informationen eben nichts, aber auch rein gar nichts taugen...

Norde Pro und Kontra DR.FAUST
DR.FAUST:

auf strasse...

 
29.01.12 11:14

auf strassenfertigung!  hast  du ja mitbekommen oder ?

 

Wie muss denn Nordex so einen Park oder einen Prototypen bilanzieren?  

 

seit  wann werden ausgaben als  umsatz verzeichnet ?


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