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Der USA Bären-Thread

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Passende Knock-Outs auf DAX

Strategie Hebel
Steigender DAX-Kurs 4,98 10,03 14,99
Fallender DAX-Kurs 4,90 9,93 14,99
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Anti Lemming:

MA370 - Indizien für Entführung verdichten sich

3
15.03.14 11:08
www.spiegel.de/panorama/...-route-absichtlich-geaendert-a-958770.html

Eine abrupte Kursänderung, die Kommunikation abgeschaltet, merkwürdige Schwankungen in der Flughöhe: Die Suche nach der verschollenen Air-Malaysia-Boeing konzentriert sich auf zwei Korridore nordwestlich der ursprünglichen Route. Womöglich stürzte die Maschine schließlich wegen Spritmangels ab....

... Das letzte von einem Satelliten empfangene Signal lasse auf zwei mögliche, nordwestlich liegende Flugkorridore schließen. Der nördliche führt über den Norden Thailands zur Grenze von Kasachstan und Turkmenistan. Der südliche erstreckt sich von Indonesien aus Richtung südlichem Indischen Ozean....

--------------------

www.wsj.de/article/SB10001424052702304185104579440543706677878.html

Im Fall der vor einer Woche verschwundenen Maschine der Malaysia Airlines gehen die Behörden inzwischen mit ziemlicher Sicherheit von einem Sabotageakt aus. Der malaysische Premierminister Najib Razak sagte am Samstag, die Suche im Südchinesischen Meer wurde beendet. Stattdessen ließen die zuletzt aufgefangenen Flugsignale auf zwei mögliche Flugkorridore schließen, die weit abseits der eigentlichen Flugroute liegen. Einer der Korridore, die die Ermittler jetzt in den Blick nehmen, erstreckt sich von Thailand nach Turkmenistan und Kasachstan, der andere reicht von Indonesien in den Südindischen Ozean.

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Karte mit verschwundenen Flugzeugen seit 1948. Die orangen Punkte stehen für Flugzeuge, die bzw. deren Überreste nie gefunden wurden.

(Verkleinert auf 59%) vergrößern
Der USA Bären-Thread 705120
Antworten
Anti Lemming:

Spinstorys zur Ukraine-Krise

4
15.03.14 12:45
Wenn der Westen auf dem Verhandlungs- und Kriegswege nichts rausholen kann, wollen/sollen zumindest (Groß-)Zocker die Krise "ausschlachten".

Frei nach Cramer: "Es gibt immer irgendwo einen Bullenmarkt."

www.wsj.de/article/SB10001424052702304914904579439083993263334.html

Jetzt zittern auch Weizenhändler vor der Krim-Krise
Von HERBERT RUDE

Die möglichen Sanktionen gegen Russland und der befürchtete Sanktions-Bumerang heizen die Preise an den Rohstoffmärkten an. In den Blick gerät neben verschiedenen Metallen oder Öl und Gas nun auch Weizen. Die Bayerische Produktenbörse in München-Landshut habe den Handel in allen Qualitätsstufen des Getreides vorübergehend eingestellt, schreibt die Agrarzeitung. "Uns fehlt für den Kassamarkt eine überzeugende Orientierung", sagte ein Händler der Zeitung.

Ihre Orientierung erhalten die Kassamärkte normalerweise von den Terminbörsen. Während das Geschäft an den Kassamärkten zuletzt ruhig verlaufen ist, weil sich die Mühlen aufgrund hoher Lagerbestände an die Seitenlinie begeben haben, schnellen die Preise an den Terminbörsen seit Ausbruch der Krim-Krise in die Höhe. In Stuttgart, Braunschweig und Hannover ist der Preis für eine Tonne Weizen auf 208 Euro gestiegen, vor wenigen Tagen lag er noch bei 170 Euro. In Chicago werden fast 680 Cent für einen Scheffel bezahlt, fast 30 Prozent mehr als noch Ende Januar.

Das Problem: Die Ukraine ist der fünftgrößte Weizenexporteur der Welt. Trotz aller Beschwichtigungen ist die Kriegsgefahr real. Wegen der Blockade ukrainischer Militärbasen auf der Krim, der Einberufung ukrainischer Reservisten und der russischen Militärkonzentration in Grenznähe ist die Angst groß, dass ein Funke den Konflikt in einen offenen Krieg umschlagen lässt. Dann dürfte der Preis für Weizen schnell weiter steigen, zumindest an den Terminbörsen. ...
Antworten
Anti Lemming:

Betrieb Hoeneß Schein-Trading, das in Wahrheit

 
15.03.14 15:35

Geldwäsche und Korruption verstecken sollte? Die Zweifel an seinen Aussagen vor Gericht kommen von (schweizer) Bänkern und Anwälten...

www.tagesanzeiger.ch/wirtschaft/...l-an-seiner-Version/story/17297272

....Wenn das Devisengeschäft, wie von den Fachleuten beschrieben, für Laien ein reines Glücksspiel ist, muss es bei intensiver Handelstätigkeit als Nullsummenspiel enden. Hoeness soll um die 50'000 Aufträge erteilt haben. Beim Münzwurf würde das rein statistisch 25'000-mal Kopf und 25'000-mal Zahl ergeben. Doch Hoeness musste zusätzlich für jede Transaktion der Bank Vontobel eine Gebühr bezahlen. In seinem Fall müsste der Devisenhandel also ein Unter-Nullsummenspiel gewesen sein.

Vom Gericht in München nach seiner Strategie befragt, vermochte Hoeness keine klare Antwort zu geben. «Er machte nicht den Eindruck eines Börsenhändlers, der wusste, was er machte», sagt ein Prozessbeobachter.

Ex-Banker G. hegt denn auch einen Verdacht: «Die Geschichte mit den Devisengeschäften könnte eine Schutzbehauptung sein, um anderes zu verdecken...

Verdacht auf Korruption

Der Partner einer international ausgerichteten Zürcher Anwaltskanzlei, die auch Kunden bei steuerlichen Selbstanzeigen betreut, hegt den Verdacht, dass im Fall Hoeness auch Korruption und Geldwäscherei im Spiel sein könnte. Er meint: «Die deutschen Strafverfolger können nicht über die Herkunft der Mittel und die Bareingänge respektive Barbezüge hinwegsehen.»

Zu diesem Zweck müssten die Zehntausenden Seiten, mit denen Vontobel die Geschäftstätigkeit Hoeness’ dokumentiert hat, genau gesichtet werden. In Deutschland rätselt man noch immer darüber, weshalb die Verteidigung diese Bankdokumente erst kurz vor Prozessbeginn herausrückte. Vorgeschoben scheint die Behauptung, Vontobel habe so lange für die Erstellung der Handelsabläufe gebraucht. Einleuchtender ist die in Deutschland kursierende Vermutung, dass die Verteidiger so dem Gericht die Möglichkeit nehmen wollten, die Papiere genau zu sichten und darin vorhandenes belastendes Material aufzudecken.

Steht der Verdacht der Korruption im Raum, stellt sich verschärft die Frage nach dem wahren wirtschaftlichen Berechtigten des Kontos. Wäre es ebenfalls für Schmiergeldzahlungen oder Geldwäsche missbraucht worden, bekäme auch die Bank Vontobel ein Problem. Die Finanzmarktaufsichtsbehörde (Finma) verweigert jede Auskunft darüber, ob sie in der Angelegenheit untersucht. Der «Tages-Anzeiger» weiss aber aus gut unterrichteter Quelle, dass sie das bis heute nicht tut....

Antworten
Anti Lemming:

Dies würde auch erklären, warum Hoeneß

4
15.03.14 15:39
nicht in die Berufung ging. Der "Deal" der Verteidigung, das Ganze als schief gelaufenes Trading samt Steuerhinterziehung darzustellen, bringt Hoeneß weniger Jahre im Gefängnis, als wenn dahinter (zusätzlich!) Geldwäsche und Korruptionsgeschäfte stecken.

Hoeneß mag sich sagen: Lieber 3,5 Jahre annehmen, davon 1 Jahr absitzen (teils als Freigänger), als für die anderen dubiosen Geschäfte für bis zu 15 Jahren verurteilt zu werden.
Antworten
Anti Lemming:

Globale Folgen einer "harten Landung" Chinas

5
15.03.14 15:52
www.wsj.de/article/SB10001424052702304704504579432950344578902.html

...Eine harte Landung würde die Finanzmärkte auf eine harte Probe stellen. Als zweitgrößte Volkswirtschaft der Welt ist China schlicht zu groß, um ignoriert zu werden...

..."Die Verflechtungen zwischen China und dem Rest der Welt (sind) eher realwirtschaftlicher als finanzieller Art", bringt Axa Investment Managers die Gemengelage auf den Punkt. Die Welt hat also nicht den Zusammenbruch einer chinesischen Bank zu fürchten, sondern den Einbruch der dortigen Nachfrage.

...Hauptleidtragende wären die wichtigsten Handelspartner Chinas, die allesamt in Asien beheimatet sind. So entspricht das Volumen der taiwanesischen Ausfuhren etwas mehr als 20 Prozent des Bruttoinlandsprodukts des Landes. Für Malaysia und Südkorea liegt der Anteil bei 12 Prozent. Im Falle Australiens, das dank der Rohstoffausfuhren nach China in den vergangenen 20 Jahren den größten Wirtschaftsboom der Landesgeschichte erleben durfte, belaufen sich die Exporte auf etwa 5 Prozent des Bruttoinlandsprodukts.

Die Societe Generale schätzt, dass eine harte Landung in China auf 2 Prozent Wirtschaftswachstum das taiwanesische Wachstum um 4,5 Prozentpunkte stutzen würde. Für Südkorea und Malaysia geht Chefvolkswirtin Michala Marcussen von einem Minus von 2,5 Prozentpunkten und für Australien von 1,2 Prozentpunkten aus.

Was das weltweite Wirtschaftswachstum angeht, schätzt Marcussen den negativen Wachstumseffekt auf 0,7 Prozentpunkte. Was Deutschland angeht, kann hingegen Entwarnung gegeben werden.

Auch wenn fast die Hälfte aller Ausfuhren aus der Europäischen Union (EU) nach China von deutschen Unternehmen stammt, so ist die Bedeutung des chinesischen Absatzmarktes für die hiesige Wirtschaft insgesamt weiterhin nur gering. Das Volumen der deutschen Exporte beläuft sich auf nicht einmal 3 Prozent des deutschen BIP.

Entsprechend niedrig dürfte mit 0,2 Prozentpunkten der Wachstumsabschlag als Folge einer chinesischen Wirtschaftsflaute ausfallen. Für die USA setzt die Societe Generale gerade einmal ein Minus von 0,1 Prozentpunkten an.

Was würde eine harte Landung in China für die Finanzmärkte konkret bedeuten? Was die Aktienmärkte angeht, dürften die Verluste umso größer ausfallen, je stärker die wirtschaftlichen Abhängigkeiten von China sind. Hauptverlierer dürften also chinesische Aktien selbst sein, gefolgt von den Börsen der wichtigsten Handelspartnern. Da aber eine systemische Krise unwahrscheinlich ist, ist mit einem Zusammenbruch der globalen Aktienmärkte nicht zu rechnen. [A.L.: Das seh ich anders...]

Wie die Ergebnisse einer Umfrage der Societe Generale unter institutionelle Anlegern zeigt, schätzen die Befragten die zu erwartenden Verluste am chinesischen Aktienmarkt auf nicht einmal 30 Prozent. [A.L. Chinas Aktienindex SSE steht aber jetzt schon bei 2000, knapp über dem Krisentief aus dem Winter 2008/2009, das bei 1850 lag. Zieht man von den aktuellen 2000 noch mal 30 % ab, landet man bei 1400.]

Für den S&P-500 soll es gerade einmal 12 Prozent nach unten gehen, die erwarteten Verluste an den europäischen Börsen werden nur unwesentlich höher gesehen. Zum Vergleich: Nach der Pleite von Lehman Brothers im September 2008 halbierte sich der S&P-500 in den Folgemonaten fast, der Dax fiel von Ständen von über 6.000 auf rund 3.600 Punkte zurück. [A.L.: Ich schätze die Verluste für den SP-500 aus einer schweren China-Krise auf mindestens -30 bis -40 %, schon allein, weil dann die ganze Margin-Long-Zocker aus dem Markt gedrängt werden.]

Eine harte Landung in China würde wohl auch das endgültige Ende des "Rohstoff-Superzyklus" bedeuten, der auf der scheinbar unersättlichen chinesischen Nachfrage fußt. [A.L.: Ein Großteil der Aktienanstiege seit 2008, auch in USA, entfällt auf Rohstoff- und Ölwerte...] Die Verluste gerade bei konjunktursensiblen Metallen könnten daher höher als bei Aktien ausfallen. Nach schwächeren Wirtschaftsdaten aus China hat Kupfer seit Jahresbeginn bereits 10 Prozent an Wert eingebüßt. Der Preis von Eisenerz ist seit Anfang 2013 sogar um 20 Prozent gefallen. Allein am Tag nach Bekanntwerden des Einbruchs der chinesischen Exporte im Februar brach der Eisenerz-Preis um 8 Prozent ein....

A.L.: 2008 brachen erst die Rohstoffe stark ein, danach die Aktien. In beiden Fällen ging es um -50 % runter. Das wird diesmal nicht anders sein.
Antworten
zaphod42:

#79

3
15.03.14 15:53
Der USA Bären-Thread 17622881
Uli Hoeneß akzeptiert sein Urteil. Warum? Schreckt er vor einer Revision zurück, weil andere Richter mehr finden könnten? Nun... jetzt lesen
Antworten
Anti Lemming:

Russen ziehen Mrd. von westlichen Banken ab

6
15.03.14 16:09
deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/...tlichen-banken-ab/

Sanktionen: Russen ziehen Milliarden von westlichen Banken ab

Nach dem Scheitern der Gespräche zwischen dem russischen Außenminister Lawrow und US-Aussenminister Kerry haben russischen Banken und Unternehmen begonnen, ihr Kapital aus dem Westen abzuziehen. Sie fürchten die Enteignung nach dem Referendum auf der Krim.

Die Sberbank und VTB, zwei teilverstaatlichte russische Banken, reagierten zuerst. Aber auch das Energieunternehmen Lukoil hat Geld aus Banken mit Geschäftsbeziehungen in die USA abgezogen, berichtet die FT. Die Aktion fand statt, nachdem die Gespräche zwischen US-Außenminister Kerry und seinem russischen Kollegen Sergej Lawrow über eine diplomatische Lösung der Krise gescheitert waren.

Bis Montag will die USA eine Entscheidung gefällt haben, ob es zu wirtschaftlichen Sanktionen gegen Russland kommen soll. Der Konflikt hat bereits jetzt wirtschaftliche Konsequenzen für Russland und die USA. Die Zinsen für russische, zehnjährige Staatsanleihen sind in die Höhe geschossen und der Rubel nähert sich einem Rekord-Tief.

Aber auch die USA sehen sich mit finanziellen Konsequenzen durch den Konflikt konfrontiert. So wurden allein in dieser Woche US-Staatsanleihen im Wert von über 100 Milliarden Dollar abgestoßen, die die Fed für ausländische Investoren hielt. Maßgeblich verantwortlich für diesen Massenverkauf sei die Russische Zentralbank, berichtet die FT....
Antworten
Anti Lemming:

Desinformation zu Flug MA370

3
15.03.14 21:10
Kommentar dazu von mir unten.

us.cnn.com/2014/03/15/world/asia/...plane/index.html?hpt=hp_t1

As the focus of the investigation shifted, so, too, has the focus of the search.

Information from international and Malaysian officials indicate that the jet may have flown for more than seven hours after the last contact with the pilots.

Flight 370 took off from Kuala Lumpur at 12:41 a.m. The last satellite communication from the plane occurred at 8:11 a.m., Najib said, well past the scheduled arrival time in Beijing.

That last communication, Najib said, was in one of two possible corridors: a northern corridor stretching from the border of Kazakhstan and Turkmenistan to northern Thailand and a southern corridor stretching from Indonesia to the southern Indian Ocean.

-----------------

A.L.: In dem Artikel steht, die Boeing ist 7 Std. geflogen, und das letzte Signal kam nach der planmäßigen Ankunftszeit in Peking. Zu dem Zeitpunkt müsste sich die Maschine schon 5000 bis 6000 Kilometer vom Startflughafen Kuala Lumpur befunden haben. Da die Entführung "professionell" erfolgte - die Entführer (womöglich die Originalpiloten) wussten die Technik zu bedienen, kann man davon ausgehen, dass sie NICHT im Kreis herumgeflogen sind. Daher sind die in obigem Artikel genannten letzten mutmaßlichen Flugpositionen etwas eigenartig. Man wird doch wohl wissen, ob die Maschine vor der australischen Westküste (Perth) war, als sie diese Signale sendete, oder aber über zentralasiatischem Festland. Dazwischen liegen rund 6000 km. Wozu sollten die Piloten auch nach Süden fliegen, wo es nur Wasser gibt (außer Australien).

Ich vermute, dass die Geheimdienste längst wissen, wo die Maschine gelandet sind, in den Medien aber so tun, als wäre dies unklar, um diese Wissen nicht publik zu machen. Womöglich ist geplant, die Maschine am Boden in ähnlicher Weise von Spezialeinheiten "kapern" zu lassen wie einst in Mogadishu (GSG9).

Ich tippe nach wie vor, dass die Maschine - entgegen der News-Berichterstattung - NICHT ins Meer gestürzt ist, sondern irgendwo gelandet, vermutlich in Zentralasien und womöglich auf einer abgesperrten Autobahn o ä. Da es sich, wie inzwischen feststeht, um eine gut organisierte Entführung handelt, kann man davon ausgehen, dass im Zielland entsprechende Kollaborateure passende Vorbereitungen für eine Landung abseits großer Flughäfen vorbereitet haben.
Antworten
Anti Lemming:

Russland soll aus G8 ausgeschlossen werden

3
15.03.14 21:17
Im WSJ-Journal und anderen US-Medien wird schon seit Tagen nur noch von den "G7-Staaten" gesprochen.

www.spiegel.de/politik/ausland/...auswurf-russlands-vor-a-958784.html

Ein alternativer Treffpunkt für den Sotschi-Gipfel wird bereits gesucht: Russland droht nach Informationen des SPIEGEL wegen der Krise um die Krim seinen Status als G-8-Mitglied zu verlieren. Auch die für April geplanten deutsch-russischen Regierungskonsultationen stehen auf dem Prüfstand.

Wegen der Krise um die Ukraine droht Russland seinen Status als G-8-Mitgliedsland zu verlieren. Die sieben wichtigsten Industriestaaten (G 7) bereiten derzeit ein Treffen ohne Russland vor.

Die britische Regierung schlug London als alternativen Treffpunkt für den Gipfel vor, heißt es in Berliner Regierungskreisen. Das stieß bei den anderen Teilnehmern, zu denen die USA, Deutschland, Japan, Kanada, Italien und Frankreich gehören, auf Wohlwollen. Ursprünglich sollte das G-8-Treffen im Juni im russischen Sotschi stattfinden. ...
Antworten
anjab:

man kann nicht einfach so jemand aus der g8

 
16.03.14 02:04
ausschliessen

das wäre illegal und ausserdem gehts garnicht, schließlich sind verträge zu erfüllen, das gilt auch für dem ami
Antworten
Kicky:

Krim realistisch gesehen

5
16.03.14 09:06


.....Obwohl nicht alle ukrainischen Soldaten bei den verbliebenen Stützpunkten auf der Krim sich so einfach ergeben wollen, rechnet niemand damit, dass die Halbinsel im Schwarzen Meer für die Ukraine in absehbarer Zeit militärisch zurückgewonnen werden kann. Sie ist mittlerweile fest in der Hand russischer Truppen. Die westlich orientierte Führung, die seit dem Sturz Janukowitschs in Kiew an der Macht ist, scheint an die Verteidigung dieser Region, die ohnehin ein starkes russisches Element in ihrer Bevölkerung aufweist, nie ernsthaft gedacht zu haben.

Umso mehr treibt die neue Regierung unter Ministerpräsident Arsenij Jazenjuk aber ein anderer Gedanke um: die Vorstellung, dass die stille Invasion der Krim nur der Anfang sein könnte, und dass Russland nach vollzogenem Anschluss dazu übergehen könnte, weitere Teile der Ukraine zu erobern, vor allem aber die Regionen des russisch sprechenden Ostens.
www.faz.net/aktuell/politik/ausland/...oetig-ist-12848418.html

es wird zwar jetzt schon in Donezk in der Ostukraine ein Referendum wie an der Krim angestrebt,aber ich kann mir nicht vorstellen,dass Putin so dämlich ist ,die Situation noch mehr zu verschärfen.Man wird sich irgendwann auf Neuwahlen in der restlichen Ukraine einigen müssen und die Kröte mit der Krim schlucken oder sie so scheinselbständig werden lassen wie Ossetien.

ganz interessant ist die Zusammenfassung über die wirtschaftliche Lage der Krim
und die grossen Gasfelder

.....The big economic prize in Crimea lies to the south, in the Black Sea natural gas fields.

Extraction from these fields has the potential to be substantial - up to 7 million tons in annual production capacity, by Bloomberg estimates.

US ExxonMobil and UK/Dutch Shell have also been in talks with Ukraine about deepwater offshore oil drilling, but the only problem is, all this oil is located under Crimean waters. The deal is estimated at $1 billion.....
Aha!
www.zerohedge.com/news/2014-03-15/crimeas-economy-summarized
Antworten
zaphod42:

#85 Doch, das geht

2
16.03.14 09:21
"Die G8 gilt nicht als internationale Organisation, sondern als internationales Netzwerk, welches zwar auch auf Normen und Regeln beruht, allerdings keine inhaltlichen oder substanziellen Vorschriften besitzt. Ihre Treffen sind informell, um in „entspannter Runde“ globale Themen und Probleme zu beraten. "

wikipedia

Dort sieht man auch, dass die G7 innzwischen komplett veraltet ist gemessen an der Wirtschaftsleistung. Weiter:

"Kritisiert werden die G8 unter anderem für ihre exklusive Zusammensetzung aus den hochentwickelten Ländern der Erde, welche die verschiedenen Regionen, Bevölkerungszahlen und Entwicklungsstadien der Staatenwelt nicht abbildet (Repräsentativitätsdefizit). Darüber hinaus wird die mangelnde Umsetzung beschlossener Programme und die Intransparenz der Entscheidungsfindung unter Ausschluss der Öffentlichkeit und Parlamente als problematisch angesehen (Legitimationsdefizit)"
Antworten
Shotman:

@kicky: genau das wird das Problem werden und

2
16.03.14 09:31
Putin wird es dann immer wieder damit begründen, seine "Bevölkerung" beschützen zu müssen - inzwischen ist ja jedem bewusst, dass die EU oder Amerika nie militärisch eingreifen wird und Putin ist clever genug, überall soweit Gesprächen und Verhandlungen zuzustimmen, dass man ihm keine "Kriegstreiberei" vorwerfen kann .... (raus kommt ja dabei sowieso nichts)!
Antworten
Shotman:

@AL: ich gehe inzwischen auch davon aus, dass

4
16.03.14 09:38
"Der aktuelle Standort" bekannt ist - mich würde aber interessieren, was man damit vor hat - falls sie für irgend einen "Blödsinn" missbraucht werden sollte oder man damit "irgendwo reinfliegen" will - werden die Geheimdienste wohl mächtig Arbeit haben - ich bin schon erstaunt, dass man inzwischen jeden Furz auf der Erde über Satelliten aufnehmen kann und ein Flugzeug nicht findet oder deren Flug nachvollziehen kann? Gerade nach den Ereignissen um den September 01 ist man da wohl etwas schlauer inzwischen geworden!
Antworten
NikeJoe:

@Anti Lemmin.: Trading Hoeneß?

2
16.03.14 09:52
Also jeder, der von diese Dingen auch nur ein wenig Ahnung hat und das einmal selbst versucht hat, weiß, dass ein Laie (und das ist Hoeneß ganz sicher, weil er es nicht Hauptberuflich betrieben hat) in der Tat da maximal eine schwarze Null rausholen kann.

Dass Richter oft ziemlich naiv sind, wundert mich nicht. Kenne selbst einige, auch vom Handelsgericht. Nur selten erlebt man so weltfremde Menschen.


Nein, NIEMALS hat der Hoeneß viele Mio. mit eigenem Trading gemacht. Ich meine der war doch ein Top- Manager mit vollem Terminkalender, oder?

Das kann man also fast ausschließen. Aber selbst in den main-stream Medien herrscht doch die gängige Meinung vor, dass man damit so nebenbei schnell reich werden kann...

Antworten
Anti Lemming:

Die Piloten von MA370 waren die Entführer

 
16.03.14 09:58
Sie habe die Kehrtwende des Jets zuvor einprogrammiert (was nur sehr erfahrene Piloten können). Außerdem haben sie mit geschickten Ausweichmanövern die Radar-Erfassung erschwert. Später über dem Indischen Ozean folgten sie einer klassischen Jet-Reiserout Richtung Nordwesten (Europa). Das können alles nur professionelle Piloten.

Shotman: Was das soll, bleibt unklar. Es gibt im Netz Gerüchte, der Jet solle für Anschläge ähnlich 9/11 verwendet werden. Es gibt sogar Gerüchte, er solle mit einer Atombombe bestückt werden. Als Ziele kämen dann aber wohl nur Gebiete in Frage, die keine besonders gute Flugabwehr und Radar-Überwachung haben (also z. B. nicht New York City). Die Desinformation rührt wohl auch daher, dass man den Erfolg der Entführung leugnen möchte ("Jet wegen Treibstoffmangel ins Meer gestürzt), um Nachahmungen zu verhindern. Wenn der Landeort bekannt wäre, könnte man die Entführer mit der Desinformation in Sicherheit wiegen, dass "die Medien" nichts wissen. Das wäre perfekt, um den Jet mit Spezialeinheiten (wie in Mogadishu) in einem Überraschungs-Coup am Boden zurück zu erobern.

us.cnn.com/2014/03/16/world/asia/...plane/index.html?hpt=hp_t1

...'Someone acting deliberately'

The first clue that perhaps one or both of the pilots were involved stem from when the plane made a sharp, deliberate turn from where it last communicated with Kuala Lumpur air traffic controllers, and before it would have to communicate with Vietnamese controllers, according to the U.S. official with knowledge of the latest intelligence thinking.

"This is the perfect place to start to disappear," the official said.

Adding to the intrigue, ABC News reported that the dramatic left turn was preprogramed into the plane's navigation computer. It's a task that would have required extensive piloting experience to complete.

Two senior law enforcement officials also told ABC that new information revealed the plane performed "tactical evasion maneuvers" after it disappeared from radar. CNN was unable to confirm these reports.
Antworten
zaphod42:

solange die Maschine nicht auftaucht

2
16.03.14 10:04
(und eine Landung einer Boing auf dem Festland ließe sich wohl kaum längere Zeit geheim halten) muss davon ausgegangen werden, dass sie ins Meer stürzte. Flugzeuge ohne Sprit stürzen nun mal ins Meer.

www.spiegel.de/panorama/...bsturz-von-flug-mh370-a-958845.html

Verschwundene Dinge sind ein El Dorado für Verschwörungstheoretiker. Denn man kann sie dann kaum widerlegen. Viel Spaß damit!
Antworten
Anti Lemming:

Bloomberg behauptet: 1600 km westlich Australien

 
16.03.14 10:09
Und:

Investigators largely discount the northern track theory because the nations along that route have robust air-defense radar systems, and no evidence has turned up that the rogue plane flew into that airspace, according to a person familiar with the probe who spoke on condition of not being named because of the sensitivity of the information.

www.bloomberg.com/news/2014-03-15/...light-deliberately-diverted.html

---------------------

Das obige Argument lautet: Die Maschine kann nicht über Indien, China usw. geflogen sein, weil es dort sehr gute Radar-Luftabwehrsysteme gäbe. Meine Gegenargument lautet: Die Piloten sind - wie die taktischen Manöver zeigen - keine Volldeppen. Die werden das Flugzeug doch nicht entführen, um es dann irgendwo westlich von Australien wegen Treibstoffmangel auf dem Meer aufzusetzen. Das wäre Selbstmord.
Antworten
Anti Lemming:

Zu dem Zeitpunkt

 
16.03.14 10:25
als die Maschine - höchstwahrscheinlich - über Länder nördlich des Indischen Ozeans flog, waren die Medien voll von Infos, die Maschine sei vor Vietnam abgestürzt und/oder in der Luft explodiert. Dort wurde ja auch tagelang nach Trümmern gesucht. Es war Nacht und in den o. g. Ländern gab es wegen der Absturzmeldung auch keine gesteigerte Aufmerksamkeit. An Terror oder Entführung dachte zu diesem Zeitpunkt noch niemand.

Ich halte daher z. B. für möglich, dass die Maschine über Bangladesch, Nepal, Westchina (500 km) nach Pakistan geflogen ist und dort "erwartet" wurde.
Antworten
Berix:

Selbst bei einem Wertpapier-Kursabsturz der von

 
16.03.14 10:33
Millionen von Menschen beobachtet wird weiß man nicht wann und wo der mal unten ankommt.
Antworten
Anti Lemming:

Die beiden Piloten mit Sexbomben in der Kabine

 
16.03.14 10:37
Die beiden Mädchen waren Fluggäste und wurden während des Flugs (ein anderer als der entführte) in die Kabine eingeladen. Die beiden Piloten sollen in der Kabine auch geraucht haben (Gras?). Scheinen jedenfalls "lockere Vögel" (gewesen) zu sein.

us.cnn.com/2014/03/11/world/asia/...kpit-companions/index.html

Screenshot aus Video im obigen Link, dieses Foto wurde nach der Landung aufgenommen. Im Video gibt es ähnliche aus der Kabine.
(Verkleinert auf 87%) vergrößern
Der USA Bären-Thread 705281
Antworten
zaphod42:

Dann

 
16.03.14 10:48
haben sie vermutlich Koks geschnupft, sind versehentlich an den Tracker-Ausknopf gekommen (beim Der-Blondine-zwischen-die-Beine-gehen) und haben anschließend  rythmisch den Steuerknüppel verrissen. Ergebnis nach 30 Miinuten Spaß: "Hilfe wo sind wir?". Dann ging der Sprit aus.

So einfach kann Aufklärung von der heimischen Couch aus gehen. Werde gleich mal an die Ermittlungsbehörden mailen...
Antworten
Anti Lemming:

Es war

 
16.03.14 10:53
wie gesagt auf einem anderen Flug.
Antworten
Anti Lemming:

Weitläufige Flug-Korridore - die Ursachen

2
16.03.14 11:01
Der Satellit über dem Indischen Ozean kann offenbar nur die Entfernung des Flugzeugs berechnen, nicht aber den genauen Ort. So kommt es zur "Korridor-These". Die Korridore bilden ein Halbrund um den Satelliten. Ich tippe eher auf den Nord-Korridor.

www.nytimes.com/2014/03/16/world/asia/malaysia-airlines-flight.html


(Verkleinert auf 89%) vergrößern
Der USA Bären-Thread 705285
Antworten
zaphod42:

Aber

 
16.03.14 11:09
müßte das Flugzeug nicht dort nicht mehrere Länder überqueren mit vielen zivilen Flugfafen-Radaren? Wäre noch die Tiefflug-Hypothese zu prüfen. Doch diese Länder sind alle besiedelt. Eine tieffliegende Boing ist so laut, das hätten Millionen Menschen mitbekommen. Sie läßt sich nur träge steuern, was es doppelt schwer macht nicht aufzufallen.
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