Der USA Bären-Thread

EADS (Airbus) profitiert u. a. von den massiven Problemen beim US-Konkurrenten Boeing mit dem "Dreamliner" - eine Art Plastikflieger, bei dem Scheiben springen und Öl leckt:

Boeing hat versucht eine Revolution in der Flugzeugproduktion zu schnell und mit zu großem Outsourcinganteil auch in Kernkompetenzbreichen auf den Markt zu bringen. Boeing hat seinen Sitz in den USA also muss das Ganze von dir als "Art Plastikflieger" abgwertet werden.

Hinzu kommt, dass Daimler seine Anteile an EADS im Dez. zum Verkauf gestellt hat. Die Aktie notierte Ende Nov. bei 24 Euro und war charttechn. stark angeschlagen. Ein Fall unter 24 hätte eine SL-Lawine ausgelöst, die Daimler nur einen Ausstieg zu sehr niedrigen Kursen ermöglicht hätte. Um dies zu verhindern, wurde offenbar von magischer Hand (US-Broker?) ein massiver Short-Squeeze inszeniert, der die EADS-Aktie in nur 6 Wochen von 24 auf jetzt 33 Euro hochtrieb. Das ist über 50 % Plus.

Eine magische Hand ist Schuld (ein böser US Broker wird von dir vermutet) am Kursaufschwung. Die magische Hand war die staatlich kontrollierte Dt. KFW Bank die im Staatsauftrag den Daimler Anteil n EADS übernehmen soll.

Nur weil du auf der falschen Seite -mit deinem MDAX Short- sitzt müssen nicht immer Amerikaner an deiner Fehlspekulation schuld sein.

Zweifel an deiner Urteilsfähigkeit sind angebracht.

Permanent

1. Dass Boeing Probleme hat, ist selbst in USA unbestritten. Sollte auch bei Dir angekommen sein.

2. Es gab bei EADS einen Anstieg von 24 auf 33 Euro innerhalb von 6 Wochen. Die Bewegung und die Umstände tragen alle Anzeichen eines Short-Squeeze, was auch immer diesen ausgelöst haben mag. Sicher ist, dass es Daimler zupass kommt, wenn die Kurse steigen zu einem Zeitpunkt, an dem sie raus wollen.

3. Dein Ton ist aggressiv, belehrend und gemessen an dem, was ich in meinen Postings geschrieben haben, unangemessen.

www.heise.de/ct/schlagseite/2012/26/gross.jpg

und ich meine mich auch dumpf erinnern zu können, hier noch in 2012 vor zu überhasteten Short-Wetten gewarnt zu haben.

Nur muss man der Vollständigkeit halber anmerken, dass wenn man jedoch die aktuellen marktschreierischen Aussagen vieler "Börsegurus" hernimmt, welche allerdings mit ihren zu Beginn 2012 getätigten Prognosen so ziemlich komplett daneben lagen, diesen Fakt mit der freudigen Erwartung der Kleinanleger auf satte Renditen, rekordniedriger Vola, rekordhohen Mittelzuflüssen, den vielfach grottigen ausschauenden Konjunkturindikatoren sowie Poltiker-Aussagen a la "Die Euro-Krise ist erledigt" zusammen mixt, es da schon durchaus vorstellbar ist, dass das Jahr 2013 mit einigen Überraschungen auf der Downside aufwarten könnte. Börsen steigen ja bekanntlich immer, wobei Ausnahmen die Regel bestätigen. LOL.

Das gebetsmühlenhaftige Wiederholen der These, dass die sogenannte enorme Liquidität ihr investives Ventil nur bzw. hauptsächlich in der Assetklasse Aktien finden sollte, stellt zweifelsfrei keine Überraschung dar, denn derartiges Suggestiv-Geblubber wabert nämlich in recht ausgelutschter Form bereits seit Äonen durch die Landschaft. Der Zero Hedge-Blog nannte diesen Fakt mal treffenderweise die "The "Money On The Sidelines-Fallacy".

Der Vorgang zeigt beispielhaft, wie man einen Bailout bewerkstelligen kann, ohne dass dies in der Öffentlichkeit bemerkt wird. Das Wirtschaftsministerium hatte sich in den vergangenen Monaten vergeblich bemüht, private Investoren für den Daimler-Anteil zu finden. Das Geschäft wird zwar vom Ministerium als „strategisch wichtig“ eingestuft. Aber besonders stabil scheint es nicht zu sein: Der Autokonzern Daimler hat Druck von seinen Aktionären, sich vom Geschäft zu trennen, weil es keine attraktive Rendite verspricht. Erst vor kurzem hatte EADS damit begonnen, die Rüstungssparte Cassidian umzustrukturieren. Der Grund: Wegen der Krise kürzen alle Staaten ihre Militärbudgets, weshalb die Aufträge zurückgehen. Selbst die KfW, der die undankbare Aufgabe zukommt, für den Bund die Anteile zu übernehmen, sperrt sich noch und fordert, dass der Bund die Garantien für die im Markt klar erkennbaren Risiken übernimmt.

Die Banken aus dem Daedalus Konsortium – unter anderem die Deutsche Bank und die Allianz – wollen die Chance nutzen und von ihrer Verkaufsoption Gebrauch machen. Damit würde der Bund Großaktionär in einem sehr unsicheres Geschäft. Daimler und die Banken gehören längst internationalen Investoren, für die es stets ein gutes Geschäft ist, schlechte Geschäfte dem deutschen Steuerzahler anzudrehen. Der Steuerzahler übernimmt damit zusätzlich zum europäischen Schuldentopf weitere Risiken....

Zum Glück verfügt die Bundesrepublik Deutschland mit Peter Hintze über einen ausgesprochen kompetenten Luftfahrt-Experten: Als ehemaliger Pastor hat er besondere Kenntnisse in überirdischen Themen. .....  Hintze forderte eine stärkere Mitsprache bei der Besetzung von EADS-Führungspositionen. Seine Begründung: Der Bund habe Airbus-Flugzeuge bestellt und solle daher auch im Unternehmen mitreden können. Tatsächlich hat EADS in Deutschland kaum nennenswertes Geschäft auf dem freien Markt gemacht: Die Wirtschaftswoche schrieb kürzlich, dass es vor allem Steuergelder waren, die EADS über Wasser hielten. Die Vergünstigungen reichen von „zinsgünstigen Krediten für neue Flugzeugmodelle der Zivilflugtochter Airbus über Großbestellungen für Waffensysteme bis zur Exportförderung wenn sich Mitglieder der Bundesregierung im Ausland für EADS-Produkte einsetzten”.

deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2012/...ds-anteile-kaufen/

7. Dez. - BoA Merrill Lynch hebt Kursziel von EADS von 30 auf 36,50 Euro

www.onvista.de/analysen/empfehlungen/artikel/...au-attraktiv-bewertet

12. Dez. - Citigroup erhöht Kursziel für EADS von 34 auf 37,50 Euro

www.ariva.de/news/...Bewertungsmodell-ueberarbeitet-Citigroup-4388422

---

Dazu noch mal die entscheidenden Zitate aus dem letzten Posting:


...Es gibt nämlich eine Klausel, derzufolge die Banken aussteigen können, wenn Daimler die Lust verliert.......Die Banken aus dem Daedalus Konsortium – unter anderem die Deutsche Bank und die Allianz – wollen die Chance nutzen und von ihrer Verkaufsoption Gebrauch machen. Damit würde der Bund Großaktionär in einem sehr unsicheres Geschäft. Daimler und die Banken gehören längst internationalen Investoren, für die es stets ein gutes Geschäft ist, schlechte Geschäfte dem deutschen Steuerzahler anzudrehen

---

Na, und da ist es doch kein Wunder, dass diese Banken mehrheitlich "bullisch" werden, wenn sie die Chance haben, ihre schlechten Investments endlich für teures Geld dem Bund anzudrehen.

Zum Schluss noch mal zu Permanent, # 477 - Zitat: Die magische Hand war die staatlich kontrollierte Dt. KFW Bank die im Staatsauftrag den Daimler Anteil n EADS übernehmen soll...Zweifel an deiner Urteilsfähigkeit sind angebracht.

Die Welt ist komplizierter, als sie oberflächlich betrachtet erscheint. Um die Hintergründe herauszubekommen, reicht es nicht, wenn man "Welt", "Handelsblatt" und/oder "Euro am Sonntag" liest.

An wessen Urteilsfähigkeit hier zu zweifeln ist, überlasse ich dem geschätzten Bärenthread-Leser.

10.12., 08:41 ESPIRITO SANTO INVESTMENT BANK
EADS: "sell"

Lissabon (www.aktiencheck.de) - Edward Stacey, Analyst der Espirito Santo Investment Bank, stuft die Aktie von EADS (ISIN NL0000235190/ WKN 938914) unverändert mit "sell" ein. Der Fair Value werde bei 24,50 EUR gesehen. (Analyse vom 07.12.12) (10.12.2012/ac/a/d)

www.onvista.de/analysen/empfehlungen/artikel/...12-08:41:16-eads-sell

-----------------

19.12., 10:01 NORDDEUTSCHE LANDESBANK
EADS: halten

Hannover (www.aktiencheck.de) - Wolfgang Donie, Analyst der Nord LB, stuft die Aktie von EADS (ISIN NL0000235190/ WKN 938914) mit dem Rating "halten" ein. (Analyse vom 19.12.2012) (19.12.2012/ac/a/d)

www.onvista.de/analysen/empfehlungen/artikel/...-10:01:20-eads-halten

-----------------

11.12., 12:24 INDEPENDENT RESEARCH
EADS: neue Aktionärsstruktur dürfte im Kurs bereits eingepreist sein

Frankfurt (www.aktiencheck.de) - Zafer Rüzgar, Analyst von Independent Research, stuft die Aktie von EADS (ISIN NL0000235190/ WKN 938914) nach wie vor mit "halten" ein.

www.onvista.de/analysen/empfehlungen/artikel/...eits-eingepreist-sein

in der Kopfzeile des  BT steht u.a. : " ... da die Lage in Europa besser ist".  Auf den "nachdenkseiten" wird nun Heiner Flassbeck mit einem Beitrag August 12 zitiert, nach dem man sich im Euro-Raum besser trennen solle. Flassbeck begründet dies mit den Polemiken a la "Fauler Grieche" etc. Ich nehme aber an, dass Flassbeck inzwischen die strukturelle Schwäche der Südländer realisiert hat, in der der Münchhausen-Effekt , mit dem man sich durch neue Schulden aus der Krise ziehen kann, eben nicht funktioniert. Dazu passt ein Artikel des HeidelbergerZement-Chefs in der FAZ:

www.faz.net/aktuell/wirtschaft/...inen-wohlstand-12023076.html

in dem mit völlig nachvollziehbarer Logik begründet wird, dass mit Fortbestehen des Euro-Raumes die Lage insgesamt nur noch schlechter werden kann. (egal was die EZB macht, da die Zentralbank die Struktur nicht beeinflussen kann).

Egal wie negativ man die FED sieht: Die USA können sich mit ZIRP und QE sehr  viel mehr Zeit kaufen  als Europa, trotzdem die EZB derzeit das Gleiche macht. Ich würde daher nicht auf das "Fiscal cliff" setzen. Auch von der Rohstoffseite her (Energie, zB NatGas) stehen die USA besser da als Europa. Wenn Europa einbricht, bedeutet das deflationäre Impulse für die USA, denen die FED nichts mehr entgegensetzen kann.

Allerdings wissen wir weder, wann das Endspiel für den Euro beginnt, noch, ob man den verzweifelten Versuch unternehmen wird, den Euro über die EZB-Bilanz  (und damit Inflation) zu "retten" d.h. zu schrotten. Das Szenario für die Kursentwicklung in DAX und MDAX wäre je nach Szenario völlig unterschiedlich.

Manchmal lüftet sich kurz der neblige Schleier und man bekommt mal wieder eine kleine Vorstellung von dem realisiert, was da so alles hinter den Kulissen abläuft.

Da fahren also die Alpa-Thugs, welche ihr Personal bzw. Belegschaften jahraus jahrein mit Ethik und Compliance-Botschaften zumüllen (bitte um Gottes Willen nur keine Flasche Wein vom Lieferanten zu Weihnachten annehmen), mit prall gefüllten Geldkoffern durch die Landschaft und schmieren alles, was nicht bei drei auf den Bäumen ist. Einfach nur grottig.

Nothing has changed. And nothing ever will. LOL.

Die Staatsanwaltschaft München bezichtigt einem Dokument zufolge den Rüstungskonzern EADS der Bestechung beim Eurofighter-Geschäft mit Österreich. Demnach zahlte EADS mindestens 71,5 Millionen Euro an die Londoner Briefkastenfirma Vector Aerospace…..

…..Tatsächlich handelte es sich jedoch um vereinbarte Bestechungsgelder, um Entscheidungsträger (Beamte) bei der Vergabe des Vertrags zur Lieferung von Kampfflugzeugen an die Republik Österreich zu beeinflussen beziehungsweise die zugunsten der Eurofighter GmbH getroffene Auftragsvergabe absprachegemäß zu honorieren und um Unternehmer bei dem Abschluss von Gegengeschäften zu beeinflussen.

www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/...vor/7408606.html

Aus diesem Grund halte ich die Inflationierung in Europa für nicht ohne weiteres politisch durchsetzbar. Sie dürfte am inneren Widerstand aus D. scheitern (lies nur mal die Wutpostings von Ischariot, der bestimmt kein Einzelfall ist ;-)).

Träfen diese Annahmen zu (man bleibt letztlich in der Tat auf Vermutungen angewiesen), so würden DAX und MDAX bei weiterer Zuspitzung der Eurokrise eher fallen als steigen, weil bei infolge von Streitigkeiten aufgeschobenem oder unterlassenem Gelddruckens Deflation ins Haus steht.

Präzisere Aussagen als diese kann man im aktuellen Nebel wohl nicht machen. Du hast sicherlich Recht, dass man wegen solcher Unwägbarkeiten auch keine großen Wetten - egal in welche Richtung - eingehen sollte.

im Grunde genommen bringst Du es auf den Punkt:

"Egal wie negativ man die FED sieht: Die USA können sich mit ZIRP und QE sehr  viel mehr Zeit kaufen  als Europa"

 

Die FED fährt auch dieses Jahr ein Rekordgewinn ein - es wird die Bestmarke von 2010, 80 Mrd., übertreffen. Der Gewinn wird natürlich an den US-Haushalt überwiesen. Und wie der Autor in ARD Börse korrekt argumentiert, handelt es sich  u.a. um eine Neutralisierung der Staatsverschuldung.

Was wie ein willkommenes Geschenk aussieht, ist nach Ansicht der "New York Times" eigentlich eher so eine Art Taschenspielertrick. Die Zinszahlungen sind die Hauptquelle des Gewinns. Da die Fed überwiegend Schuldtitel der US-Regierung halte, empfängt sie auch überwiegend Überweisungen von ihr. Durch die Rückgabe handelt es sich im Endeffekt um so etwas Ähnliches wie ein zinsloses Darlehen an die Regierung.

boerse.ard.de/meldungen/fed-macht-rekordgewinn100.html

Entsprechend kann auch die Verschuldungsgrenze nach oben geschraubt werden, dieser Effekt könnte sogar konjunkturell positive Wirkung haben.

IN der EU zahlt Deutschland bspw. keine Zinsen also ist D auch nicht an Zahlungen der Bundesbank bzw. der EZB angewiesen. Die anderen, vor allem wirtschaftlich schwächeren EU-Staaten können in diesen Genuss nicht kommen - sie sind die Zahlmeister und vermehren ihre bisherige Schulden. Irgendwannmal werden sie auch das einsehen und dann kann es relativ schnell mit der Euro-Geschichte zu Ende sein. Das wird auch dann der Fall sein, wenn man auch die anderen Staaten "retten" will. Was dann ansteht ist eine Währungsreform.

Trübe Aussichten bei Boeing

Die Pannenserie bei Boeings Prestigeobjekt Dreamliner reißt nicht ab. Das hat dem US-Luftfahrtkonzern Anfang der Woche turbulente Tage an der Börse beschert. Am Mittwoch schienen sich die Anleger jedoch wieder ein wenig beruhigt zu haben: Der Kurs kletterte erstmals in diesem Jahr wieder ins Plus.

Doch die Frage ist, ob sie in ihrem Eifer, die Aktie möglichst billig zu erstehen, nicht einige massive Probleme des Konzerns übersehen…….

Weiter hier

www.wallstreetjournal.de/article/...704578235030231783470.html

Nachdem Goldman in USA die Boni der Bänker noch in den letzten Tagen des alten Jahres ausgeschüttet hatte - also vor der Steuererhöhung ("fiscal cliff") für Vielverdiener -, sollen die Goldman-Boni in Großbritannien erst verspätet im April ausgeschüttet werden, weil in GB dann Steuersenkungen wirksam werden.

Einfach nur sympatisch. ;-)

FAZ
Bankerboni in Großbritannien
Goldman Sachs denkt wegen Steuer an Bonusverschiebungen

14.01.2013 ·  Um ihren gut verdienenden Mitarbeitern Steuern zu ersparen, will die amerikanische Wall Street-Bank in Großbritannien womöglich später als üblich Boni ausschütten - nach dem 6. April, wenn der Einkommensteuerspitzensatz gesunken sein wird.

www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/...hiebungen-12024449.html

Frühjahr 2009 rasiert. Da ist bald kein Fell mehr übrig!

Zypern, das inzwischen bei (eingestandenen) € 23 Mia notleidenden Krediten seiner Banken eine Schuldenquote von mehr als 150% des BNP erreicht , nutzt erfolgreich den ELA-Mechanismus:

www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/...otkrediten-a-877317.html

Mit einem intransparenten Grundbuch, das den Verkauf von Immobilien erlaubt, ohne dass Althypotheken getilgt werden, hatte man es in Zypern geschafft, Hypotheken mit Grund, Boden und Gebäuden  "doppelt"  zu "besichern". Wer sich die Misere angucken will, kann mal unter:

www.news.cyprus-property-buyers.com/

nachschauen.

Wenn "Der Super-Pessimist" in der Handelsblatt-Umfrage für Ende 2013 einen DAX-Stand von 6900 erwartet - reichlich hoch für einen wirklichen "Super-Pessimisten" -, dann sieht die Welt für die Bären gar nicht so übel aus. ;-)

Meiner geschätzten Eisbären-Meinung nach könnte der DAX bereits bei der anstehenden US-Debatte zur Schuldengrenzerhöhung unter 6900 fallen.

Prognosen zum DAX bleiben ein Ratespiel, weil schwer abzuschätzen ist, ob die Inflationierung in Europa "gelingt" (# 485).

(Screenshot aus Deinem Artikel)

Der Ordnung halber möchte ich für das hiesige Bären-Publikum auch noch einen rasierten und enthörten Bullen zur Dis- bzw. Ex-position stellen:

i44.tinypic.com/mjr0g6.jpg

Und wenn die Hoffnung nicht gilt, dann eben die Druckerpresse. Vergleicht man de Stände von 2008 mit den vom Dezember fragt man sich schon, woher die Indexstände kommen.

WSJ.de

Wer als Teilelieferant bei Apples iPhone mit im Boot sitzt, konnte sich lange Zeit guter Geschäfte ziemlich sicher sein. Nun mehren sich aber die Spekulationen, dass sich das neueste Modell, das iPhone 5, nicht so gut verkauft wie erwartet. An den Börsen, insbesondere in Taiwan, hat das am Montag bei den Aktien der Apple-Zulieferer teils deutliche Spuren hinterlassen.

Entgegen der insgesamt positiven Tendenz an der Börse in Taipeh gerieten dort die Aktien von Hon Hai, Largan und Catcher unter Druck. Das gleiche Bild in Europa: Die im TecDAX notierten Aktien des deutschen Zulieferers Dialog Semiconductor DLG.XE -4,66% rutschten kräftig ab, während der Technologieindex selbst um 0,5 Prozent zulegt. Seit Jahresbeginn weist die Dialog-Aktie aber immer noch ein Plus von rund 11 Prozent auf und liegt damit in der oberen Hälfte des Technologieindex. In London geben die Aktien der auf Mikroprozessor-Design spezialisierten Arm Limited leicht nach.

Apple hat nach Informationen des Wall Street Journal seine Bestellungen für Bauteile des iPhone5 wegen einer unerwartet schwachen Nachfrage zurückgefahren. Das berichten Personen, die mit der Angelegenheit vertraut sind. Die Aufträge für Displays für das neue iPhone etwa seien für das erste Quartal auf rund die Hälfte der Menge gesunken, die das Unternehmen ursprünglich anvisiert hatte. Auch für andere Komponenten habe Apple die Auftragsmengen verringert und die Zulieferer vergangenen Monat darüber informiert. Die japanische Wirtschaftszeitung Nikkei hatte am Montag als erste darüber berichtet. Apple-Vertreter waren zunächst nicht für eine Stellungnahme erreichbar.

www.wallstreetjournal.de/article/...7324235104578241202420632938.html
Bild: www.opencaching.de/images/uploads/...-A57A-102B-AB51-00163E359752.gif

so fällt es ihm doch bitter schwer
zu sehen wie die Menschen lachen
mit all den schönen Sachen
die sich auch der Bär hätte kaufen können
sich das Ein oder Andere Gönnen
wäre da nicht gewesen die Sache mit den Derivaten
von denen hat man ihm zwar abgeraten
hören wollte er nicht, der feste Glaube an den Crash
raubte ihm den letzten Cash.

Offizielle Warnung: Hör auf zu Zocken bevor es zu spät ist. Dieses ist eine offizielle Warnung des Ministeriums für Pelztiersicherheit.
Bullen wiegen sich in Sicherheit:
http://www.ariva.de/forum/...eilungsfrage-472111?page=87#jump15007623

ein Gewisser Erfolg gewiss gewesen. Allerdings erscheint es mir in einem Börsenforum etwas sonderlich von Derivaten abzuraten. Da könnte man im Puff auch vor der Syphillis warnen mit ähnlichem Effekt.

du erkennen bevor ein Urteil fällt. Eine Predigt die vor dem warnt was dem Bären das Fell über die Ohren zieht zur rechten Zeit kann schützen vor großem Verlust mit Derivaten.
Die Konstruktion des Derivat ist auf den Gewinn für den Emittenten ausgelegt. Das soll nicht den kompletten Verzicht bedeuten lediglich ein Hinweis auf die Notwendigkeit der erträglichen Dosis. Alkohol in gewissen Mengen kann berauschend wirken, in zu großen Mengen hinterlässt er einen dicken Kopf.

Permanent

Äußerungen sehr ernst gemeint sind und darüber hinaus aus eigenen, schmerzhaften Erfahrungen gespeist werden, ist mir durchaus bewusst. Im Grunde möchtest Du andere schützen, ein edler Zug!

Dennoch kann man das ab und an auch mal witzig finden und sich einen kleinen Spaß erlauben. Mehr war es nicht!