Der USA Bären-Thread

Ich persönlich bin der Auffassung, dass AL und Malko sich hier in den letzten Tagen einen hochinteressanten (und für den geneigten Leser mit Geld kaum zu bezahlenden) "Schlagabtausch" geliefert haben.

Dabei bin ich allerdings der Auffassung, dass die Gemeinsamkeiten beider Sichtweisen zu kurz gekommen sind.

Beide sind der Auffassung, dass die aktuellen Kurse bereits ein Niveau jenseits von Gut und Böse (also jeglichen Investments) erreicht haben.

Während AL auf eine schnelle (re) Korrektur drängt (eine anderen Verlauf allerdings auch nicht ausschließt) , ist Malko hingegen einer kurzfristigen Korrektur gegenüber eher skeptisch eingestellt (schließt sie allerdings ebenfalls nicht aus).

M.E. beides durchaus vernünftige Positionen, auf die man sich als geneigter Leser verständigen kann.

Ich für meine Person habe mich seit Monaten (aus lauter Frust) wieder den Daytrader-Aktivitäten zugewandt, da ich zur Erkenntnis gelangt bin, dass man in manipulierten Märkten am besten "hirnfrei" handelt, um seine persönliche Performance übers Jahresziel zu "retten".

Wohl dem, der es besser weiß ;-)

und wähnen sich vor der grössten Hausse der Geschichte.
Begründung: die Zinsen müssen niedrig bleiben wg fehlendem wirtschaftlichen Aufschwung.
Dann bieten Aktien die einzige echte Renditechance... ja wenn sie denn steigen.
Ich glaube, man muss noch etwas Geduld haben, bis das Gap bei 1098 zu ist, dann sehen wir weiter. Bis dahin wird es schon schwer, wenn die bei den Geldmassen, die da täglich in die Märkte gebuttert werden nur ein derart mickriger Anstieg zustande kommt, siehe auch Carrytrades oder Euro-charts im Vergleich.

Der Wert aller US-Häuser fiel von 2007 bis 2009 um 37 % - entsprechend 4,7 Billionen Dollar. Das chinesisches BIP lag 2008 nur bei 4,3 Billionen Dollar. Der Vergleich zeigt, wie absurd die Idee ist, China könnte USA "retten".

Von 2007 bis 2009 gab es in USA bislang 7 Millionen Zwangsversteigerungen. Viele weitere wurden von den Banken aufgeschoben (Shadow inventory), um ihre eigenen Bücher vor zu vielen Ausfällen zu schonen.

Die Hilfsprogramme Obamas (HAMP) haben wenig genützt. Nur 17 % der Berechtigten haben Beihilfen bekommen. Insgesamt wird das Problem damit nicht behoben, sondern nur in die Länge gezogen - oder, wie unten einer sagt, "die Dose wird nur weiter die Straße entlang gekickt".

Bei den wenigen, die die Hilfen erhielten, wirkten sie auch nicht nachhaltig: 56,2 % aller Leute, die Hilfen bekamen, mussten innerhalb von 12 Monaten ein zweites Mal die Zahlungen einstellen. Die Zahl der Zwangsversteigerungen, die verhindert werden konnten, lag 50 % unter Erwartung. Worse than expected.

"Muddling through" ist der typische Umgang der Amis mit solchen Problemen. Verstecken, überspielen, schönreden, lügen, fälschen, betrügen (Madoff), vergessenmachen, hoffen. Vergeblich sucht man: nachhaltige Lösungen. Es gibt auch keine schmerzfreien...

 

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U.S. home rescue plan delaying, not solving crisis
Mon Oct 12, 2009 8:50pm EDT
 
Reuters - By Nick Carey and Al Yoon

ALBANY, Ohio/WEST PALM BEACH, Florida (Reuters) - Within weeks of taking office, U.S. President Barack Obama rode to the rescue of homeowners resigned to financial ruin.

Obama, grappling with the worst U.S. housing crisis since the Great Depression, pledged to help as many as 9 million families keep their homes by reworking their mortgages.

Eight months later, the plan is plagued by delays, red tape and, some critics say, a reluctance by banks to do their part. Just 17 percent of eligible borrowers have had their loans modified and monthly payments cut. Hardly any have been given a cut in the amount they owe on homes which are now worth less.

That means many successful applicants are left with loans that they still will not be able to afford in the long run. So instead of resolving the housing crisis that pushed the U.S. economy into recession, America may be prolonging it and, in the process, stunting the global recovery.

"Every single policy we've seen has merely kicked the problem down the road," said Laurie Goodman, a veteran analyst at broker-dealer Amherst Securities Group LP, which specializes in residential mortgage-backed securities.

"But there is no easy solution to the underlying problems."

For homeowners like Jeff Latta, there was no help at all. Latta, a 53 year-old retiree... (Beispiel...)

That banks lent irresponsibly in the U.S. property boom is irrefutable. .. But borrowers are facing blame too for using their homes as machines to raise cash and consume on credit. The bubble burst in early 2007 and America went into recession later that year.

From the market's peak in 2005 to the second quarter of 2009, U.S. home equity fell 37 percent, or by $4.7 trillion, according to the Federal Reserve. To put that into context, China's economic output totaled about $4.3 trillion in 2008.

There have been recent signs the housing market may be bottoming. But rising unemployment and "shadow inventory" -- homes that banks have yet to foreclose on -- raise the prospect of further price declines.

Between July 2007 and August 2009 there were more than 7 million foreclosure filings, according to RealtyTrac, out of a total of 111 million households in the United States.

To stem the tide Obama launched HAMP, a $75 billion plan offering cash incentives to servicers to cut payments for distressed borrowers with most of the money coming from the $700 billion bank rescue program Congress approved last year.

But companies like subprime mortgage servicer Ocwen Financial Corp (OCN.N) complain they have been inundated with borrowers who simply have no chance of qualifying for HAMP.

"I think there is a sense publicly... (that) everybody will be eligible for this program," said president Ron Faris at Ocwen headquarters in West Palm Beach, Florida.

"What we are finding is probably at this point, unfortunately, less than one in three borrowers that has applied is actually eligible under the government guidelines."

Margery Rotundo, a senior vice president at Ocwen, worried about the consequences of most HAMP applicants being rejected by servicing companies, saying it might produce "a tidal wave of foreclosures."

The U.S. Treasury Department said on October 8 that under HAMP more than 500,000 people so far had their payments cut, slightly under 17 percent of those deemed eligible, ahead of the department's November 1 deadline for reaching that number.

But Treasury officials concede that even if HAMP is a success, millions more foreclosures remain likely.

LAWSUITS PENDING

One of the big obstacles in the government's modification program has been the sheer workload.

"No one, including Treasury, had any concept of how much work this was going to be in getting these documents from borrowers," said Gregory Hebner, head of Irvine, California-based MOS Group Inc which handles loss mitigation for some servicers.

Nonprofit groups also have complaints about the government's program, and others independent of it. Counselors recount tales of lenders losing documents or of difficulty reaching bank staff.

"A client of mine was kept on hold for an hour and a half and transferred 17 times," said Michelle Watts, an OHFA foreclosure prevention advocate. "Some people just give up."

Ohio Attorney General Richard Cordray filed a lawsuit in July against a large mortgage servicing firm, Carrington Mortgage Services, alleging it had failed to make good faith efforts to stem foreclosures, and he warned more could follow.

"We'd rather not sue everyone, but we will if we have to," Cordray said.

Another problem is the number of borrowers who re-default on their modified loans. The U.S. Office of the Comptroller of the Currency says 56.2 percent of loans modified in the second quarter of 2008 re-defaulted after 12 months.

According to Amherst Securities, an even higher 70 percent of homeowners re-default within 12 months of a modification -- but it stresses its data does not include HAMP modifications.

On October 9, a day after the Treasury announced HAMP was ahead of target, the Congressional Oversight Panel issued a scathing report on the program. It found fewer than half of the predicted foreclosures would be avoided under HAMP.

Furthermore, many modifications added to the principle owed by homeowners at the end of their mortgages even as the market value of their homes fell, "a factor that appears to be associated" with higher re-default rates, the report said.

Some nonprofit groups say the high re-default rate is because many homeowners lack counseling on budgeting.

Mark Seifert, head of nonprofit agency Empowering and Strengthening Ohio's People said his group's re-default rate is around 30 percent because counselors help homeowners cut their budgets to keep their homes. This may involve not eating out and cutting all non-essential items.

For all the problems, many nonprofit groups say HAMP has led to more successful loan modification applications.

"HAMP has given us another tool in our toolbox," said Melinda Opperman, vice president of counseling group Springboard in Riverside, California. "Before we could help three to four people out of 10. Now it's five to seven."

www.reuters.com/article/ousivMolt/...randChannel=0&sp=true

Steuereinnahmen brechen drastisch ein

von Axel Schrinner, Sven Afhüppe und Thomas Sigmund

http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/...stisch-ein;2468161

das mit den Steuereinnahmen ist aber widerwärtigste Propaganda. Jeder weiß, daß die Steuereinnahmen die der Staat nicht bekommt, den Unternehmen als Gewinne zur Verfügung stehen. Deswegen sind wegbrechende Steuereinnahmen niemals nicht ein Zeichen von wirtschaftlicher Schwäche.
Wir haben ein V, wenn wir kein V haben, dann malen wir uns eins und der Staat hat gefälligst dieses V zu bezahlen....wovon? Mir doch V. Hauptsache ein V.

Ich seh nur noch V´s, mein Vorname beginnt mit V, oooooooooooooooohaaaaaaaa, ich habe da was verwechselt, scheinbar die Börsianer auch, daß ist ja übel....die einen meinen V als Verlust und die anderen ein charttechnisches V.  Na so kann das ja nie was geben.

Aber macht ja nix, solange wir Gewinne privatisieren und Verluste sozialisieren ist ja alles in Butter und das Wichtigste : die Leute sehen es nicht mal, sie feiern Party...holldrihoooo

Im Handelsblatt steht:

"Die Steuereinnahmen sind trotz der gesamtwirtschaftlichen Erholung im September um 7,4 Prozent gegenüber dem Vorjahr eingebrochen."

Das "trotz" zeigt die Fehleinschätzung. Hätte es die "gesamtwirtschaftliche Erholung" tatsächlich gegeben, würden die Firmen und Verbraucher auch genug Umsatz/Konsum erzeugen, dass das Steueraufkommen nicht eingebrochen wäre.

Wenn die Erholung aber nur darin besteht, dass Zockerbanken Aktien hochkaufen und infolgedessen trendfolgende Sentiment-Umfragen besser ausfallen als zuvor, so bringt dies gesamtwirtschaftlich und steuerlich sehr wenig. Die "Behavioral Finance"-Erholung ist eine Stimmungs-Illusion.

Man beachte das bei den Umfragen nach wie vor hohe "Gap" zwischen Beurteilung der aktuellen Lage (mies) und der zukünftigen Lage (rosig). Dieses "Hoffnungs"-Gap korrespondiert mit dem Loch in der  Staatskasse. Die Welt braucht harte Taler, keine herbeiphantasierten Sterntaler.

Die Amis versuchen, die Restwelt mit der von ihnen vorgeturnten "Schauspieler-Nummer" von sich selbst zu überzeugen. Substanz wird dadurch nicht geschaffen. Madoff hat seine Klientel auch nur auf dem Papier reich gemacht. Faktisch wurden sie enteignet.

Wenn da nicht die Kommunen mit ihren Millionen (je nach Grösse Millarden?) - Löchern meutern würden, hätte die neue Regierung wohl die Gewerbsteuer für grössere Unternehmen (die eben global agieren ;-) schon abgeschafft.
Deutschland und der Standort muss wettbewerbsfähig bleiben und die Steuer sollen diejenigen bezahlen, die davon profitieren, die Bürger.
Leider bleibt dies bei steigendem Euro eine Milchmädchenrechnung. Wäre es da nicht schlauer, endlich den Euro etwas zu schwächen und die Wirtschaft anzutreiben und den Leitzins auf 0 zu senken!?!?
Damit würde man auch einen Grossteil der 'liquiden Mittel' aus dem Carrytrade-Kreislauf befördern, der zB mit für teure Rohstoffe verantwortlich ist, auch nicht gerade förderlich für die Wirtschaft.
Aber die Herren von der EZB und den Banken wissen ganz genau, warum der europ.Lz bei 1% bleiben wird, im Zeifelsfall immer höher als in USA und Japan.

Bei Öl und Gas sind Futures-Kontrakte für zukünftige Lieferung seit vielen Monaten deutlich teurer als der jeweilg aktuelle Spot-Preis zur sofortigen Lieferung. Grund ist die Erwartung, dass die Wirtschaft in Zukunft besser laufen wird und der niedrige aktuelle Spotpreis lediglich eine kurzfriste Abweichung nach unten darstellt ("vorübergehende Überkapazitäten").

Dies korrespondiert mit der bullischen Grundhaltung der "Hoffnung auf bessere Zeiten".

Die Hoffnungs-Illusion wird durch den Contango jedoch fortlaufend wieder "ausgepreist". Denn der z. B. im Juli "hoffnungsvoll teure" Oktober-Kontrakt auf Öl ist inzwischen im Preis auf den Spot-Level von Juli zurückgesunken.

Die Hoffnung wird über den Contango somit forlaufend vor sich hergeschoben.

Das Gleiche sehen wir mMn bei dem Gap zwischen der Beurteilung der aktuellen Lage (mies) und der zukünftigen Lage (rosig). Auch hier gibt einen Hoffnungs-Contango - und auch der wird laufend "ausgepreist", weil die Realität der im Vorfeld herbeiphantasierten Hoffnung nicht gerecht wird.

Das um 7,4 % eingebrochene Steueraufkommen TROTZ angeblicher Erholung zeigt die Realität.

Wenn den Marktakteuren dieses mentale Schneeballsystem bewusst geworden ist (mit der Zeit nutzt alle Illusion ab), wird mit "Better-than-Expected"-Getrickse kein Honig mehr zu saugen sein.

Steuereinnamen sind doch sicher nachlaufend. Es wundert mich eher das die Einnamen nicht stärker eingebrochen sind.

Inzwischen pfeifen es die Spatzen von den Dächern wem wir die explodierende Inflation in vielen Vermögensklassen zu verdanken haben. Unser hier schon vor langer Zeit geäußerter Verdacht wird zum allgemeinen Konsens.

Es ist schön für die Zockerbanken und ihre Töchter (Hedgefonds, etc.) mit praktisch kostenlosem Kredit die Märkte a gusto zu bewegen und laufend zu kassieren. Denen ist momentan keiner gewachsen.

Dieses Spiel geht zu Ende wenn der kostenlose Kredit versiegt, wenn er laufend teurer wird. Spätestens dann müssen alle zum Ausgang und viele werden auf der Strecke bleiben.

Und wann verteuert sich der Kredit? Ganz einfach! Wenn die Wirtschaft sich wirklich erholt, sind die Notenbanken gezwungen die Zinsen zu erhöhen und andere liquiditätsfördernde Maßnahmen zurück zu schrauben.

Ergo: Man muss eine wirtschaftliche Erholung verhindern. Dann bleibt der Zins niedrig nahe Null und man kann fröhlich weiterzocken. Es fließen die Gewinne und nicht zu vergessen die Bonis.

Und wie tut man das? Ganz einfach! Man muss immer wieder rechtzeitig die Rohstoff- und Energiepreise so in die Höhe treiben, dass jede Erholung im Ansatz abgewürgt wird. Das Geld dazu ist da. Die Politik hat man im Sack und von dort ist kaum was Böses zu erwarten. Schöne heile Welt - für die Bänker!


Allons enfants de la Patrie,
Le jour de gloire est arrivé!
Contre nous de la tyrannie,
L'étendard sanglant est levé,
L'étendard sanglant est levé,
Entendez-vous dans les campagnes
Mugir ces féroces soldats?
Ils viennent jusque dans vos bras
Egorger vos fils et vos compagnes!

Aux armes, citoyens,
Formez vos bataillons,
Marchons, marchons!
Qu'un sang impur
Abreuve nos sillons!

.....

das ist des Pudels Kern, exakt.
Der Schwanz wedelt mit dem Hund, und der kann nicht loslassen.
Aber natürlich nur ein Pyramidenspiel.
Die Letzten beissen die Hunde.
2010 wird lustig.
Also doch wieder Ravioli.

FTD
Berichtssaison
Banken-Boom flaut ab

Auch wenn viele Institute für das dritte Vierteljahr wieder Gewinne vorlegen dürften - an das starke zweite Quartal werden die Ergebnisse wohl nicht heranreichen: Engere Margen und faule Kredite belasten. Zudem drohen neue Abschreibungen im Zusammenhang mit US-Hypotheken.

www.ftd.de/unternehmen/finanzdienstleister/...ab/50022377.html

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Ein im Artikel nicht erwähnter zusätzlicher Aspekt ist, dass US-Banken im ersten Halbjahr 2009 hohe Abschreibungen auf ihrer eigenen Verbindlichkeiten vorgenommen hatten: Die von den Banken selbst begebenen Anleihen waren im Wert stark gefallen, die eigenen Schulden damit stark gesunken. Diese Abschreibungen führten z. B. bei Citi zu "überraschenden" Milliardengewinnen.

Die US-Banken durften dies als Gewinn verbuchen, OBWOHL sie ihre eigenen Anleihen nicht zu den damaligen Billigkursen vom Markt zurückkauften. Die Gewinne blieben somit reine Buchgewinne. [Ford hingegen HAT die eigenen (fast wertlosen) Anleihen im Sommer dank Staatszuwendungen zurückgekauft und deren Kursverluste als Gewinn gesichert, die Aktie stieg von 4 auf 8 Dollar.]

Inzwischen aber sind die Bank-Anleihen im Zuge der allg. Bonds-Rallye (insbesondere bei Ramsch, siehe HYG) - zu der pikanterweise auch das QE beitrug - wieder deutlich im Kurs gestiegen. Da sich die Banken die damaligen Tiefkurse (mangels Kapital) NICHT durch Rückkauf gesichert hatten, müssten sie die zwischenzeitlichen Kursgewinne nun EIGENTLICH als Verluste in den Bilanzen ausweisen.

Es sei denn, Corporate America sieht über solche Details mal wieder großzügig hinweg.

ich hatte ja schon mal einen Vorschlag gemacht, wie man denen beikommen könnte und die Preise wieder auf handelsübliche Maße zurechtstutzt:

Einfach den Stecker ziehen.

Der Schweizer forderte die deutsche Politik auf, sich für eine gesamteuropäische Bankenaufsicht einzusetzen. Diese sei überfällig, „und gerade Deutschland kann es sich nicht leisten, sich in diesen Prozess nicht aktiv einzubringen“. Eine national orientierte Aufsicht berge die Gefahr einer Refragmentierung der Märkte. Bedenken hat Ackermann gegen die Idee einer Obergrenze für die Leverage Ratio – das Verhältnis von Kreditpapieren zum Eigenkapital. Sie weise „gravierende konzeptionelle Schwächen auf“. Finanzchef Stefan Krause ergänzte, das Konzept sei zu stark vereinfachend und ergebe möglicherweise ein falsches Bild. Solch eine Obergrenze könnte die Risikoneigung sogar erhöhen.

Die Lage an den Finanzmärkten und in der Realwirtschaft sei weiterhin fragil, warnte der Chef der Deutschen Bank. Bei den Kreditausfällen liege das Schlimmste wohl noch vor den Instituten. Das wieder erstarkte Investment-Banking dürfte nicht zu falschen Schlüssen verleiten. „Diese Zahlen spiegeln eine Sondersituation wider, sicher aber nicht ein neues Gleichgewicht nach der Krise.“ Die erstrebenswerte Standardisierung der Verbriefungen werde zu geringeren Margen für die Banken führen.

Düstere Prognose
China bremst Stahl-Aufschwung

Wachstumsimpulse aus der Volksrepublik sind für die Stahlindustrie bald Geschichte: China wird laut einer Prognose vom Treiber zum Bremser der weltweiten Stahlkonjunktur - dabei war das Land bislang der einzige Lichtblick der gebeutelten Branche.
von Claudia Wanner, Peking


Die Volksrepublik China wird vom Treiber zum Bremser der weltweiten Stahlkonjunktur. Nach Einschätzung des Branchenverbands Worldsteel Association wird der Nachfragesprung mit 19 Prozent im laufenden Jahr die Erwartungen zwar noch deutlich übertreffen. Dafür rechnet der Verband für 2010 in China nur noch mit fünf Prozent Zuwachs. Der Rest der Welt hingegen werde um 13 Prozent zulegen. Die weltweite Wirtschaftskrise hat die Stahlhersteller in die tiefste Krise seit Jahrzehnten gestürzt. Der mit Abstand wichtigste chinesische Markt bietet dabei bisher noch den einzigen Lichtblick. Das Land produzierte dank eines staatlichen Konjunkturprogramms zuletzt mehr Stahl als Japan, die USA und Russland zusammen. Außerhalb Chinas wird für 2009 hingegen mit Rückgängen im zweistelligen Prozentbereich gerechnet.

Im nächsten Jahr wird sich das Blatt laut Weltstahlverband jedoch wenden. Bei seiner niedrigen Prognose für China verlässt sich der Verband vor allem auf die Angaben des einheimischen Verbandes CISA. "Dort verweisen sie auf Verschärfungen bei der Kreditvergabe und eine mögliche Abkühlung der Nachfrage", sagte Lakshmi Mittal, Chef des weltgrößten Herstellers ArcelorMittal  und Präsident des Verbandes, am Montag auf der Weltstahlkonferenz in Peking. Das relativ hohe Wachstum in China in diesem Jahr führt daneben allerdings zu einem statistischen Basiseffekt, der die Zuwächse geringer ausfallen lässt.

In der Branche sorgte die Prognose dennoch für Verunsicherung. "Die Zahlen aus China haben uns sehr überrascht", sagte der Chef eines europäischen Stahlherstellers. Bei den Herstellern geht nun die Sorge um, dass der überschüssige chinesische Stahl den Weltmarkt überschwemmt, sobald die Nachfrage im Inland nachlässt. "Die Exporte aus China haben uns schon in den vergangenen Jahren zu schaffen gemacht, als der Markt noch gut war", sagte der Stahlmanager.

Ähnlich äußerte sich Jürgen Großmann , RWE-Chef und Eigentümer des mittelständischen Stahlherstellers Georgsmarienhütte: "Die Produkte, in denen die Chinesen gut sind, etwa Flachstahl, werden wir dann verstärkt wieder außerhalb Chinas sehen." Für sein eigenes Unternehmen, das vor allem bei Nischenprodukten stark ist - etwa Stahl für Spezialteile im Eisenbahnbau -, fürchtet er dagegen keine Auswirkungen. Hier gebe es bisher keine Konkurrenz aus China.

Klares Zeichen für das Überangebot in China sind die bereits fallenden Stahlpreise. Baosteel, der größte Hersteller des Landes, kündigte im November Preissenkungen für seine wichtigsten Produkte an.

Dagegen hatte die anhaltend hohe Nachfrage aus China in diesem Jahr für viel Verwunderung gesorgt. "Die Widerstandsfähigkeit der Chinesen hat uns alle überrascht", sagte Verbandschef Ian Christmas. CISA war Anfang des Jahres noch von einem Rückgang der Produktion in der Volksrepublik um fünf Prozent ausgegangen. Der Stahlhunger der Chinesen kam dabei bisher nicht nur einheimischen Herstellern zugute: "Qualitätsstahl wird in größerem Umfang nach China importiert, davon profitieren wir auch", sagte ThyssenKrupp-Chef Ekkehard Schulz .

(Überhöhte Kurse von Thyssen und  ArcelorMittal aus Pietätsgründen ausgeblendet - A.L.)

Entscheidend für das Wachstum in diesem Jahr ist das Stimulusprogramm der chinesischen Regierung im Umfang von knapp 500 Mrd. Euro. Dazu gehören immense Ausgaben für die Infrastruktur. Bis 2013 werden jedes Jahr 7000 Kilometer neue Bahnschienen verlegt, im laufenden Jahr allein 10.000 Kilometer neue Schnellstraßen gebaut. Zudem unterstützt die Regierung die Anschaffung von Autos, Haushaltselektronik und Ähnlichem mit finanziellen Zuschüssen.

Für die globale Stahlproduktion in diesem Jahr revidierte der Branchenverband seine Wachstumsprognose um 6,4 Prozentpunkte nach oben. Unter dem Strich steht dennoch ein Rückgang um 8,6 Prozent. China herausgerechnet, liegt der Einbruch 2009 bei 24 Prozent, in der EU sogar bei 33 Prozent.

Für 2010 rechnet der Verband wieder mit einem Plus von 9,2 Prozent [aber wohl bezogen auf die stark reduzierten Zahlen von 2008? - A.L.] auf dann 1,2 Milliarden Tonnen. Dabei wächst die Stahlnachfrage in der EU um zwölf Prozent. Auch in Deutschland legt die Produktion laut der Vorhersage dann wieder um zehn Prozent zu. "Das Schlimmste hat die Stahlindustrie hinter sich", kommentierte Mittal die Zahlen. [Fragt sich, inwieweit die - temporären - Abwrackprämie hier Erholungs-Illusionen nährt - A.L.] Die leichte Erholung des Stahlmarkts sei aber nach wie vor mit Unsicherheiten behaftet, betonte der Weltstahlverband. Sollten die Staaten ihre Programme drosseln, bevor die Konjunktur wieder angesprungen sei, werde es zu Rückschlägen kommen.

Selbst wenn die Prognose eintrifft, bleiben die Stahlunternehmen immer noch deutlich hinter dem Boomjahr 2007 zurück. Hierzulande wird die Produktion 2009 sogar auf das Niveau der 60er-Jahre fallen. Anders als 2008 sind die Stahlhersteller jetzt aber auf die Krise eingestellt: "Die Umsetzung unserer Strategie wird eben länger dauern", räumte Mittal ein.

 

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FAZIT: Wenn die Stahlproduktion in der EU 2009 um 33 % fiel (auf das Niveau der 1960er Jahre) und dann 2010 um 12 % steigt (was ich wegen des Auslaufens der Abwrackprämie für fraglich halte)  bleibt unterm Strich - bezogen auf 2008 - immer noch ein Minus von 25 %:

100 - 33 % = 67.

67 + 12 % (von 67) = 75

Ackermann sieht noch sehr hohen zukünftigen Abschreibungsbedarf:

Die Lage an den Finanzmärkten und in der Realwirtschaft sei weiterhin fragil, warnte der Chef der Deutschen Bank. Bei den Kreditausfällen liege das Schlimmste wohl noch vor den Instituten.

Um nicht unter Druck zu geraten mit "laufenden Positionen", will Ackermann im Vorfeld verhindern, dass die Leverage Ratio (der "Hebel") gesetzlich herabgesetzt wird:

Bedenken hat Ackermann gegen die Idee einer Obergrenze für die Leverage Ratio – das Verhältnis von Kreditpapieren zum Eigenkapital. Sie weise „gravierende konzeptionelle Schwächen auf“.

Würde nämlich diese gesetzliche Hebel-Herabsetzung erfolgen, müsste Ackermann entweder Assets verkaufen (mit Verlust?) oder massive Kapitalerhöhungen durchführen, die den Kurs verwässern. Zudem ist die angestrebte EK-Rendite von 25 % mit höherer EK-Quote natürlich nicht mehr erreichbar. Das dürfte das forward-KGV (und das PE/G) der DB drücken.

Die Gewinne im Eigenhandel (Zockereien aller Art von Aktien bis Zucker) werden die Kapitallücke nicht füllen können. Je höher die Kurse gezockt werden, desto größer wird die Spanne zwischen Real- und Börsenwert. Die DB spielt hier mit einer "Sondersituation". Das lässt sich nicht beliebig fortsetzen. Kommen die Kurse erst mal ins Rutschen (wie Öl in 2008), muss rückabgewickelt werden - dann gibt es Gewinne nur noch mit Shorts.

Das wieder erstarkte Investment-Banking dürfte nicht zu falschen Schlüssen verleiten. „Diese Zahlen spiegeln eine Sondersituation wider, sicher aber nicht ein neues Gleichgewicht nach der Krise.“

Alle Zitate aus # 50614

Oct. 13, 2009, 4:08 a.m. EDT
Goldman Sachs cut to neutral at Meredith Whitney

LONDON (MarketWatch) -- Goldman Sachs /quotes/comstock/13*!gs/quotes/nls/gs (GS 190.15, +0.85, +0.45%) was downgraded to neutral from buy at Meredith Whitney Advisory Group. Goldman Sachs was Whitney's only buy-related stock. (Corrects headline.)

www.marketwatch.com/story/...3-48390?tool=1&dist=bigcharts

weil die in den nächsten Tagen marktbestimmend sein dürften:

FTD: Banken-Boom flaut ab

Auch wenn viele Institute für das dritte Vierteljahr wieder Gewinne vorlegen dürften - an das starke zweite Quartal werden die Ergebnisse wohl nicht heranreichen. Engere Margen und faule Kredite belasten. Zudem drohen neue Abschreibungen im Zusammenhang mit US-Hypotheken.

Getrieben vom starken Kapitalmarktgeschäft dürften eine Reihe der großen amerikanischen und europäischen Banken im dritten Quartal wieder hohe Gewinne eingefahren haben - die Ergebnisse werden aber nach Schätzungen von Analysten deutlich hinter den Resultaten des zweiten Vierteljahres zurückbleiben.

(... gekürzt für ModZ ...)

Für die US-Bank JP Morgan Chase, die am Mittwoch die Berichtssaison der Banken eröffnet, gehen vom Datendienstleister Bloomberg befragte Analysten von einem Nettogewinn von 2 Mrd. $ aus, was einem Rückgang zum zweiten Quartal von 27 Prozent entspräche. Für Bank of America sagen Analysten gar eine Schrumpfung des Gewinns um 95 Prozent auf 165 Mio. $ voraus. Bei Citigroup, aber auch UBS rechnen viele Experten mit roten Zahlen.

(... gekürzt für ModZ ...)

Nach Boves Einschätzung spielen die Banken hier mit den Bilanzregeln: "Was auch immer sie zeigen wollen, zeigen sie." (Bovis=Ochse, nein im Ernst: Richard Bove, Analyst bei Rochdale Securities)

www.ftd.de/unternehmen/finanzdienstleister/...ab/50022377.html
______________________________
und noch Meredith:

Goldman Sachs von Meredith Whitney vor Zahlenvorlage herabgestuft

New York (BoerseGo.de) - Goldman Sachs wurde von der bekannten Bankanalystin Meredith Whitney von “buy” auf “neutral” herabgestuft. Kommentare zu dieser Ratingänderung blieben laut Bloomberg bislang unveröffentlicht.

Am 13. Juli 2009 hat die Gründerin von Meredith Whitney Advisory Group LLC für Goldman Sachs eine Kaufempfehlung ausgesprochen. Seit damals ist der Titel um 34 Prozent gestiegen. Demgegenüber legte der US-Leitindex S& P 500 während dieses Zeitraums um 29 Prozent zu.

Goldman Sachs wird am 15. Oktober die Zahlen zum dritten Quartal vorlegen. Die Erwartungen liegen bei einem Gewinn von 4,46 Dollar je Aktie. Im zweiten Quartal wies der New Yorker-Bankenriese einen Rekordgewinn aus.

Kübis Vorahnung vom WE scheint einzutreffen. Die US-Hauskaufprämie soll nicht nur verlängert werden, sondern auch erweitert. Einige der über 20 Gesetzesvorschläge sehen vor, dass nun ALLE Hauskäufer (statt bislang nur Erstkäufer) die Zulage erhalten, und dass die Zulage von bisher max. 8000 auf 15.000 Dollar aufgestockt wird.

Der sonst eintretende weitere Preisverfall bei US-Häusern soll offenbar mit der Brechstange verhindert werden.

[Ironie an]

Wieso kauft die Fed die Häuser nicht gleich komplett und verschenkt sie dann? Das würde die Bestände im Nu abbauen.

Ergänzend möchte ich vorschlagen, die Abwrackprämie nun unbegrenzt einzuführen und auf 10.000 Dollar Zulage aufzustocken. Sie sollte für alle Altwagen gelten, die älter sind als 3 Jahre oder mehr als 30.000 km auf der Uhr haben. Was gut für Government Motors ist, ist auch gut für Amerika.

[Ironie aus]

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... It's not clear what form legislation to extend the tax credit would take; at least 20 bills have been drafted in Congress regarding the credit. Some proposals would not only extend the first-time-buyer credit into next year but would expand it to include all buyers, remove income restrictions and raise the maximum value of the credit as high as $15,000.

www.marketwatch.com/story//...enewal-very-close-mba-2009-10-12

ZEW - wirtschaftliche Stimmung
                              §
Aktuell: 56.90
Prognose: 61.00
Vorheriger Wert: 59.60

...betrifft das auch Gebrauchimmobilien?

Die Zahlen oben sind von Godmode und fehlerhaft, auch derivatecheck liefert Widersprüchliches.

www.derivatecheck.de/termine/...&terminkat=0&TID=68443

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Schwächerer Ausblick
ZEW sieht Konjunkturdämpfer

Die Stimmung unter Deutschland Finanzexperten trübt sich im Oktober stärker ein als befüchtet: Ihre Erwartungen gingen laut Zentrum für Europäische Wirtschaftsforschung um 1,7 Punkte zurück - für die Eurozone sieht die Lage schlechter aus.

Die Konjunkturzuversicht in Deutschland hat einen leichten Dämpfer erhalten. Die Stimmung deutscher Finanzexperten fiel im Oktober etwas stärker als erwartet. Die ZEW-Konjunkturerwartungen seien um 1,7 Punkte auf 56,0 Punkte gesunken, teilte das Zentrum für Europäische Wirtschaftsforschung am Dienstag mit. Von der Finanz-Nachrichtenagentur dpa-AFX befragte Volkswirte hatten mit einem Rückgang auf 57,5 Punkte gerechnet. Die Beurteilung der aktuellen Lage verbesserte sich laut ZEW im Oktober um 1,8 Punkte auf minus 72,2 Punkte.

Die Bewertung der aktuellen konjunkturellen Lage für Deutschland sei nach wie vor desolat und bessere sich nur allmählich. Die Konjunkturerwartungen liegen unterdessen weiterhin über ihrem historischen Mittelwert von 26,7 Punkten.
Die Konjunkturerwartungen für die Eurozone sind im Oktober um 2,7 Punkte auf 56,9 Punkte zurückgegangen. Der Indikator für die aktuelle Konjunkturlage verbesserte sich um 2,5 Punkte auf minus 75,4 Punkte. Die ZEW-Konjunkturerwartungen werden monatlich erhoben. An der Umfrage beteiligen sich 288 Finanzexperten.

www.ftd.de/politik/konjunktur/...junkturdaempfer/50022590.html

DJ: Zahl der Dollar-Milliardäre in China steigt trotz Krise
PEKING (AFP)--Die Zahl der Superreichen in China ist trotz der Wirtschaftskrise
weiter gestiegen. In der Volksrepublik leben zur Zeit mindestens 130
Dollar-Milliardäre, wie eine am Dienstag veröffentlichte Aufstellung des
Magazins "Hurun Report" ergab. Die meisten Milliardäre machten ihre Vermögen
demnach an den Aktien- und Immobilienmärkten - die von den Konjunkturpaketen
der chinesischen Regierung in diesem Jahr stark profitierten.

 "Chinas Wohlstand wächst in einem halsbrecherischen Tempo", sagte der Gründer
des in Shanghai erscheinenden "Hurun Report", Rupert Hoogewerf. Die
tatsächliche Zahl der Milliardäre liege vermutlich sogar doppelt so hoch bei
260. "Es gibt immer noch eine große Zahl Milliardäre, die nicht auf unseren
Radarschirmen auftauchen, die ihre Vermögen abseits des Rampenlichts machen",
sagte Hoogewerf.

 Zugleich ist die Entwicklung unter Chinas Superreichen sehr dynamisch: Sieben
der zehn reichsten Chinesen sind dieses Jahr neu an die Spitze gerückt.
Angeführt wird die Liste dieses Jahr von Autobatterie-König Wang Chuanfu, der
über 5,1 Mrd USD verfügt. Er konnte sein Vermögen mehr als verfünffachen und
sprang damit binnen eines Jahres 102 Plätze nach oben. Der im vergangenen Jahr
reichste Mann Chinas, der Gründer des Elektronikriesen Gome, Huang Guangyu,
fiel auf den 17. Platz. Er war im vergangenen Jahr wegen Verdachts auf
Marktmanipulation festgenommen worden.

 In vielen anderen Staaten war die Zahl der Milliardäre in der Krise teils
deutlich gesunken. In Deutschland gibt es dieses Jahr nur noch 99 Superreiche
mit Vermögen über 1 Mrd EUR. Das sind 23 weniger als im Vorjahr. In Russland
halbierte sich die Zahl der Milliardäre sogar. Die 400 reichsten US-Bürger
verloren binnen eines Jahres insgesamt 300 Mrd USD.


  Webseite: www.hurun.net/indexen.aspx

  DJG/kth
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 (END) Dow Jones Newswires

 October 13, 2009 05:43 ET (09:43 GMT)
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Aktienmarkt

Die Rally ist bald vorbei

Von Patrick Bernau

 

13. Oktober 2009 Sprinter sind schnell, aber lange laufen können sie nicht. Die Aktienmärkte haben seit ihrem Tief im März einen beeindruckenden Spurt hingelegt: Der Dax beispielsweise hat fast 60 Prozent gewonnen, und in allen Industriestaaten zusammen sind die Aktien um etwa 40 Prozent teurer geworden.

Doch auch wenn der Dax am Montag abermals ein neues Jahreshoch erreicht hat, könnte den Aktienmärkten schon die Puste ausgegangen sein. In den vergangenen drei Wochen hatte sich der Dax kaum von der Stelle bewegt und die amerikanischen Börsen konnten am Montag ihre Gewinne nur mit knapper Not noch retten.

Der Anlagenotstand treibt die Kurse

Da fragen sich die Anleger - vor allem die, die anfangs gar nicht so schnell gucken konnten, wie der Dax davongezogen war: Nimmt er sein altes Tempo bald wieder auf? Trabt er gemächlicher weiter? Oder geht er am Ende wieder zurück in die Richtung, aus der er gekommen ist?

Die Zukunft kennt zwar keiner. Aber was die Aktien derzeit treibt und was sie bremst, darüber herrscht große Einigkeit. Und die Treiber scheinen weniger ausdauernd zu sein als die Bremser.

Der Treiber, sagt beispielsweise der Vermögensverwalter Bert Flossbach, sind die enormen Mengen Geld, die derzeit an den Märkten unterwegs sind. „In sicheren Anlagen gibt es derzeit kaum noch Zinsen. Es gibt einen Anlagenotstand.“ Viele Anleger wüssten nicht so richtig, wo sie mit ihrem Geld hin sollen, und steckten deshalb auch einiges in Aktien, auch weil die Stimmung derzeit noch gut sei. „Im Moment sehen alle das Glas halbvoll“, sagt Flossbach - und gibt zu bedenken: „Vor allem in Firmen, deren Geschäft sehr von der Konjunktur abhängt, steckt inzwischen schon sehr viel Optimismus. Da sind die Gewinne von 2011 und 2012 schon vorweggenommen.“

Der große Wachstumsschub ist bisher immer ausgeblieben

Noch weiter steigende Kurse würden also immer mehr Optimismus erfordern - dabei kann es leicht passieren, dass der bald nachlässt. Vielleicht deshalb, weil sich die Wirtschaft jetzt doch langsamer erholt als erwartet. Ein Blick in die Vergangenheit zeigt nämlich, dass die Wirtschaft nach großen Finanzkrisen auf Jahre hinaus nur noch langsam gewachsen ist.

Das haben die amerikanischen Wirtschaftsforscher Carmen Reinhart und Kenneth Rogoff ermittelt, die Finanzkrisen seit dem Mittelalter untersucht haben. Die aktuelle Krise unterscheidet sich bisher kaum von den früheren. Und die Geschichte zeigt: Nach der Rezession schleicht die Wirtschaft meist derart, dass sie erst nach mehreren Jahren wieder das Vorkrisenniveau erreicht.

Ungelöste Strukturprobleme?

Die Aktienmärkte entwickeln sich entsprechend. Unabhängig von Reinhart und Rogoff hat der Aktienstratege Teun Draaisma von der Investmentbank Morgan Stanley die Kursstürze der vergangenen Jahrzehnte untersucht. Auch laut seiner Untersuchung bewegt sich der Dax bislang für eine Krise recht durchschnittlich, er ist nur deutlich schneller, als es die Aktienindizes in früheren Krisen waren. Erst ging es durchschnittlich 56 Prozent nach unten, dann - vom niedrigeren Niveau aus - 70 Prozent nach oben. Danach dümpelten die Aktien mehrere Jahre lang ohne große Richtung dahin.

Draaisma hat dafür auch eine Erklärung: „Nach großen Krisen hatte die Wirtschaft immer ein Strukturproblem. Dieses Mal gibt es zu viele Schulden in der Wirtschaft. Die sind noch da, sie sind nur inzwischen beim Staat.“ Dazu käme in vielen Fällen, dass Menschen und Politiker nach einer großen Krise wieder mehr Wert auf Sicherheit und weniger auf Wachstum legten. Entsprechend würden beispielsweise die Banken härter reguliert. Auch das kostet Wachstum, Firmengewinne - und damit auf Dauer irgendwann den Kursanstieg.

Kritisches Jahr 2010

Nun wiederholt sich die Geschichte nicht immer. Die Notenbanken auf der ganzen Welt haben dieses Mal sehr aggressiv reagiert und der Wirtschaft viel Geld zur Verfügung gestellt. Also war auch genügend Geld da, um die Kurse anzutreiben.

„Der Aufwärtstrend der vergangenen acht bis zehn Wochen ist mit wirtschaftlichen Daten nicht zu erklären“, findet zum Beispiel Alexander Krüger, der Leiter der Kapitalmarktanalyse beim Bankhaus Lampe. Er rechnet damit, dass den Aktien schon in den kommenden Wochen die Puste ausgeht.

Richtig kritisch wird es nach Krügers Einschätzung dann im nächsten Jahr. Denn dann drohten neue Enttäuschungen, wenn die Anleger feststellen, dass sich die Wirtschaft doch nicht so schnell entwickelt wie erhofft. Außerdem müssten die Notenbanken dann anfangen, ihr Geld wieder einzusammeln. Das schlägt nicht nur auf die Stimmung, sondern entzieht der Wirtschaft auch schlicht wieder Geld, das vom Aktienmarkt kommen könnte.

Mit dem Einsammeln werden die Notenbanker dann anfangen, wenn sie sich sicher sind, dass die Wirtschaft einigermaßen stabil ist, schätzt Teun Draaisma von Morgan Stanley. Er folgert daraus: „Solange die handelnden Personen nervös sind, bleibt die Lage für Aktien gut. Gefährlich wird es, wenn sie der Konjunktur zu sehr vertrauen.“

www.faz.net/s/RubF3F7C1F630AE4F8D8326AC2A80BDBBDE/...on~Sspezial.html

Berlin - Die Wirtschaftskrise wird nach einem Bericht der "Bild" die zu erwartende gesetzliche Rente von Millionen Arbeitnehmern in Deutschland künftig drücken. Wie die Zeitung unter Berufung auf Berechnungen des Mannheimer Forschungsinstituts Ökonomie und Demographischer Wandel (MEA) berichtet, werden die Bezüge für den Bezieher einer Standardrente - des so genannten Eckrentners - um bis zu 8 Prozent niedriger ausfallen als vor der Krise prognostiziert. Das bedeute ein monatliches Minus von bis zu 194 Euro für Neurentner je nach Eintrittsjahr. "Die implizite Rendite der Gesetzlichen Rentenversicherung sinkt für alle Geburtskohorten, die zur Zeit der Krise Beitragszahler oder Rentner sind", schreiben die Wissenschaftler......"Die Arbeitnehmer und Beitragszahler werden wegen der Wirtschaftskrise Lohneinbußen hinnehmen müssen", zitierte ihn das Blatt. "Langfristig können die Einkommen bis zu 8 Prozent niedriger liegen als vor der Krise erwartet."
www.manager-magazin.de/geld/artikel/0,2828,654777,00.html