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Der USA Bären-Thread

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Passende Knock-Outs auf Waste Management Inc

Strategie Hebel
Steigender Waste Management Inc-Kurs 5,02 9,37 18,63
Fallender Waste Management Inc-Kurs 5,81 8,35 16,45
Den Basisprospekt sowie die Endgültigen Bedingungen finden Sie jeweils hier: DE000VU8L2W7 , DE000VM42MX5 , DE000VY6RJX8 , DE000VK1PTH1 , DE000VD97441 , DE000VJ8V1B4 .Bitte informieren Sie sich vor Erwerb ausführlich über Funktionsweise und Risiken. Bitte beachten Sie auch die weiteren Hinweise zu dieser Werbung.

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S&P 500 7.328,86 +0,74% Perf. seit Threadbeginn:   +402,33%
 
Marlboromann:

Jetzt wird Geschichte geschrieben.

2
09.12.08 08:58
Wollen Sie wirklich mal was interessantes in Ihren Leben erleben?
Dann gucken Sie mal auf die Finanzmärkte, da wird gerade Geschichte geschrieben. So spannend wie jetzt war es Jahre nicht mehr, seit dem der Kalte Krieg vorbei ist. Wir erleben gerade den Kalten Finanzkrieg.

Eine neue Ordnung der Währungssysteme.
Der Euro wird sein Einzugsgebiet verkleinern.
Die Mittelmeerunion wird geboren werden, mittlerweile verhandelt man schon über eine Mittelmeerunion mit eigener Währung.
Der Dollar erfindet das Harakiri neu. Erst bergab, dann wie jetzt fester, bald ein richtiges Hoch, gefolgt von der Einsicht: Der Dollar ist erstarkt, weil er eine Krisenwährung ist und die Krisen überall ausgebrochen waren.
Dann kommt die Einsicht, das der Dollar gar nicht seiner Stärke berechtigt ist und einer Währungsreform zu Amero.

Die Chinesen werten ihre Yuan ab, der IWF schreitet ein. Sanktionen gegen China beginnen.
Russland verdient auch nichts mehr am Öl, so wie die anderen Öl-Staaten. Öl wird in Massen angeboten werden um die Staatsausgaben zu kompensieren, aber Öl braucht bald kaum noch einer dank der Hybrids und folgenden 100% E-Modelle.


Irgendwie so stelle ich mir das vor, mal im Zeitraffer gesehen.
Antworten
Marlboromann:

Aus diesem Grund

6
09.12.08 09:08
handel ich nur schon des längeren Währungen pro Dollar. Seht euch nur mal das Potenzial an und das was wir schon verdienen konnten - etwas davon hab ich verdient.

Außerdem handel ich mit Rück- und Anleihversicherer, weil deren Potenzial gigantisch ist. Zu lange wurden zu wenig Anleihversicherungen abgeschlossen und jetzt müssen sie diese abschließen, die Gebühren explodieren gerade zu.
Was sie glauben mir nicht? Nehmen sie den Hörer in die Hand und rufen Sie mal schnell die Hannover Rück, die Münchner Rück und die Schweizer Rück an. Dann geht ihnen vielleicht ein Licht auf, die Chance dafür ist astronomisch hoch, das ihnen dann das Licht aufgeht.

Außerdem handelte ich einen Put auf Öl, denn ich gestern verkauft habe und dieses Geld investiere ich in GE. Jetzt mal schön Atomkraftwerke und Thermokraftwerke bauen (oder wie die Kraftwerke die mit Erdwärme funktioniere auch immer heißen).

Außerdem leibe ich Banken, die andere Banken zum Crashkurs einkaufen und so billig wachsen. Denn Eins ist gewiss, Banken verdienen immer Geld.
Antworten
Kicky:

Öl bunkern in Schiffen bringt 11% Gewinn

8
09.12.08 09:37
Dec. 8 (Bloomberg) -- In the worst year ever for oil, investors can lock in the biggest profits in a decade by storing crude.

Traders who bought oil at the $40.81 a barrel on Dec. 5 could sell futures contracts for delivery next December at $54.65, a 34 percent gain. After taking into account storage and financing costs investors would earn about 11 percent, according to Andy Lipow, president of Houston consultant Lipow Oil Associates LLC. The premium, known as contango, is the biggest for a 12-month span of futures since 1998, when a glut drove crude down to $10.

Stockpiling crude may provide higher returns than commodities, stocks and Treasuries as the U.S., Japan and Europe endure simultaneous recessions for the first time since World War II. Crude sank 70 percent in New York since peaking at $147.27 in July. The Standard & Poor’s 500 Index fell 38 percent this year and two-year government notes yield 0.9 percent.

“The bottom line is that you buy crude at a low price and lock in a profit by selling it forward,” said Mike Wittner, head of oil market research at Societe Generale SA in London. “It’s low risk. The contango can definitely pay for storage and the cost of capital and leave plenty left over.”

Royal Dutch Shell Plc sees so much potential in the strategy that it anchored a supertanker holding as much as $80 million of oil off the U.K. to take advantage of higher prices for future delivery. The ship is one of as many as 16 booked for potential storage instead of transporting crude, said Johnny Plumbe, chief executive officer of London shipbroker ACM Shipping Group Plc.

Oil Storage

The tankers, if full, hold about 26 million barrels worth about $1 billion, more than the 22.9 million barrels sitting in Cushing, Oklahoma, where oil is stored for delivery against Nymex contracts. U.S. crude inventories rose 11 percent this year to 320.4 million barrels, according to the Energy Department.

“All the market operators keep placing oil in storage,” said Francisco Blanch, head of global commodities research at Merrill Lynch & Co. in London. “Even though the contango is steep, it could get steeper.”

.......The Hague-based Shell, Europe’s largest oil company, last month chartered the supertanker Leander with an option to store North Sea Forties crude, according to Paris shipbroker Barry Rogliano Salles. The vessel arrived at Scotland’s Hound Point, the loading port for Forties, on Nov. 20, according to tracking data compiled by Bloomberg. Sally Hepton, a London-based spokeswoman at Shell, declined to comment.

Shell and Koch Industries Inc. of Wichita, Kansas, also hired four supertankers to hold oil in the U.S. Gulf Coast to take advantage of rising prices in the months ahead. They took Very Large Crude Carriers, or VLCCs, to move oil from the Middle East, said Bruce Kahler, a broker at Lone Star, R.S. Platou in Houston........
www.bloomberg.com/apps/...109&sid=axA8bIBUfvLI&refer=exclusive
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Kicky:

Credit Suisse: 8,1 Mill.Zwangsversteigerungen

5
09.12.08 10:00
bis zum Jahr 2012  ,vor allem die Nichtsubprime werden steigen s.Graph www.calculatedrisk.blogspot.com/
In a research note titled "Foreclosure Update: over 8 million foreclosures expected" updated last week, Credit Suisse analysts are now forecasting 8.1 million homes will be in foreclosure by the end of 2012, representing 16% of all households with mortgages.

The analysts projected this could be as low as 6.3 million in a mild recession, with a somewhat successful loan modification program (re-default rates at around 40%), and as high as 10.2 million in a more severe recession. (Note: the Comptroller of the Currency John C. Dugan noted this morning that re-defaults rates appear to be well in excess of 50% for recent mods, much higher than the hoped for 40%.)

What really stood out in the forecast was the shift from mostly subprime foreclosures to non-subprime (Alt-A and Prime) foreclosures.This graph shows the Credit Suisse estimate of loans in Foreclosure and REO as of Sept 2008 (in blue) and their base forecast for new foreclosures by the end of 2012, for both subprime and other mortgages (Alt-A and Prime).

Credit Suisse believes 2008 will be the peak year for subprime foreclosures, although subprime foreclosures will remain elevated over the next few years. However they are forecasting a significant increase in foreclosures over the next couple of year for non-subprime loans.
(Verkleinert auf 72%) vergrößern
Der USA Bären-Thread 204439
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Kicky:

Gedanken zu Öl

3
09.12.08 10:04
calculatedrisk.blogspot.com/2008/12/thoughts-on-oil.html
wirklich intelligente Analyse zu Öl mit Charts  u.a. Paul Krugman
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Malko07:

Bescherung vom Nikolaus

4
09.12.08 10:05
Die Citibank Deutschland mit Hauptsitz in Düsseldorf gehört seit dem 6. Dezember 2008 zum Crédit Mutuel, der zweitgrößten Privatkundenbank Frankreichs. Die traditionsreiche Genossenschaftsbank Crédit Mutuel hat Ihren Hauptsitz in Straßburg. Über ihre Vorläuferinstitute ist die Citibank seit 1926 in Deutschland präsent.

Anmerkung: Es gibt immer noch Niederlassungen der Citigroup in Deutschland (Citifirst, ....) die man nicht mit der Citibank (französische Raiffeisenkasse) verwechseln dar:
Eine deutsche Idee
Der Crédit Mutuel ist eine auf den Werten des berühmten deutschen Bürgermeisters F.W.Raiffeisen (1818-1888) gegründete Genossenschaftsbank.
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Kicky:

Athen brennt im Zentrum

2
09.12.08 10:18
sogar der grosse Weihnachtsbaum auf dem Syntagma

www.ekathimerini.com/4dcgi/...les_politics_1_09/12/2008_102874
Rioters throw stones at police in Thessaloniki (above left), while people walk past overturned cars in front of the municipal theater in Piraeus (above right). The Christmas tree in Syntagma Square (left) was set alight by rioters.....By yesterday afternoon, it was estimated that at least 130 businesses in the city center had been attacked but this figure is expected to rise today... the prime minister’s pledge of protection sounded hollow as dozens of fires broke out around central Syntagma Square and along all the main roads leading to and from it.
Stores, including one with weapons, were smashed and looted as hundreds of protesters vented their anger against the police and the government.

Many Athenians found themselves trapped in downtown offices and apartments as the air became thick with tear gas and youths clashed with riot police on the streets. Arrests reached double figures by last night and unconfirmed reports said at least five people were injured, including a police officer who lost a finger.

www.ekathimerini.com/4dcgi/news/...olumns.asp&fdate=09/12/2008
December 2008. Exarchia. A special guard, nicknamed “Rambo,” kills Alexandros Grigoropoulos. The bullet hits the 15-year-old in the chest. Eyewitnesses say the policeman executed the young man in cold blood following a quite ordinary verbal exchange, and immediately left with his colleague, as the boy lay dying.

Interior Minister Prokopis Pavlopoulos and his deputy submit their resignations, as a formality. Prime Minister Costas Karamanlis does not accept them.

Students stunned by the murder of their comrade express their rage. They go to the Tomb of the Unknown Soldier and lay down flowers and books. Among the books, someone may have left a copy of the Constitution, with two sections underlined: Article 2.1, which says that respect for and protection of the individual are the state’s primary obligation, and Article 5.2, which says that all persons living within Greek territory shall enjoy full protection of their life, honor and liberty. This “all persons” has been underlined by students, with blood.
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Malko07:

Briten zittern vor Immobiliencrash

14
09.12.08 10:24

Angst auf der Insel

Briten zittern vor Immobiliencrash

von Titus Kroder (London)

 

Die Preise für Gewerbeimmobilien in Großbritannien werden bis Ende 2010 um weitere 25 Prozent fallen. Davon geht der britische Schätzerverband Royal Institution of Chartered Surveyors (RICS) aus, der jetzt eine entsprechende Studie vorlegte.

Ein derart steiler Preiseinbruch bei Büroimmobilien, Einkaufszentren und Läden würde alle bisher gemessenen Rückgänge schlagen - obwohl seit der Preisspitze im vergangenen Sommer bereits ein Minus von 25 Prozent verzeichnet wurde.

Sogar in der schweren Immobilienrezession der 1970er-Jahre seien die Preise nicht um insgesamt 50 Prozent gesunken, teilte der Verband mit. RICS misst auch die Preisentwicklung auf dem privaten Immobilienmarkt und ist für seine eher vorsichtige Prognosen bekannt.

Die Krise dürfte sich damit vor allem für jene britischen Banken verstärken, die den Immobiliensektor der Insel in den vergangenen Boomjahren mitfinanziert haben. Sie riskieren nun, dass der Wert der Sicherheiten, die den Krediten zugrunde liegen, verfällt. In Deutschland hält sich die negative Preisentwicklung noch in Grenzen: Um durchschnittlich fünf bis zehn Prozent sind die Gewerbeimmobilienpreise hierzulande bisher gesunken. Der Grund für den vergleichsweise noch moderaten Rückgang ist der bei Weitem nicht so starke Preisanstieg in den letzten Jahren.

Dennoch sind auch hiesige Beobachter skeptisch: So schätzt die Dekabank als größter Anbieter offener Immobilienfonds, dass die Büromärkte 2009 bis 2011 durch ihre dritte Krise seit 1990 gehen. Die Büromärkte belaste, dass die Konjunktur einbreche und die Vertrauens- sowie Eigenkapitalkrise die Banken schwäche. Dank der nach eigenen Angaben konservativen Bewertung rechnet die Dekabank, die den Sparkassen und Landesbanken gehört, nicht mit großen Abwertungen ihrer Portfolios. Allerdings haben auch die deutschen Immobilienfonds Milliardenabflüsse hinnehmen müssen.

Bei Büro- und Ladenimmobilien sei der Verfall am dramatischsten, schreiben die Schätzer von RICS weiter. Hier können die Preise um bis zu 65 Prozent fallen. "Wir sind erst etwa auf halber Strecke, was die Preiskorrektur angeht. Mindestens bis Ende 2010 werden die Preise fallen, da die Mietnachfrage nachlässt", sagte RICS-Ökonom Oliver Gilmartin. Der Wertverfall führe dazu, dass der britische Markt inzwischen eine der weltbesten Mietrenditen biete. Erst 2011 könnten die Immobilienpreise wieder steigen.

Grund für den Preisverfall sind vor allem die durch die Kreditkrise gebeutelten Banken in der Londoner City, dem weltweit wichtigsten Finanzzentrum nach New York. In London und New York wird der allergrößte Teil der rund 150.000 Entlassungen anfallen, die in der globalen Finanzbranche erwartet werden. Die Nachfrage nach Büroraum in London hat etwa durch Firmenpleiten wie der der US-Investmentbank Lehman Brothers spürbar nachgelassen. Auch krisenbedingte Fusionen wie die der britischen Banken HBOS und Lloyds TSB dämpfen die Nachfrage nach Bürofläche. Die Kreditkrise sorgt jedoch auch dafür, dass die Refinanzierung von Gewerbeimmobilien immer schwieriger wird.

Einzelne Banken profitieren dennoch von der Entwicklung. So hatte mit der HSBC die größte britische Bank im vergangenen Jahr ihre Firmenzentrale in der Bürostadt Canary Wharf an die spanische Immobiliengesellschaft Metrovacesa für 1,1 Mrd. Pfund (1,26 Mrd. Euro) verkauft. Die hoch verschuldeten Spanier können das Projekt nicht mehr refinanzieren, sodass HSBC das Hochhaus für 838 Mio. Pfund zurückkaufen kann, weil der Verkehrswert gefallen ist.

www.ftd.de/politik/europa/...-zittern-vor-Immobiliencrash/449049.html

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Marlboromann:

Könnt Ihr den Doppelboden sehen?

 
09.12.08 10:26

Der USA Bären-Thread 5174238

Antworten
Marlboromann:

ZEW hellt auf und stimmt mich ratlos

4
09.12.08 11:59

Der USA Bären-Thread 5174654boerse.ard.de/servlet/...PTEwMDAwMDAwJnF1YWw9MCZpZD0zMjUyNTY_" style="max-width:560px" alt="" />

Ok, der ZEW hellt auf, besser als Juli und Oktober ist er allemal, aber so richtig positiv stimmt er mich nicht, er macht mich nur noch mehr optimistischer. Es ist aber auch bald Weihnachten, da will ich den ZEW mal nicht überbewerten.

Antworten
permanent:

Der Bund Future fällt, der Zins

2
09.12.08 15:00

verhält sich invers dazu.

In den US geschieht genau das Gegenteil. Ob die Fed am Markt aktiv ist und US Bundesschulden aufkauft um den Zins künstlich niedrig zu halten? Für Ausländer, die in der Zukunft ihre Dollar im eigenen Land brauchen die optimale Gelegenheit US Schuldpapiere zu Höchstkursen zu veräußern.

Leider finde ich keine Derivate um auf einen steigenden US Zins zu setzen. Sind euch solche Derivate bekannt??

Gruß Permanent

Kleines Konjunkturprogarmm aus Karlsruhe:
http://www.ariva.de/Karlsruhe_staerkt_Millionen_Berufspendler_t358165

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louisaner:

moin marboromann - kannst du...

4
09.12.08 15:25
das doppeltop sehen?
Der USA Bären-Thread 204487
diesistkeineaufforderungzuirgendetwas
Antworten
louisaner:

oder...

 
09.12.08 15:40
mal hier den gleitenden durchschnitt suchen und nach unten korrigieren.(wg. finanzkrise und fehlendem wachstumsaussichten)

stammt vom master of desaster:    http://www.ariva.de/Der_Doomsday_Baeren_Thread_t245194?page=0
(Verkleinert auf 93%) vergrößern
Der USA Bären-Thread 204488
diesistkeineaufforderungzuirgendetwas
Antworten
metropolis:

Dubai steht vor dem Nichts

10
09.12.08 16:24
www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,594901,00.html

Am Ende erwischt es eben alle ;-)
Antworten
Marlboromann:

@Louisaner - Doppeltop wurde nicht ausgebildet

 
09.12.08 17:47
Wäre es ausgebildet worden, dann hätten wir ein extrem massives Verkaufssignal.

Da es aber nicht ausgebildet wurde und wir einen zu massiven Widerstand hatten, führte das zu einem Aufwärtstrend.
Wie lange dieser Aufwärtstrend anhält weiß ja keiner. Es ist gut möglich das er wieder zu einem Abwärtstrend dreht.

Die Chance das wir einen Doppelboden gebildet haben ist aber höher, als die neue Bildung eines Doppeltops.

Ich weiß auch nicht weiter.
Antworten
Kicky:

Keine Einigung über Hilfen für GM,Chrysler,Ford

5
09.12.08 18:27
In den USA gibt es weiter keine Einigung auf Finanzhilfen für die angeschlagenen Autokonzerne General Motors, Ford und Chrysler. Präsident George Bush äusserte Bedenken gegen den Hilfsplan der Demokraten mit einem Volumen von 14 bis 17 Milliarden Dollar.

(ap/Reuters) Bush stellte zudem am Montag die Überlebensfähigkeit der angeschlagenen Konzerne in Frage. Daraufhin kam es erneut zu Gesprächen zwischen Beratern Bushs und des künftigen Präsidenten Barack Obama.
www.nzz.ch/nachrichten/wirtschaft/aktuell/...to_1.1382196.html

und Bernanke will nicht zahlen ,wenn der Kongress nicht beschliesst und redet von Alternativen wie  Bankrottverfahren
www.bloomberg.com/apps/...087&sid=aTWTFX.9IPWc&refer=worldwide
Dec. 9 (Bloomberg) -- Federal Reserve Chairman Ben S. Bernanke said the central bank opposes lending to U.S. automakers without congressional action to aid the companies, and suggested options including a bankruptcy reorganization.

“The Federal Reserve would be extremely reluctant to extend credit where Congress has actively considered providing assistance but, after due consideration, has decided not to act,” Bernanke said in a Dec. 5 letter to Senate Banking Committee Chairman Christopher Dodd.
Antworten
Marlboromann:

GM. Chrysler und Ford KINDERKACKE ist das

 
09.12.08 18:31
Es geht eigentlich nur darum, wer wie und wie viel für die Pensionen der alten Arbeitnehmer zahlt.
Ich wette am Ende, wird der Staat einen Teil davon übernehmen, wie auch immer er das dreht und dann gehen alle ihren Weg getrost weiter.
Bis dahin kann ich das Kinderkackekarussel um GM,Chrysler und Ford nicht mehr sehen. Sorry!
Antworten
louisaner:

also...

6
09.12.08 18:55
... wenn du dir den boden WUENSCHT, habe ich volles verstaendnis fuer dein begehren.
leider wirst du noch warten muessen.

wir reden hier nicht von einer kleinen technologieblase, sondern vom groessten sturm seit 1929
und das abschreibungspeak kommt doch erst noch.
diesistkeineaufforderungzuirgendetwas
Antworten
Kicky:

Auto Rescue Plan hängt am seidenen Faden

2
09.12.08 18:58
www.nytimes.com/2008/12/10/business/10auto.html?ref=business
WASHINGTON — The Senate’s top Democrat predicted Tuesday morning that Congress may act on a rescue plan for the automobile industry before nightfall, but his Republican counterpart said he was reserving judgment for the moment.

A final agreement could come “within an hour or two,” Senator Harry Reid of Nevada, the Democratic majority leader, said. Mr. Reid said there were only a couple of unresolved issues, and that they might be straightened out by late Tuesday or early Wednesday.

But Senator Mitch McConnell of Kentucky, the Republican minority leader, said he would not support a bill that does not protect the taxpayers’ money while prodding Detroit to change its ways.

“I want to support a bill that revives this industry,” Mr. McConnell said on the Senate floor. “The auto industry is vitally important to our nation’s economy, and it is vitally important to my home state of Kentucky.”

But he said the proposal being discussed by the White House and Democratic Congressional leaders was “deeply flawed” because it would not do enough to spur management reform and cut labor costs. With those weaknesses, the proposed rescue plan might mean that taxpayers would be asked “to shell out billions more a few years or even a few months from now,” Mr. McConnell said.

Once a deal is set between Democrats and the Bush administration, it must win the support of at least 10 Senate Republicans, so Mr. McConnell’s backing will be crucial. Until the new Congress is sworn in next month, Republicans retain a powerful minority in the Senate, where the auto plan will need 60 votes to advance.
The Democrats currently hold a 50 to 49 majority because two independents caucus with them; one seat is vacant because of the resignation of President-elect Barack Obama from his Illinois seat.....+

The Ford Motor Company announced Monday evening that it would not seek short-term federal aid, denying that it faced the same “near-term liquidity issue” as G.M. and Chrysler.........
Antworten
Kicky:

Cartoon by Lewis

12
09.12.08 18:59
Der USA Bären-Thread 204512
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Anti Lemming:

Weltbank befürchtet schwerste Rezession seit 1930

13
09.12.08 19:51

09.12.2008 , 19:24 Uhr
Ausblick 2009

Weltbank befürchtet schwerste Rezession seit den 30er Jahren


Die Weltbank befürchtet als Folge der weltweiten Finanz- und Kreditmisere die schlimmste Wirtschaftskrise seit der Großen Depression vor 80 Jahren. 2009 soll das Wachstum der weltweiten Wirtschaft nur noch 0,9 Prozent betragen.



HB WASHINGTON. "Die Finanzkrise wird wahrscheinlich in der schwersten Rezession seit den 30er Jahren münden", sagte Weltbank-Chefökonom Justin Lin am Dienstag bei der Vorstellung des Weltwirtschaftsausblicks der multilateralen Entwicklungshilfeorganisation. Die Weltbank erwartet für nächstes Jahr ein globales Wachstum von nur noch 0,9 Prozent nach 2,5 Prozent 2008. Damit fällt die Prognose zur Entwicklung der globalen Konjunktur deutlich düsterer aus als die des Internationalen Währungsfonds (IWF), der Schwesterorganisation der Weltbank.

Während die Wirtschaft der reichen Länder im kommenden Jahr schrumpfe, könnten Schwellen- und Entwicklungsländer nur noch mit einem Plus von 4,5 Prozent rechnen, hießt es in dem Weltbank-Bericht. Zwar habe die Finanzkrise den rasanten Preisanstieg für Rohstoffe gestoppt, sagte Lin. Stattdessen werde nun das Bankensystem auf eine harte Probe gestellt, während gleichzeitig rund um den Globus Arbeitsplatzverluste drohten.


Angesichts eines erwarteten Rückgangs des Welthandels um 2,1 Prozent im kommenden Jahr müssten sich die Entwicklungsländer auf einen starken Rückgang ihrer Exporte gefasst machen, heißt es in dem Bericht weiter. "Sowohl Reiche Nationen wie auch Entwicklungsländer müssen angesichts des erwarteten Rückgangs des Handels der Versuchung widerstehen, protektionistische Maßnahmen zu ergreifen", sagte Weltbank-Entwicklungsexperte Uri Dadush.

Der Internationale Währungsfonds geht in seinem Anfang November vorgelegten Weltwirtschaftsausblick von einem weltweiten Wachstum von 2,2 Prozent aus, während die Volkswirtschaften der Industrienationen der Prognose zufolge insgesamt schrumpfen werden. Nach einer Faustregel des Fonds bedeutet ein globales Wachstum von unter drei Prozent, dass die Welt in die Rezession gerutscht ist.

Link zum Artikel

 

Antworten
Kicky:

Handel mit Asien im freien Fall

9
09.12.08 20:01
und China erwartet diese Woche zum ersten Mal einen Rückgang der Wachstumsrate auf 5%.....The economic downturn in Asia has taken a sharp turn for the worse as Japan slides into deep recession and exports contract in China, Korea, and Taiwan. By Ambrose Evans-Pritchard
A blizzard of grim data this week points to a full-blown trade slump across Asia, confirming fears that the region's strategy of export-led growth would backfire once the West buckled.
Flemming Nielsen, from Danske Bank, said exports from Korea and Taiwan both shrank by over 20pc last month. "The numbers are terrible. Intra-Asian trade is in free-fall. Taiwan's exports to mainland China in November were down a whopping 42pc."
The Baltic Dry Index measuring freight rates for bulk goods began to collapse in June, dropping 96pc over the five months in the most dramatic fall in shipping fees ever recorded. It was a leading indicator of what we are now seeing in Asian trade.
Fan Gang, a top adviser in Beijing, said China's exports would also show a decline when data is released this week. "Things are not good: industrial growth will be around 5pc and export growth will be negative," he said. Economic expansion of 5pc would be a major shock and entail recession in the Chinese context.
Japan's economy shrank 0.5pc in the third quarter and risks sliding back into deflation and perma-slump. Exports fell 7.7pc in October on crumbling demand for cars and machinery.
Over 1,000 Japanese companies went bust last month as the high yen squeezed margins. Sony is laying off 16,000 staff. Japan's industrial output is expected to fall by a post-War record of 8.6pc in the fourth quarter.

Tokyo is already planning "purchase vouchers" to kick-start spending in the world's second largest economy. A fresh stimulus package worth 20,000bn yen (£146bn) is being prepared for early next year.
"We need policies to keep the economy from falling apart," said economics minister Kaoru Yosano. "Japan will endure hardship next year."
Zahra Ward-Murphy, from Dresdner Kleinwort, said Japan has slimmed down its bloated debt structure since its Lost Decade, but is still half-reformed and over-reliant on exports. "It has not rebalanced the economy towards internal growth: now exports are tanking," she said.
Tokyo is once again running low on policy options. The Bank of Japan is wary of cutting rates below the current level of 0.3pc for fear of damaging the money markets, a key lubricant of the credit system. It may soon need to revert to emergency forms of monetary stimulus know as 'quantitative easing'.
Earlier rescue plans have already pushed Japan's national debt to 170pc of GDP, the world's highest. Private savings have collapsed from 14pc of GDP in the early 1990s to 2pc today. Japan goes into this downturn without a cushion. www.telegraph.co.uk/finance/financetopics/...in-Free-Fall.html
Antworten
Nörgeli:

Gewohnt gut

10
09.12.08 20:57
auch wenn ich seine Meinung hier nicht teile: www.system22.de/marktkommentar.html

Yes we can!




Verehrte Leserinnen und Leser,

ja, es KANN eine Gegenbewegung nach oben geben! Yes we can (lautsprachl. Jäss wie kähn). Auch, wenn mir momentan das Wort Weihnachtsrallye dermaßen oft um die Ohren gehauen wird. Oder gerade deswegen. Ich hatte vor einiger Zeit schon einmal die Haken und Probleme des „um-die-Ecke-denkens“ angesprochen. Ich meine, dass die Kunst, bei genau der richtigen Ecke aufzuhören, die Lösung birgt. Und sollte ich in dieser mentalsportlichen Runde mit dem Ergebnis „nur eine Ecke“ richtig liegen, haben wir gute Chancen, in den kommenden Wochen steigende Kurse zu sehen. Warum? Weil alle behaupten, dass sie daran glauben, es aber in Wirklichkeit nicht tun.

Grundsätzlich geht man nicht zu Unrecht davon aus, dass ein Ereignis, das alle erwarten, entweder vorher oder gar nicht eintritt. Denn wer z.B. mit einem Kursanstieg am Tag X rechnet, kauft nicht, wenn es dann wirklich passiert ist. Er kauft vorher, um auch ja dabei zu sein. Erwartet die Mehrheit der Akteure also eine Weihnachtsrallye, steigen sie bereits vorher ein ... was zur Folge hat, dass die Kurse vorher steigen und zu erhofften Termin keine Käufer mehr zu finden sind ... oder dass die Kurse gar nicht steigen, weil die Vorab-Käufe durch Verkaufswellen von anderen einfach aufgesogen werden. Also keine Rallye zum Jahresende? Ich meine, das ist um ein, zwei Ecken zu kurz gedacht.

Hü erwarten, hott bekommen

Je mehr die Denkmodelle der Sentimenttechnik zum Allgemeingut werden, desto mehr werden sie ausgehebelt. Denn sie setzen voraus, dass die Befragten die Wahrheit sagen. Und da ist der Haken. Wer will, dass die Kurse steigen, kräht nicht fröhlich heraus, bullish zu sein, sondern behauptet das Gegenteil, um den Anteil der Bullen nicht zu hoch werden zu lassen, denn er weiß: Zu viele Bullen sind ein Kontraindikator und tendenziell bearish (weil eben, siehe oben, Bullen nicht bullish wären, wenn sie nicht bereits gekauft hätten oder es gerade tun). Also behaupte ich, bearish zu sein ... und wenn das viele tun, ist der Bärenanteil zu hoch, was auf steigende Kurse hindeutet ... genau das, was ich haben will. Nun werden mir die Sentimenttechniker empört aufs Dach steigen, aber alle, die ICH kenne und die bei solchen Erhebungen mitmachen, tun genau das. Und ich ... Asche auf mein Haupt ... bisweilen auch.

Jetzt also frage ich mich: Wenn die Weihnachtsrallye so sehr in den Medien präsent ist, weil gerade die Auguren der Banken es bitter nötig hätten, dass der Schaden wenigstens zum Jahresende ein bisschen reduziert wird (-45% sind halt viel besser als –50%, gell ... haha) und dies in den Medien so massiv transportieren, neigt doch der gewitzte Marktteilnehmer dazu, egal ob Privatanleger oder institutioneller Anleger, der Sache automatisch zu misstrauen. Tja ...

... aber das könnte durchaus dazu führen, dass immens viele diesen Rallye-Gedanken verwerfen, oft sogar eiskalt Short bleiben und damit möglicherweise voll vor die Wand fahren. Jedenfalls dann, wenn die Mehrzahl der Akteure nur um diese eine Ecke gedacht hat: Wenn’s alle behaupten, kommt’s nicht. Die zweite Ecke wäre: Wenn’s alle behaupten, denken alle, es passiert nicht ... und daher passiert es doch. Einfach, weil viele eben nicht bereits eingestiegen sind, d.h. das Potenzial an Käufern wäre noch voll vorhanden. Sprich: Sollten zu viele diese zweite gedankliche Ecke umrundet haben, kaufen sie eben doch. Momentan habe ich aber den Eindruck, dass die Mehrheit bei Ecke No. 1 hängen geblieben ist. Eine Aufwärtsbewegung wäre, so ich recht habe, also möglich. Natürlich nur, wenn die Rahmenbedingungen dafür gegeben wären. Sind sie? Sie sind.

weiter: www.system22.de/marktkommentar.html
Ich bab`s ja gewußt! Warum hab ich nur nicht danach gehandelt?
Antworten
Keno77:

Gründe und Gegengründe

20
09.12.08 22:13

Eigentlich müsste jeder extrem misstrauisch werden, wenn die Börsen steigen und steigen und niemand einem klar machen warum eigentlich oder man als Gründe lediglich findet

 

- Short – Squeezing: aber auf den Zug sollte man nicht springen. Der „upmove“ reicht hier nur soweit bis die Shorties sich eingedeckt haben, danach ist Schluss;

 

- Flucht aus den Anleihen: auch auf diesen Zug sollte man nicht aufspringen. Der „upmove“ reicht hier nur soweit bis auch die Aktienrendite sich auf ein kümmerliches Maß reduziert haben. Im Hinblick auf die größtenteils zu erwartenden „Magerdividenden“ (wenn überhaupt) reichen hierfür derzeit schon kleinere Kursbewegungen nach oben aus. Dann stoppt hier das Ganze auch - wie auf den Bondmärkten.

 

- Weihnachtsrally: an den Börsen lässt sich leider kein Wunschzettel abgeben

 

- Konjunkturprogramme:  in den USA sind die ja noch einmal verabschiedet bzw. in Gang gekommen. Obama kommr 3 bsi 4 Monate zu spät. Die Erosion der US – Wirtschaft könnte sich dann schon in einem fortgeschrittenen Stadium befinden, in dem Konjunkturprogrammen nur noch weniger bewirken können.

 

 

 

Dagegen lassen sich „zig“ – Gegengründe finden, warum die Börsen Grund haben zu fallen. Für mich sind mit wichtigsten:

 

- die schlechten Unternehmensaussichten en masse. Eine derartige Kumulation ist mir persönlich noch nicht begegnet.  Man braucht hier nur mal ein geringen Teil der Meldungen der letzten Tage zusammentragen.  Die Gewinnziele bzw. Umsatzprognosen zusammengestrichen haben Altana, Adobe, FedEx, Texas Instruments, National Semiconductor, Broadcom, Altera. GM und Ford haben vermutlich schon gar keine Prognoserechnungen mehr bzw. diese sind andere Art (wieviel an Staatsgelder werden wohl fließen?). AT&T streicht 12.000 Jobs, Sony muss 16.000 Mitarbeiter entlassen, 23 Banken sind bislang in den USA insolvent gegangen usw.

 

Bemerkenswert dabei: die zahlreichen im Umlauf kursierenden Fachmeinungen, wonach die Krise spätestens Ende 2009 ausgestanden sei, wagt kein einziges Unternehmen zu bestätigen.  Bisher hat noch kein einziges Unternehmen sich nach vorne getraut um kundzutun: „Ja aber ab 2010 liegen wir wieder in der positiven Zone“.

 

 

- sämtliche essentiellen Vorlaufindikatoren für die weitere wirtschaftliche Entwicklung befinden sich praktisch im freien Fall und erreichen teilweise Tiefststände seit Aufzeichnungsbeginn: ISM – Index, Auftragseingänge (incl. langlebige Güter und Auslandsnachfrage), Verbrauchervertrauen, …..

 

Wohlgemerkt, das sind nur die mehr oder weniger scharfen Vorlaufindikatoren. Die eigentliche Entwicklung folgt erst noch. Und wenn dann die Vorlaufindikatoren immer noch schlecht bleiben und nicht zumindest ansatzweise zu drehen beginnen, dann wird es richtig kritisch. Aber wer weiß das heute schon?

 

Angemerkt sei auch:  wie man dem heute veröffentlichten ZEW - Indikator überhaupt etwa positives abgewinnen konnte und wer so etwa verbreitet, ist mir unklar. Mit - 45,2 Punkten liegt der Index weiterhin krass im negativen Bereich. Der historische Mittelwert ist hingegen mit 26,8 deutlich positiv.

 

 

- die drastischen Zinssenkungen der Notenbanken in der letzten Woche und die Liquiditätsflutung der Märkte: das erinnert eher an Verzweiflungstaten, als an sinnvolle ökonomischen Aktionen. Auch der neutrale Betrachter muss sich da fragen: wie groß die Not wohl wirklich sein muss, dass sich die sonst eher behutsam vorgehenden Notenbanken zu solchen Verzweiflungstaten hinreisen lassen haben.

Antworten
Kostolanya:

Es kommt sowieso nie so, wie man es gerne hätt´

5
09.12.08 22:37
Tja, scheint fast so, als wäre dieser alte Schlager aus den 70-er Jahren für die Börse geschrieben worden;-)

Sehr interessanter Artikel von Gehrt, den Nörgeli uns da freundlicher Weise in den Thread gestellt hat. Börse scheint einerseits ein bisschen wie Schach zu funktionieren - nämlich nicht nur den nächsten eigenen Zug denken, sondern auch mindestens den über- und übernächsten und gleichzeitig mit einzubeziehen, bzw. darauf zu spekulieren,  welche Züge der Gegner noch tätigen könnte... Am Ende des Spieles ist einer von beiden "Schach matt" - dann ist es auch egal, ob aus Gewinner- oder Verlierersicht, warum genau das Spiel so geendet hat. War es deshalb, weil man den anderen besonders gut einschätzen konnte, Züge vorausahnen konnte? Hat man einfach nur gut spekuliert? Hatte man einfach nur Glück?

Andererseits könnte man Börse vielleicht auch ein bisschen mit Skat vergleichen. Klar, wenn man sehr viel Glück hat, bekommt man gleich sehr gute Karten, mit denen eigentlich nicht viel schief gehen kann. Aber selbst, wenn man schlechte Karten oder gemischte Karten (nicht so richtig gut und nicht so richtig schlecht) bekommt, so hat man immer noch die Möglichkeit, bei entsprechender Erfahrung und Ausgebufftheit, Risikobereitschaft, Rechenkunst und Erinnerungsvermögen und mit  dem entsprechenden Partner - ein verloren geglaubtes Spiel zu drehen...

Am Ende scheint Börse aber auch sehr vergleichbar mit einem Casino zu sein. Denn egal, worauf ich setze, es gehört einfach auch neben Wahrscheinlichkeitsrechnungen und Fundamentalanalysen auch einfach sehr, sehr viel Glück dazu.

Aber ob man nun Börse mit Schach, Skat, Casino, Lotto, Poker, Würfelspiel, Monopoly oder auch "Mensch ärgere Dich nicht" vergleichen möchte oder könnte: Mir scheint, als hätten sehr viele Menschen einfach einen natürlichen, fast angeborenen Spieltrieb - und die Börse ist ein großes Spiel - und viele von uns spielen einfach gerne mit - sei es aus Spaß am Spiel oder auch aus der Erwartung heraus, aus dem Spiel auch noch Gewinne zu erzielen...

Wie dem auch sei - Weihnachtsralleye hin oder her. Meine besten Kontraindikatoren so allgemein sind nach wie vor meine Bankberater.

Vor wenigen Wochen hielten sie die noch für so was von klar und riefen: "Kaufen!" - im Rahmen der Abgeltungssteuer gibt es bald die große Ralleye! Gähn... Da blieb ich glücklicherweise fein draußen...

Jetzt rufen sie: "Nein, an eine Weihnachtsralleye glauben wir nicht mehr..." Hm, bin zwar immer noch draußen, aber bei dem einen oder anderen Wert überlege ich zumindest um 5 Ecken rum, ob ich nicht doch bis Jahresende mal ein bisschen Aktien shoppen gehe..., auch auf die Gefahr hin, dass uns im Laufe des Jahres 2009 alles um die Ohren fliegt...halt nur so ein paar kleine Aktien... :-))) - Denn "who knows" - klar kann alles komplett den Bach runtergehen - und vieles wird es leider wahrscheinlich auch - genauso  gut kann es aber auch sein, dass das eine oder andere Unternehmen auch diese Krise gut übersteht...Frage ist natürlich nur: WELCHE UNTERNEHMEN WERDEN ÜBERLEBEN???

Jedenfalls orientiere ich mich persönlich nicht allzu sehr an Indexständen, sondern gucke mehr auf die Einzelwerte.

Denn, wie hat Kostolany es einmal so schön beschrieben (so sinngemäß aus meiner Erinnerung):

Ein Arzt, der in seiner Abteilung 30 Kranke hat, guckt ja auch nicht morgens auf die "durchschnittliche Fieberkurve" der gesamten Abteilung bzw. der gesamten Kranken, sondern auf den Einzelnen.

Sprich, würde die gesamte durchschnittliche Fieberkurve bei etwa 36,5 Grad liegen, somit die Abteilung recht gesund und munter aussehen würde,  hieße das ja nun noch lange nicht, dass nicht der eine oder andere Patient entweder schon fast verbrennt, weil er 42,5 Grad Fieber hat, der nächste aber quasi fast erfriert oder gar schon tot ist,  weil er nur noch 34 oder weniger Grad vorweisen kann ;-)))

Nun, um mehrere Ecken herum denken kann und wird  sicherlich niemandem schaden, und ist wahrscheinlich tausendmal besser als gar nicht zu denken - jedoch braucht jeder Anleger, Spekulant, Spieler einfach auch sehr, sehr viel Glück.

Und egal, wie sehr jeder Einzelne, oder auch Fonds und Vermögensverwalter versuchen, der Psyche des Marktes und des Anlegervolkes auf die Schliche zu kommen, diese zu analysieren und für sich gewinnbringend zu verwerten:

"Es kommt sowieso nie so, wie man es gerne hätt´- oder auch: "An der Börse ist alles möglich, auch das Gegenteil!"

In diesem Sinne
Kosto
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