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Der USA Bären-Thread

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Anti Lemming:

Der Shanghai-Composite sieht noch übler aus

4
20.10.08 12:11
weil der FXI (letztes Posting) wegen der Dollarabwertung zum Yuan weniger stark fiel
(Verkleinert auf 68%) vergrößern
Der USA Bären-Thread 193937
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wawidu:

"Abkopplung"?

8
20.10.08 12:34
(Verkleinert auf 90%) vergrößern
Der USA Bären-Thread 193945
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Anti Lemming:

Government Sachs - USA in Fängen der Paulson-Krake

13
20.10.08 12:57

Paulson missbraucht seine Stellung als US-Finanzminister, um in den meisten großen US-Firmen, die mit Staatsgeldern gerettet wurden (z. B. AIG), GS-"Experten" als Ersatz-CEOs zu lancieren. Die New York Times spricht bereits von "Government Sachs". Man könnte es zu einem zynischeren "government sucks" steigern.

Wer den (Ex-)CEO von GS zum Finanzminister macht, darf sich nicht wundern, wenn diese Krake überall, wo es was zu holen gibt, ihre Fänge ausstreckt.

Offenbar steckt GS auch hinter der "Entscheidung" T. Geithners (Präsident der New York Fed), Lehman fallen zu lassen. Hätte Lehman beizeiten  - wie später Goldman und Morgan Stanley - Bank-Status erhalten, wäre Lehman nicht pleite gegangen. AIG ging nach dem von GS aufoktroyiertem "Willen" Geithners nicht pleite, weil AIG einer der wichtigsten Handelspartner von GS war und 20 Mrd. wackelige CDS aus dem Spiel standen.

  

 


 

New York Times, October 19, 2008

The Guys From ‘Government Sachs’

By JULIE CRESWELL and BEN WHITE

THIS summer, when the Treasury secretary, Henry M. Paulson Jr., sought help navigating the Wall Street meltdown, he turned to his old firm, Goldman Sachs, snagging a handful of former bankers and other experts in corporate restructurings.

In September, after the government bailed out the American International Group, the faltering insurance giant, for $85 billion, Mr. Paulson helped select a director from Goldman’s own board to lead A.I.G.


And earlier this month, when Mr. Paulson needed someone to oversee the government’s proposed $700 billion bailout fund, he again recruited someone with a Goldman pedigree, giving the post to a 35-year-old former investment banker who, before coming to the Treasury Department, had little background in housing finance.

Indeed, Goldman’s presence in the department and around the federal response to the financial crisis is so ubiquitous that other bankers and competitors have given the star-studded firm a new nickname: Government Sachs.

The power and influence that Goldman wields at the nexus of politics and finance is no accident. Long regarded as the savviest and most admired firm among the ranks — now decimated — of Wall Street investment banks, it has a history and culture of encouraging its partners to take leadership roles in public service.

It is a widely held view within the bank that no matter how much money you pile up, you are not a true Goldman star until you make your mark in the political sphere. While Goldman sees this as little more than giving back to the financial world, outside executives and analysts wonder about potential conflicts of interest presented by the firm’s unique perch.

They note that decisions that Mr. Paulson and other Goldman alumni make at Treasury directly affect the firm’s own fortunes. [dafür wurde GS ja vor einigen Wochen noch rechtzeitig zur "Bank", um sich aus den Töpfen bedienen zu können - A.L.] They also question why Goldman, which with other firms may have helped fuel the financial crisis through the use of exotic securities, has such a strong hand in trying to resolve the problem.

The very scale of the financial calamity and the historic government response to it have spawned a host of other questions about Goldman’s role.

Analysts wonder why Mr. Paulson hasn’t hired more individuals from other banks to limit the appearance that the Treasury Department has become a de facto Goldman division. Others ask whose interests Mr. Paulson and his coterie of former Goldman executives have in mind: those overseeing tottering financial services firms, or average homeowners squeezed by the crisis?

Still others question whether Goldman alumni leading the federal bailout have the breadth and depth of experience needed to tackle financial problems of such complexity — and whether Mr. Paulson has cast his net widely enough to ensure that innovative responses are pursued.

He’s brought on people who have the same life experiences and ideologies as he does,” said William K. Black, an associate professor of law and economics at the University of Missouri and counsel to the Federal Home Loan Bank Board during the savings and loan crisis of the 1980s. “These people were trained by Paulson, evaluated by Paulson so their mind-set is not just shaped in generalized group think — it’s specific Paulson group think.”

Not so fast, say Goldman’s supporters. They vehemently dismiss suggestions that Mr. Paulson’s team would elevate Goldman’s interests above those of other banks, homeowners and taxpayers. Such chatter, they say, is a paranoid theory peddled, almost always anonymously, by less successful rivals. Just add black helicopters, they joke.

“There is no conspiracy,” said Donald C. Langevoort, a law professor at Georgetown University. “Clearly if time were not a problem, you would have a committee of independent people vetting all of the potential conflicts, responding to questions whether someone ought to be involved with a particular aspect or project or not because of relationships with a former firm — but those things do take time and can’t be imposed in an emergency situation.”

In fact, Goldman’s admirers say, the firm’s ranks should be praised, not criticized, for taking a leadership role in the crisis.

“There are people at Goldman Sachs making no money, living at hotels, trying to save the financial world,” said Jes Staley, the head of JPMorgan Chase’s asset management division. “To indict Goldman Sachs for the people helping out Washington is wrong.”

Goldman concurs. “We’re proud of our alumni, but frankly, when they work in the public sector, their presence is more of a negative than a positive for us in terms of winning business,” said Lucas Van Praag, a spokesman for Goldman. “There is no mileage for them in giving Goldman Sachs the corporate equivalent of most-favored-nation status.”

MR. PAULSON himself landed atop Treasury because of a Goldman tie. Joshua B. Bolten, a former Goldman executive and President Bush’s chief of staff, helped recruit him to the post in 2006.

Some analysts say that given the pressures Mr. Paulson faced creating a SWAT team to address the financial crisis, it was only natural for him to turn to his former firm for a capable battery.

And if there is one thing Goldman has, it is an imposing army of top-of-their-class, up-before-dawn über-achievers. The most prominent former Goldman banker now working for Mr. Paulson at Treasury is also perhaps the most unlikely.

Neel T. Kashkari arrived in Washington in 2006 after spending two years as a low-level technology investment banker for Goldman in San Francisco, where he advised start-up computer security companies. Before joining Goldman, Mr. Kashkari, who has two engineering degrees in addition to an M.B.A. from the Wharton School of the University of Pennsylvania, worked on satellite projects for TRW, the space company that now belongs to Northrop Grumman.

He was originally appointed to oversee a $700 billion fund that Mr. Paulson orchestrated to buy toxic and complex bank assets, but the role evolved as his boss decided to invest taxpayer money directly in troubled financial institutions.

Mr. Kashkari, who met Mr. Paulson only briefly before going to the Treasury Department, is also in charge of selecting the staff to run the bailout program. One of his early picks was Reuben Jeffrey, a former Goldman executive, to serve as interim chief investment officer.

Mr. Kashkari is considered highly intelligent and talented. He has also been Mr. Paulson’s right-hand man — and constant public shadow — during the financial crisis.

He played a main role in the emergency sale of Bear Stearns to JPMorgan Chase in March, sitting in a Park Avenue conference room as details of the acquisition were hammered out. He often exited the room to funnel information to Mr. Paulson about the progress.

Despite Mr. Kashkari’s talents in deal-making, there are widespread questions about whether he has the experience or expertise to manage such a project.

“Mr. Kashkari may be the most brilliant, talented person in the United States, but the optics of putting a 35-year-old Paulson protégé in charge of what, at least at one point, was supposed to be the most important part of the recovery effort are just very damaging,” said Michael Greenberger, a University of Maryland law professor and a former senior official with the Commodity Futures Trading Commission.

“The American people are fed up with Wall Street, and there are plenty of people around who could have been brought in here to offer broader judgment on these problems,” Mr. Greenberger added. “All wisdom about financial matters does not reside on Wall Street.”

Mr. Kashkari won’t directly manage the bailout fund. More than 200 firms submitted bids to oversee pieces of the program, and Treasury has winnowed the list to fewer than 10 and could announce the results as early as this week. Goldman submitted a bid but offered to provide its services gratis.

While Mr. Kashkari is playing a prominent public role, other Goldman alumni dominate Mr. Paulson’s inner sanctum.

The A-team includes Dan Jester, a former strategic officer for Goldman who has been involved in most of Treasury’s recent initiatives, especially the government takeover of the mortgage giants Fannie Mae and Freddie Mac. Mr. Jester has also been central to the effort to inject capital into banks, a list that includes Goldman.

Another central player is Steve Shafran, who grew close to Mr. Paulson in the 1990s while working in Goldman’s private equity business in Asia. Initially focused on student loan problems, Mr. Shafran quickly became involved in Treasury’s initiative to guarantee money market funds, among other things.

Mr. Shafran, who retired from Goldman in 2000, had settled with his family in Ketchum, Idaho, where he joined the city council. Baird Gourlay, the council president, said he had spoken a couple of times with Mr. Shafran since he returned to Washington last year.

“He was initially working on the student loan part of the problem,” Mr. Gourlay said. “But as things started falling apart, he said Paulson was relying on him more and more.”

The Treasury Department said Mr. Shafran and the other former Goldman executives were unavailable for comment.

Other prominent former Goldman executives now at Treasury include Kendrick R. Wilson III, a seasoned adviser to chief executives of the nation’s biggest banks. Mr. Wilson, an unpaid adviser, mainly spends his time working his ample contact list of bank chiefs to apprise them of possible Treasury plans and gauge reaction.

Another Goldman veteran, Edward C. Forst, served briefly as an adviser to Mr. Paulson on setting up the bailout fund but has since left to return to his post as executive vice president of Harvard. Robert K. Steel, a former vice chairman at Goldman, was tapped to look at ways to shore up Fannie Mae and Freddie Mac. Mr. Steel left Treasury to become chief executive of Wachovia this summer before the government took over the entities.

Treasury officials acknowledge that former Goldman executives have played an enormous role in responding to the current crisis. But they also note that many other top Treasury Department officials with no ties to Goldman are doing significant work, often without notice. This group includes David G. Nason, a senior adviser to Mr. Paulson and a former Securities and Exchange Commission official.

Robert F. Hoyt, general counsel at Treasury, has also worked around the clock in recent weeks to make sure the department’s unprecedented moves pass legal muster. Michele Davis is a Capitol Hill veteran and Treasury policy director. None of them are Goldmanites.

“Secretary Paulson has a deep bench of seasoned financial policy experts with varied experience,” said Jennifer Zuccarelli, a spokeswoman for the Treasury. “Bringing additional expertise to bear at times like these is clearly in the taxpayers’ and the U.S. economy’s best interests.”

While many Wall Streeters have made the trek to Washington, there is no question that the axis of power at the Treasury Department tilts toward Goldman. That has led some to assume that the interests of the bank, and Wall Street more broadly, are the first priority. There is also the question of whether the department’s actions benefit the personal finances of the former Goldman executives and their friends.

“To the extent that they have a portfolio or blind trust that holds Goldman Sachs stock, they have conflicts,” said James K. Galbraith, a professor of government and business relations at the University of Texas. “To the extent that they have ties and alumni loyalty or friendships with people that are still there, they have potential conflicts.”

Mr. Paulson, Mr. Kashkari and Mr. Shafran no longer own any Goldman shares. It is unclear whether Mr. Jester or Mr. Wilson does because, according to the Treasury Department, they were hired as contractors and are not required to disclose their financial holdings.

For every naysayer, meanwhile, there is also a Goldman defender who says the bank’s alumni are doing what they have done since the days when Sidney Weinberg ran the bank in the 1930s and urged his bankers to give generously to charities and volunteer for public service.

“I give Hank credit for attracting so many talented people. None of these guys need to do this,” said Barry Volpert, a managing director at Crestview Partners and a former co-chief operating officer of Goldman’s private equity business. “They’re not getting paid. They’re killing themselves. They haven’t seen their families for months. The idea that there’s some sort of cabal or conflict here is nonsense.”

In fact, say some Goldman executives, the perception of a conflict of interest has actually cost them opportunities in the crisis. For instance, Goldman wasn’t allowed to examine the books of Bear Stearns when regulators were orchestrating an emergency sale of the faltering investment bank.

THIS summer, as he fought for the survival of Lehman Brothers, Richard S. Fuld Jr., its chief executive, made a final plea to regulators to turn his investment bank into a bank holding company, which would allow it to receive constant access to federal funding.

Timothy F. Geithner, the president of the Federal Reserve Bank of New York, told him no, according to a former Lehman executive who requested anonymity because of continuing investigations of the firm’s demise. Its options exhausted, Lehman filed for bankruptcy in mid-September.

One week later, Goldman and Morgan Stanley were designated bank holding companies.

“That was our idea three months ago, and they wouldn’t let us do it,” said a former senior Lehman executive who requested anonymity because he was not authorized to comment publicly. “But when Goldman got in trouble, they did it right away. No one could believe it.”

[starb Lehman also, weil GS die Weichen zum eigenen Vorteil stellt? - A.L.]


The New York Fed, which declined to comment, has become, after Treasury, the favorite target for Goldman conspiracy theorists. As the most powerful regional member of the Federal Reserve system, and based in the nation’s financial capital, it has been a driving force in efforts to shore up the flailing financial system.

Mr. Geithner, 47, played a pivotal role in the decision to let Lehman die and to bail out A.I.G. A 20-year public servant, he has never worked in the financial sector. Some analysts say that has left him reliant on Wall Street chiefs to guide his thinking and that Goldman alumni have figured prominently in his ascent.

After working at the New York consulting firm Kissinger Associates, Mr. Geithner landed at the Treasury Department in 1988, eventually catching the eye of Robert E. Rubin, Goldman’s former co-chairman. Mr. Rubin, who became Treasury secretary in 1995, kept Mr. Geithner at his side through several international meltdowns, including the Russian credit crisis in the late 1990s.

Mr. Rubin, now senior counselor at Citigroup, declined to comment.

A few years later, in 2003, Mr. Geithner was named president of the New York Fed. Leading the search committee was Pete G. Peterson, the former head of Lehman Brothers and the senior chairman of the private equity firm Blackstone. Among those on an outside advisory committee were the former Fed chairman Paul A. Volcker; the former A.I.G. chief executive Maurice R. Greenberg; and John C. Whitehead, a former co-chairman of Goldman.

The board of the New York Fed is led by Stephen Friedman, a former chairman of Goldman. He is a “Class C” director, meaning that he was appointed by the board to represent the public.

Mr. Friedman, who wears many hats, including that of chairman of the President’s Foreign Intelligence Advisory Board, did not return calls for comment.

During his tenure, Mr. Geithner has turned to Goldman in filling important positions or to handle special projects. He hired a former Goldman economist, William C. Dudley, to oversee the New York Fed unit that buys and sells government securities. He also tapped E. Gerald Corrigan, a well-regarded Goldman managing director and former New York Fed president, to reconvene a group to analyze risk on Wall Street.

Some people say that all of these Goldman ties to the New York Fed are simply too close for comfort. It’s grotesque,” said Christopher Whalen, a managing partner at Institutional Risk Analytics and a critic of the Fed. “And it’s done without apology.”

A person familiar with Mr. Geithner’s thinking who was not authorized to speak publicly said that there was “no secret handshake” between the New York Fed and Goldman, describing such speculation as a conspiracy theory.

Furthermore, others say, it makes sense that Goldman would have a presence in organizations like the New York Fed.

This is a very small, close-knit world. The fact that all of the major financial services firms, investment banking firms are in New York City means that when work is to be done, you’re going to be dealing with one of these guys,” said Mr. Langevoort at Georgetown. “The work of selecting the head of the New York Fed or a blue-ribbon commission — any of that sort of work — is going to involve a standard cast of characters.”

Being inside may not curry special favor anyway, some people note. Even though Mr. Fuld served on the board of the New York Fed, his proximity to federal power didn’t spare Lehman from bankruptcy.

But when bankruptcy loomed for A.I.G. — a collapse regulators feared would take down the entire financial system — federal officials found themselves once again turning to someone who had a Goldman connection. Once the government decided to grant A.I.G., the largest insurance company, an $85 billion lifeline (which has since grown to about $122 billion) to prevent a collapse, regulators, including Mr. Paulson and Mr. Geithner, wanted new executive blood at the top.

They picked Edward M. Liddy, the former C.E.O. of the insurer Allstate. Mr. Liddy had been a Goldman director since 2003 — he resigned after taking the A.I.G. job — and was chairman of the audit committee. (Another former Goldman executive, Suzanne Nora Johnson, was named to the A.I.G. board this summer.)

Like many Wall Street firms, Goldman also had financial ties to A.I.G. It was the insurer’s largest trading partner, with exposure to $20 billion in credit derivatives, and could have faced losses had A.I.G. collapsed. Goldman has said repeatedly that its exposure to A.I.G. was “immaterial” and that the $20 billion was hedged so completely that it would have insulated the firm from significant losses.

As the financial crisis has taken on a more global cast in recent weeks, Mr. Paulson has sat across the table from former Goldman colleagues, including Robert B. Zoellick, now president of the World Bank; Mario Draghi, president of the international group of regulators called the Financial Stability Forum; and Mark J. Carney, the governor of the Bank of Canada.

BUT Mr. Paulson’s home team is still what draws the most scrutiny.

“Paulson put Goldman people into these positions at Treasury because these are the people he knows and there are no constraints on him not to do so,” Mr. Whalen says. “The appearance of conflict of interest is everywhere, and that used to be enough. However, we’ve decided to dispense with the basic principles of checks and balances and our ethical standards in times of crisis.”

Ultimately, analysts say, the actions of Mr. Paulson and his alumni club may come under more study.

“I suspect the conduct of Goldman Sachs and other bankers in the rescue will be a background theme, if not a highlighted theme, as Congress decides how much regulation, how much control and frankly, how punitive to be with respect to the financial services industry,” said Mr. Langevoort at Georgetown. “The settling up is going to come in Congress next spring.”

 

Quelle: NEW YORK TIMES

 

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Casaubon:

malko: deflation und Aussterben Europas

12
20.10.08 12:58
Du schriebst am WE folgendes:
"Ist eine Deflation wirklich eine absolute Katastrophe? Betrachtet man Japan, sagt man nein. Sowieso würden wir in absehbarer Zeit in den großen Industrieländern in eine Deflation marschieren. Das Verringern (Wegsterben) der Babyboomer muss mMn in einer starken Deflation enden. Es gibt von allem zu viel und deshalb muss alles billiger werden."
---
Dem stimme ich nicht 100%ig zu. denn ich glaube nicht, dass Europa nach dem "Wegsterben der Babyboomer" veröden wird.
Man mag mich für verrückt erklären, aber ich habe da so meine Hypothesen. Einem Bekannten sagte ich kürzlich, dass in Luxemburg (das kann aber eben sogut ein anderes Land, wie etwa D. sein) die offizielle Amtssprache in 200 Jahren nicht mehr Lux. (oder D.) sein wird, sondern eher mandarin oder arabisch.
(Man bemerke aber auch hierbei, dass ich NICHT von einer Konsequenz einer evt. verlorenen  militärischen Auseinandersetzung ausgehe)
Wieso ich darauf komme?
Vor etwa 4-5 Jahren glaubte unser premierminister (der liebe nette Jean-Claude J.) ganz tief in die Populistentrickkiste greifen zu müssen (es standen Wahlen vor der Tür). Neben allerhand braungefärbtem Gerümpel kramte er dann aber noch ein anderes Objekt hervor, das dazu prädestiniert war, den lieben Lux. einen gehörigen Schreck zu versetzen.

Er rechnete vor, dass - sollten wir unser jetziges Sozialsystem in der Form beibehlaten wollen, wir einen Bevölkerungszuwachs von etwa 50% benötigen würden (Bevölkerung müsste von rund 450.000 auf 700.000 anwachsen). Und dies bis zum Jahr 2050. (Womit der gute nette Herr sicherlich Recht hat). Allerdings sah dies der behäbige, nach Sicherheit lechzende Lux. mit seltsamem Bauchweh. Wie soll denn auch eine Bevölkerung um 50% zulegen? Dazu sind die meisten bierbäuchigen Staatsbeamten bei uns nicht in der Lage. Der Bierwanst verhindert in solchen Fällen oftmals di9e nötigen akroibatischen Fähigkeiten, die nun aber ein Kopulationsakt voraussetzt. Und was nachher mit schreienden Gören anstellen? Soviele siochere Staatsbeamtenstellen gibt's ja nicht in Lux.?
Und dann stellte sich sehr schnell die Furcht vor einer "Überfremdung" ein. Und die lieben Staatsbediensteten wählten prompt den Juncker und seine CSV (wäre bei euch die CDU).

Worauf ich hinaus will?

unsere Volkswirtschaften werden sich ein AUssterben der Bevölkerung wohl nicht leisten können. Und früher o. später werden Arbeitskräfte extern rekrutiert werden müssen. (Bei uns schon lange der Fall mit nahezu über 50% der Arbeitskräfte, die täglich die Grenze passieren müssen, um bei uns zu arbeiten, da der hiesige Arbeitsmarkt nicht genügend hergibt.)

Und in diesem Fall stehen die Chinesen und Afrikaner wohl sehr gerne hilfsbereit vor der Tür.

Womit sich das Thema "Deflation" dann wohl doch anders ausnehmen wird, als evt. hier angedacht.

Gruss

Casaubon
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Anti Lemming:

ING-Debakel wg. Pleiten von Lehman, Fannie,Freddie

11
20.10.08 13:08

meint Jim Cramer. Er sieht die Hauptursachen der akuten Kreditklemme  - auch in Europa - in der Entscheidung der NY-Fed (= Paulson -> # 31903), Lehman, Fannie und Freddie fallen zu lassen.

 


 

The Root of ING's Problems

By Jim Cramer
Street.com Columnist
10/19/2008 5:59 PM EDT

Right now, it looks like the only item of note this weekend may be the ING (ING) bailout, where the Netherlands gives this one-time conservative bank $13.4 billion and the dividend on the common shares gets eliminated. I say "one-time conservative" because ING had been creating a world-class, middle-class online bank around the world and was doing it well.

The crushing of ING, like so many other institutions, can be laid at the feet of Lehman Brothers and New York Federal Reserve president Tim Geithner's decision to let the too-big-too-fail Lehman, ah, fail. I am blaming Geithner, because his role as executioner was outed in a fabulous article today in The New York Times about Goldman Sachs (gespostet in # 31903) .

ING, once again, is a reminder of two horrid actions taken by the U.S. government: the confiscation of Fannie Mae (FNM) and Freddie Mac (FRE) after multiple government assurances that it wouldn't take such a step, and the elimination of Lehman, which had such far-reaching consequences that we are still felling the heat today. I believe that if it weren't for those two decisions, we would now be facing only the Chinese economic slowdown and the housing crisis, and those challenges would be manageable, although they still would be possible causes of a recession.



But since the Fannie/Freddie and Lehman fiascoes, the U.S. and world governments have had to print money and inject money to save the basic system of finance -- not just to prevent a slowdown
-- which has backed up interest rates and caused housing to take a huge step down with no near-term end in sight.

That's right, it's all been man-made since Fannie/Freddie, and the blood of this recession is on the hands of the Treasury, the Securities and Exchange Commission, the FDIC and, most important, the ill-prepared, complacent and academic Federal Reserve.


At the time of publication, Cramer was long GS.

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louisaner:

Inflation - Deflation...

4
20.10.08 13:24
...keiner weiss was kommt, oder?
Ist es denn nicht so, das die MRD-Spritzen in den Markt gelangen und das weitere MRD-Spritzen erforderlich sind und danach noch mal?
Das kann doch nur zu einer Inflation - wie hoch auch immer - führen.
Die Notenbanken haben doch angekündigt, dem Markt zu helfen und sie haben doch auch keine Alternative!
Natürlich sinken die Rohstoffpreise und im nächsten Quartal bekommen wir wieder tolle Zahlen aufgetischt von der sinkenden Inflation.
Aber die Unsummen gelangen doch trotzdem in den Markt und heizen die Inflation an.
Immer mehr und immer mehr, Staatsverschuldung steigt und steigt, Steuereinnahmen werden sinken.
plese help - louisaner
diesistkeineaufforderungzuirgendetwas
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Kicky:

SOCIETE GENERALE minus 11%

5
20.10.08 13:30
AOF le 20/10/2008 10h15 Gerücht um Kapitalerhöhung
www.boursorama.com/infos/actualites/...ole=1rPGLE&news=5991819
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Kicky:

Societe Generale widersprcht den Gerüchten

4
20.10.08 13:33
Société Générale : continue de démentir toutes les rumeurs  11h28 heute
www.boursorama.com/infos/actualites/...ole=1rPGLE&news=5992129
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permanent:

General Motors kann keine Finanzierung für Chrysle

10
20.10.08 13:51

Presse: General Motors kann keine Finanzierung für Chrysler-Übernahme sichern

Der USA Bären-Thread 4850499Wie das "Wall Street Journal" (Montagsausgabe) berichtet, haben der GM-Konzern, seine Kreditgeber sowie Chrysler in den vergangenen Tagen versucht, Investoren von einem Zusammenschluss zu überzeugen. Demnach würde das fusionierte Unternehmen Einsparungen von bis zu 10 Mrd. Dollar generieren, eine umgehende Umsatzsteigerung mit sich bringen und auf mehr Barmittel zugreifen können, hieß es.

 

Jedoch würde der neue Konzern zur Finanzierung von Abfindungsangeboten und Entlassungen - insgesamt könnten 40.000 Stellen betroffen sein - die Zuführung finanzieller Mittel von außen benötigen, so die Zeitung.

Die Aktie von General Motors schloss am Freitag an der NYSE bei 6,43 Dollar. (20.10.2008/ac/n/a)

Antworten
permanent:

Merrill CEO Says Crunch is Easing but Pain Ahead

3
20.10.08 13:52

Merrill CEO Says Crunch is Easing but Pain AheadMERRILL LYNCH, CEO, CREDIT CRUNCH, JOHN THAIN, FINANCIALS, BANKSReuters| 20 Oct 2008 | 06:52 AM ET

Merrill Lynch's chief executive expects emergency measures by U.S. and international authorities designed to unfreeze lending will succeed, but said more pain awaited the financial sector.

Banks will need to raise capital and merge as the U.S. economy sinks into recession and the fallout from the credit crisis could last for years, John Thain said Monday. The crisis forced Merrill into the arms of Bank of America in a $50 billion deal.

 

"It is likely to take multiple years to repair the damage that has been done," Thain said at a roundtable discussion in Dubai, part of the United Arab Emirates, and one of the Gulf Arab markets in which Merrill plans to expand its operations. "This is not going to get better in three to six months," he said.

Governments around the world have pledged $3.3 trillion to remedy the worst financial crisis since the Great Depression, but volatile markets are also focused on the damage to the broader economy.

Washington this month launched a $700 billion market rescue plan, including measures to inject $250 billion of capital into U.S. banks in exchange for preferred shares.

"I do believe that the actions of the Fed, the Treasury and the FDIC (Federal Deposit Insurance Corp) have solved the concerns about the U.S. financial system," Thain said. "Those actions ... will all start to unblock and unfreeze the credit markets."

Thain said his bank's merger was on track to conclude by the end of the year, with shareholders expected to vote on the deal in mid- to late-November. Pressure is mounting on banks to fortify their capital bases as consolidation pressure intensifies in the U.S. financial sector, he said.

"There will be more consolidation in the banking industry in the United States ... There is no question that there will be many small and medium-sized institutions that need to be re-capitalised," Thain said.

Regional Expansion

Fiscal actions by governments to alleviate the effects of the crisis will prove key in determining how much economies are suffering, Thain said, adding that even high-growth emerging economies in the Gulf region would not escape.

"There will be an impact on growth in all of the oil-exporting countries because world demand is going to fall," Thain said. "The only question is how deep the recession is and how long. All parts of the world are affected. There is no question of decoupling."

Merrill wanted to expand its presence in the world's biggest oil-exporting region, where its wealth management business has potential to grow, Thain added. It would open offices in Qatar and Kuwait by year-end, he said.

One major Merrill Lynch shareholder in the Gulf is the Kuwait Investment Authority, a sovereign wealth fund. The region's state investors have "great opportunities" to make attractive investments in the global turmoil, which has depressed asset prices, Thain said.

Antworten
Kicky:

The $600 Trillion Derivatives Emergency Meeting

13
20.10.08 13:54
jetzt haltet mal die Luft an: die neueste Untersuchung der Bank for International Settlements (BIS) zeigt, wir sprechen nicht mehr über Milliarden Derivative national,sondern über Billionen $596 TRILLION im December 2007,davon sind  $58Billionen Credit Default Swaps...und das ganze kann explodieren mit dem Fall einer grösseren Bank...zm Vergleich:das GDP der USA umfasst jährlich 14 Billionen....die Rettungspakete sind nur krumme Nägel im Sarg der freien Märkte
seekingalpha.com/article/...e=front_page_most_popular_articles
Here is an update on the size of the derivatives market with the latest official figures (.pdf) from the Bank for International Settlements (BIS). Hold your breath, as we are not anymore talking paltry billions but TRILLIONS of whichever fiat currency.

Current emergency meetings on banks and markets are still only in the stage where politicians and central bankers are bickering over how to create a few more hundred billions Euros and FRNs. But toxic MBS pale in comparison to the mushrooming growth of the derivatives market. According to figures released in the quarterly review of the BIS (pp A103) in September the total notional amount of outstanding derivatives in all categories rose 15% to a mindboggling $596 TRILLION as of December 2007.Two thirds of contracts by volume or $393 TRILLION fell into the category of interest rate derivatives. Credit Default Swaps had a notional volume of $58 TRILLION, seeing the sharpest relative increase after a volume of $43 TRILLION a year earlier.
Currency derivatives reached a volume of $56 TRILLION.


Oh, and every grand balance sheet comes with a trash can. Unallocated derivatives with a notional amount of $71 TRILLION are looming over the heads of the disintegrating investment community too.However You Look At It, This Is an Accident Waiting To Happen

Don't lose your sleep because of these numbers that KO my desktop calculator. In an ideal world - in which we are not - long and short derivatives would net out each other, leaving only a fraction of risk. The BIS tries to assess this net risk with a total of $14.5 TRILLION (2006: 11.1 TRILLION) in gross market value for all contracts but comes up with a second figure.

The so called Gross Credit Exposure appears almost moderate at $3.256 TRILLION after $2.672 TRILLION a year earlier.

Even when taking the lowest of these figures shudders run down my spine. All emergency talks have so far focused on a few hundred billions in fiat currencies, but the current nervousness demonstrated by hectic talks of finance ministers and central bankers all over the globe should give everybody a vague idea that something here may blow up any day. This pool of so far silent derivatives without a major bust can come to life any day with the failure of a multinational financial firm.


The BIS review is a good way to grasp the dimensions long term monetary expansion has brought upon us. A net risk of $14 TRILLION compares with the annual GDP of the USA. Nobody, absolutely nobody can afford this tab in the case of an unorderly unwinding of this market that is roughly 12 times the size of the global economy. I conclude a lot more paper promises will be burnt in the coming derivatives tsunami. As a reminder, most of these contracts have been moved off balance sheets into under capitalized subsidiaries that profited from the good rating of the parent company. But in case of a default it is this nasty, nasty huge notional amount that becomes a liability.

As the vast majority of these contracts have no market, failure will come in the form of counterparty risk. This makes all the current emergency meeting a bit more understandable if politicians are already aware of the biggest bubble that may find no other way of deflation than a sudden burst. I base my sense of urgency on the rapid growth of the net risk in only one year, rising a stunning 30% at a time when the first signs of the credit crunch appeared.

German chancellor Angela Merkel said ahead of an emergency meeting with French president Nicolas Sarkozy in a TV interview that she would present a rescue package for German banks on Monday. This is also expected from several other European countries. Italian president Silvio Berlusconi went so far as to suggest a concerted stock exchange holiday. It would fit the other crooked nails in the coffin of free markets.
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louisaner:

Hier gehts zur...

 
20.10.08 13:55
Abstimmung.
UND DISKUSSION - BITTE !!!

http://www.ariva.de/Inflation_Deflation_t350749
diesistkeineaufforderungzuirgendetwas
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Kicky:

The Guys from Government Sachs

6
20.10.08 14:01
passend zu ALs Posting davor der Artikel bei New York Times
www.nytimes.com/2008/10/19/business/...tml?_r=1&em&oref=slogin
....outside executives and analysts wonder about potential conflicts of interest presented by the firm’s unique perch.

They note that decisions that Mr. Paulson and other Goldman alumni make at Treasury directly affect the firm’s own fortunes. They also question why Goldman, which with other firms may have helped fuel the financial crisis through the use of exotic securities, has such a strong hand in trying to resolve the problem.

The very scale of the financial calamity and the historic government response to it have spawned a host of other questions about Goldman’s role.

Analysts wonder why Mr. Paulson hasn’t hired more individuals from other banks to limit the appearance that the Treasury Department has become a de facto Goldman division. ....
..In fact, Goldman’s admirers say, the firm’s ranks should be praised, not criticized, for taking a leadership role in the crisis.“There are people at Goldman Sachs making no money, living at hotels, trying to save the financial world,” said Jes Staley, the head of JPMorgan Chase’s asset management division. “To indict Goldman Sachs for the people helping out Washington is wrong.” und vier weitere Seiten...
Treasury faces, from left: Steve Shafran (formerly of Goldman), Kendrick Wilson III (ditto), Henry Paulson Jr. (you guessed it), Edward Forst (yep) and Neel Kashkari (see a trend?).
(Verkleinert auf 93%) vergrößern
Der USA Bären-Thread 193966
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Kicky:

Prof.Uwe Reinhardt macht Hackfleisch aus Paulson

5
20.10.08 14:12
sagt naked capitalism  unter Links
blogs.ft.com/maverecon/2008/10/churchill%E2%80%99s-dictum/  
.....One is reminded of Churchill’s dictum on observing a hyperkinetic Treasury Secretary Henry Paulson, in a managerial style that makes former Secretary Defense Secretary Rumsfeld look good by comparison, flail about frantically in search for an effective response to our financial crisis.

Paulson began this fumbling search with a counterproductive, three-page legislative bailout proposal roughly akin in tone and thrust to a teenager’s request to borrow his parent’s car for the evening, with the parent’s promise not to remark on any new dent the teenager might put into the car.  By the time Congress had taught former Goldman Sachs CEO Paulson that the Treasury is not quite like a banker’s executive suite –where CEOs reign supreme and apparently can behave like brash and reckless teenagers — the stock market had become so spooked by the Secretary’s brashly but poorly developed proposal that eventual passage of the bailout legislation was greeted by the market with a succession of sharp drops in stock prices. So much for the market’s trust in the sagacity of the nation’s chief financial officer.

Paulson’s newest new thing has been to cram $125 billion of new “equity” capital down the throats even of banks that neither need nor desire such a bailout, with the preamble that “Government owning any stake in business is objectionable to many Americans, me included.” In truth, of course, this plan is not really given taxpayer’s an effective equity stake in the rescued banks at all. It’s just more of Paulson’s tomfoolery.

Under this latest bailout installment, the taxpayer would guarantee bank deposits without limit, guarantee all new debt issued by the banks, and inject billions of federal dollars into the networth section of the banks’ balance sheets - all in return for a completely passive “ownership” stake consisting of non-voting preferred shares that pay a dividend rate about half as large as that offered to private investors-e.g., Warren Buffet. Furthermore, instead of making these preferred shares convertible into the banks’ common stock at a fair conversion ratio that might reward taxpayers for the risk they take on, the shares actually are callable by the banks after three years, at the banks’ option, without even the call premiums traditionally imposed on convertible debentures. On top of that, the Secretary still wants to use hundreds of billions of taxpayer dollars to relieve mismanaged banks of their dodgiest assets, undoubtedly at prices highly favorable to the banks and commensurately risky to the taxpayer. It instills no great confidence that this daunting operation is to be managed by a 35-year old former Goldman-Sachs employee with only six years of experience in finance. Finally, any restrictions on the compensation of bailed out bank executives are apt to be cosmetic and can most likely be evaded. Paulson, former recipient of such largesse, apparently abhors such restrictions as well.

One must wonder whether American taxpayers will grasp the irony of it all. .....
Antworten
omega512:

ifo-Sinn: Die Blasen sind ja nun alle geplatzt

16
20.10.08 14:34

Der USA Bären-Thread 4850831Bildquelle dpa 

 

"Krise wird zwei, drei Jahre anhalten"

Chat mit Prof. Hans-Werner Sinn

 

Im Anschluss an die Sendung konnten Sie mit Prof. Hans-Werner Sinn, Präsident des ifo Instituts für Wirtschaftsforschung und Präsident des Weltverbandes der Finanzwissenschaftler (IIPF), im Chat diskutieren. Hier die Fragen und Antworten zum Nachlesen.

 

  • Chat vom 16.10.2008

   

Frage: Sie haben gesagt, dass die Banker das Geld nicht abrufen werden, weil sie dadurch ihre Gehälter begrenzen müssen. Wie ist ihr Menschenbild? Gehen Sie davon aus, dass die Menschen hauptsächlich nur nach ihrem Vorteil streben?

 

Hans-Werner Sinn: Als Volkswirt versuche ich, das System so zu stricken, dass es mit egoistischen Menschen funktioniert. Ein System, bei dem man den guten Menschen braucht, damit alles klappt, funktioniert in der Praxis leider nicht. Die DDR war so gebaut.

Der USA Bären-Thread 4850831 apEntsetzen an den Börsen

Frage: Ein Konjunktur- und Investitionsprogramm sowie der Ruf nach einer stärkeren Regulierung der Finanzmärkte werden jetzt von allen gefordert. Warum ist das jetzt richtig und war noch vor wenigen Wochen "gefährlich" und "populistisch"?

Sinn: Die Wirtschaftsforschungsinstitute fordern es nicht. Sie lehnen es ab.

Frage: Die Banken können durch die staatliche Hilfe aus ihren Fehlern lernen und kommen aus Angst auch ihrer Hauptaufgabe nicht nach, den Mittelstand mit ausreichend Krediten zu versorgen. Es kommt mir so vor, als ob sich der Bundesgärtner aktuell mit viel Aufwand um die fast abgestorbenen Bankenblumen kümmert und dabei die wasserbedürftigen mittelständischen Nutzpflanzen vertrocknen lässt.

 

Sinn: Leider haben die Banken die Wasserleitung unter Kontrolle. Der Bundesgärtner kommt gar nicht an die Pflanzen heran, wenn die Leitung verstopft ist.

 

Frage: Mich interessiert, warum die Bankenkrise durch die Wirtschaftsprüfer nicht frühzeitig erkannt wurde?

 

Sinn: Sie wurde im Sommer letzten Jahres erkannt, und seitdem arbeitet man an den Rettungsprogrammen. Genau das ist der Grund, warum jetzt die Gesetze quasi aus dem Boden gestampft werden konnten.

Der USA Bären-Thread 4850831 imago/INSADCOManagergehälter begrenzen?

Frage: Welche Möglichkeiten haben Sie, der Politik den Fehler der Managergehälterbegrenzung nochmals zu verdeutlichen? Der Zusammenhang erscheint mir offensichtlich und eine Zuwiderhandlung gefährlich.

Sinn: Die Politik macht ihre Gesetze, ohne die Wirtschaftswissenschaftler zu fragen. Sie fragen die betroffenen Banken und folgen ansonsten den Emotionen der Bevölkerung. Das macht noch keine gute Politik.

Frage: Versteht Herr Müller Ihr Argument nicht oder ist seine Reaktion auf die kommende Wahl im Saarland ausgerichtet?

 

Sinn: Ich vermute auch, er macht vor allem Wahlkampf. Das geht am besten über die emotionale Schiene. Der Wettbewerb mit Oskar Lafontaine findet auf der Ebene der Gerechtigkeitsdiskussion statt.

 

Frage: Welche Mechanismen schlagen Sie zur Kontrolle von Managergehältern vor?

 

Sinn: Die Managergehälter müssen von den Eigentümern festgelegt werden. Allzu häufig sind die zu großzügig. Den Staat geht das nur dann etwas an, wenn er Miteigentümer wird. Er hat dann die normalen Rechte eines Anteilseigners. Es hängt nun alles davon ab, wie das Gesetzesvorhaben umgesetzt wird.

 

Frage: Müssen wir damit rechnen, dass die Bankenkrise auf die Realwirtschaft durchschlägt und die Aktienkurse noch weiter nach unten getrieben werden, weil Reszession droht?

 

Sinn: Wenn der Punkt mit den Managergehältern nicht gelöst wird oder die Beteiligung an dem Programm freiwillig bleibt, befürchte ich ein Durchschlagen.

 

Frage: Ich habe 33 Jahre in unmittelbarer Nähe zu Bankvorständen gearbeitet. Sie haben vollkommen Recht: Es wird keinen Bankvorstand geben, der eine Unterstützung der Regierung annimmt, wenn damit seine Gehaltshöhe in Gefahr gerät. Das wird nur dann passieren, wenn die Bank sonst in der Tat pleite ginge.

 

Sinn: Vielen Dank für die Einschätzung von einem Praktiker.

 

Frage: Sie haben bestätigt, dass die Großbanken überschuldet sind. Wie lange wird es dauern, bis die Banken wieder ohne staatliche Hilfe auskommen?

Der USA Bären-Thread 4850831 dpa,ZDFIst die Krise vorbei?

Sinn: Sie sind relativ zu ihrem Eigenkapital überschuldet, nicht indes in dem Sinne, dass die Pleite vor der Tür steht. Wenn das Programm der Bundesregierung nicht angenommen wird, wird es lange dauern, bis die Krise gelöst wird. Der Staat wird den Banken gegebenenfalls das Eigenkapital aufzwingen müssen.

Frage: Seit Jahren predigen Sie, dass wir in Deutschland für das gleiche Geld mehr arbeiten müssen, um wettbewerbsfähig zu sein. Nun hatten wir in den letzten Jahren einen bemerkenswerten wirtschaftlichen Aufschwung ohne eine signifikante Erhöhung der Wochenarbeitszeit. Da wir nun wieder in die Nähe einer wirtschaftlichen Rezession kommen, stellt sich die Frage, ob ihre alte Forderung, nämlich eine Erhöhung der wöchentlichen Arbeitszeit, wieder als Allheilmittel (insbesondere für die Bankenkrise) herhalten muss?

 

Sinn: Die Arbeitszeit wurde in den letzten Jahren erheblich erhöht ohne Lohnausgleich. Dadurch sind die Arbeitsplätze in Deutschland viel wettbewerbsfähiger geworden. Wir hatten ein Jobwunder. Viel weiter würde ich in diese Richtung nicht gehen, wohl aber würde ich den Weg der Agenda weitergehen, denn sie war ein Riesenerfolg.

 

Frage: Was glauben Sie, wie lange die Krise noch anhält und was der einzelne Arbeitnehmer erwarten muss?

 

Sinn: Sie wird etwa zwei, drei Jahre anhalten, und dann wird es allmählich wieder besser. Das ist aber nur eine grobe Abschätzung. Wenn ich ehrlich sein soll, weiß ich es nicht genau. Ich kann nur aus vergangenen Krisen hochrechnen. Grob gesprochen kann man sagen, dass ein Wirtschaftszyklus sechs bis zehn Jahre dauert. Im Jahr 2002 war die Situation ähnlich wie heute. Dieser Zyklus war im Übrigen kürzer als die vorangehenden seit 1970, die alle etwa zehn Jahre lang waren.

 

Frage: In welchen Bereichen der Finanz- und Realwirtschaft sind Ihrer Meinung nach noch spekulative Blasen zu erahnen?

 

Sinn: Die Blasen sind ja nun alle geplatzt. Allerdings halte ich die Aktienkurse in den USA noch für überhöht. Das Kurs-Gewinn-Verhältnis liegt noch immer bei 16. Das ist genau der langfristige Durchschnitt. Es ist insofern noch ein erhebliches Kurssenkungspotenzial drin.

Quelle: http://www.maybritillner.zdf.de/ZDFde/inhalt/10/0,1872,7391434,00.html 

XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

Im Großen (Groben) und Ganzen gefallen mir Sinns Kurzanalysen. Dem ist im Wesentlichen nix mehr an Senf hinzuzufügen ...

Antworten
relaxed:

#31915 Wenn es nach Sinns

13
20.10.08 14:42
Prognosefähigkeit gegangen wäre, dann hätten wir die letzten drei Jahre keinen Aufschwung gehabt.

Der Mann und seine Meinungen sind überflüssig, ihn zu bezahlen ist Geldverschwendung. ;-))
Antworten
Contrade 121:

richtig relaxed...

3
20.10.08 14:54
2004 war er noch voller Überzeugung, dass europaweit kein Wirtschaftsaufschwung stattfinden wird. Der Typ ist 'ne richtige Pfeife. Weg damit...
Antworten
fischerei:

Absolut korrekt,

6
20.10.08 15:04
der Sinn erzählt fast nur UNSINN, ausserdem ist die Bakterie mit verantwortlich für die Hungerlöhne die in Deutschland gezahlt werden, wovon keine Sau mehr leben kann. Einfach EKELHAFT die Type.
Antworten
relaxed:

#31918 Ich kenne mich zwar nicht mit

10
20.10.08 15:28
Hungerlöhnen aus, mir geht jedoch die Arroganz, die Herr Sinn ausstrahlt, wenn er über solche Löhne spricht, gewaltig gegen den Strich. ;-))

Der Mann gehört nicht in die Öffentlichkeit, er besitzt keine soziale Intelligenz und stiftet durch seine Art sozialen Unfrieden.

Antworten
Malko07:

Casaubon (#31904), wahrscheinlich sind wir uns

20
20.10.08 15:39
einig, dass die Bevölkerung nicht ewig wachsen kann. Probleme über Bevölkerungswachstum zu lösen, bedeutet die Probleme zu verschieben, damit sie später noch heftiger auftreten. Was Luxemburg z.B. momentan praktiziert (übermäßige Einwanderung), wird ihnen noch mal sehr teuer zu stehen kommen. Eine Sozialversicherung ist nur dann gut organisiert und strukturiert wenn sie ohne Bevölkerungswachstum auskommt. Der Immobilienmarkt in Luxemburg, einer der aufgeblasensten in Europa, wird auch noch platzen. Nur Geduld.

Das Problem respektive die Chance der abnehmenden Bevölkerung gibt es in allen Industrienationen (in Osteuropa wesentlich massiver als in Westeuropa und am ausgeprägtesten in China (von wegen Mandarin)). Mit der Einwanderung von Analphabeten können wir nicht mal die Probleme verschieben. Arbeit, die diese Menschen ausführen könnten, gibt es schon heute nicht mehr. Es ist also ein absoluter Selbstbetrug, wenn eine Gesellschaft sich nicht darauf einstellt. Ich weiß, dass man in Luxemburg derartige Ansichten noch verdrängt (noch).

Wir werden nicht aussterben sondern nur weniger werden. Das ist der beste Umweltschutz, der überhaupt vorstellbar ist. Ich bezweifele auch, dass ein Deutschland mit 200 Millionen Menschen noch lebenswert wäre. Heute können wir schon nicht die 80 Millionen ohne den massiven Import von Futtermitteln und anderen Lebensmittel ernähren (auf Kosten von anderen Teilen der Weltbevölkerung, die hungern müssen).

Glaube mir, man wird die Grenzen Europa nicht für Afrika aufmachen. Die "Verteidigung" der Südgrenze wird täglich brutaler und ausgefeilter. Sogar das liberale Großbritannien will jetzt den Zuzug massiv beschränken. Um Paris herum kann man bewundern, was eine sinnlose Zuwanderung wirtschaftlich bringt: Nur Probleme.

Europa ist einst der dicht bevölkerten Flecken der Erde. Wird zeit, dass die Dichte sinkt. Sie wird es auch und das hat eindeutig deflationäre Effekte. In manchen ländlichen Gebieten in Deutschland fallen jetzt schon die Häuserpreise ins Bodenlose. Es fehlt jetzt schon an Nachfrage.
Antworten
permanent:

Ben Bernanke spricht:

5
20.10.08 16:05

Der USA Bären-Thread 4851752Fed Chairman Bernanke Speaks before the House Budget Committee

Ben Bernanke unterstützt ein weiteres Rettungspaket:

Bernanke Supports Second Stimulus Plan to Support Economy (story developing)

Das wird wohl so laufen bis jeder sein eigenes Rettungspaket hat. Zu dem Zeitpunkt verfügt dann der durchschnittliche Amerikaner über ein Vermögen (na ja Vermögen kann man nicht sagen besser Haufen) Papiergeld von 1 Mio. USD.

Permanent

Antworten
Pichel:

wers glaubt

5
20.10.08 16:11
(Verkleinert auf 73%) vergrößern
Der USA Bären-Thread 194013
"Worüber die Trader in den Foren im Internet meist diskutieren ist zwecklos. In der Regel sind Methoden, die Schweigen umgibt, häufig Gold." (Emilio Tomasini)

Gruß Pichel
Antworten
metropolis:

VW fällt heute mal wieder stramm

6
20.10.08 16:11
Die gerüchtemäßig vorhandene Corner von Porsche ist - falls sie existiert, man sollte da vorsichtig sein - am zerbröseln. Dementsprechend wird Porsche mit in Sippenhaft genommen.

Wie bereits erwähnt: In der Geschichte der Börse ist bislang jede Zwickmühle zusammengebrochen. Gelddruckmaschinenen haben eben nur die Notenbanken.

Sollte sich der Trend fortsetzen werden wir in Bälde ein Statement von Porsche hören (schon alleine aus Selbstschutz). Dann wird sich ja herausstellen, wer hinter dem ominösen VW-Kurs steckte.
Antworten
C_Profit:

Typen wie Sinn

17
20.10.08 16:19
und all die anderen Partzipanten sind doch korrumpiert bis ins Mark.
Egal ob Talkshows wie Anne Will, M.Illner und auch "Hart aber Fair", alle haben die Schere im Kopf.
Wie kann ich richtige Antworten erwarten wenn ich nicht die richtigen Fragen stelle?

Gestern dieser Bischof Huber, der den verlust von zig Millionen seiner Oldenburger Abteilung einräumen musste.
Naja, war ja diversifiziert, insofern nur ein Bruchteil Verlust... aber keiner fragt, wie die Kirche überhaupt zu solchen Spekulationen fernab von Ethik, Moral und Nachhaltigkeit zum Wohl der Menschen kommt?
Mit (Kirchen)steuergeldern?
Das war der Tropfen der das Faß zum überlaufen brachte.
Aus dem Verein trete ich aus.
Aber das nur am Rande...
You only learn who has been swimming naked when the tide goes out -    W.Buffett
Antworten
Malko07:

A.L. (31897#), es ist doch keine

16
20.10.08 16:57
Frage, dass die temporäre Refinanzierung von großen Industriebetrieben und Banken durch den Staat, sein Rating nicht stärkt. Diese Frage ist in meinen Augen allerdings relativ uninteressant:

- Sollen wir gut funktionierende Industriebetriebe unter gehen lassen, nur weil die Banken sich verzockt haben und damit jedwedes Vertrauen verloren gegangen ist? Wie wird wohl das Rating des deutschen Staates aussehen, wenn Daimler, Siemens, VW und MAN über die Wupper sind? War das Rating des deutschen Staates schlecht, weil wir massiv kleinere und mittlere Betriebe durch den Staat (KfW) finanziert haben?

- Sollen wir alle Banken krepieren lassen, weil der Interbankenmarkt nicht mehr funktioniert? Wie wird dann wohl das Rating des deutschen Staates aussehen?

Wenn wir nur diese 2 Probleme nicht gelöst bekommen, wackeln wir nicht nur, nein wir kippen. Es geht also nicht um eine heile Welt sondern darum, eine Katastrophe zu verhindern. Dabei muss man sehr wohl zwischen genereller Erhöhung der Schulden oder einer anderen temporären Schuldenorganisation unterscheiden. Sollte die Umorganisation nicht zum Ziel führen, bleibt nur die totale Verstaatlichung der Banken. Gefährlicher und vor allem als nicht notwendig sehe ich die niedrigen Leitzinsen. Wenn wir das Vertrauensproblem gelöst haben, führen uns die niedrigen Zinsen am kurzen Ende mit dem Express in die nächste Katastrophe.
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