Der USA Bären-Thread

sieht genauso aus wie der Chart der letzten zwei Jahre

2002,2003 - nur um zu sagen, das ist das, was man heute in den US Nachts erwartet....

Euch in "EU"land viel Glück & hoffe alle richtigen Bären haben gestern ordentlich zugeschlagen.....wir haben nur mit roten Augen im center gesessen und konnten nicht reagieren (HK inet lines blocked...)

greetings

sw

Posting 993 von Stöffen: Was in einer wirklichen Krise zählen wird, dass werden deine SKILLS sein, d.h. kannst du einen Traktor-Motor schrauben, einen Not-Diesel in Gang setzen um anschließend Netzwerke zu administrieren, kannst du die Fruchtfolge oder Felderwirtschaft bestimmen, usw., usf.
Wenn es denn mal richtig rappeln sollte, so werden 'ne Menge Sheeple feststellen dürfen, dass sie außer irgendwelchen Spielereien an elektonischen Gimcracks sonst nichts gelernt haben.

Kein Mensch will hoffen solche Zeiten zu sehen. Ausgeschlossen ist es leider nicht. Da ich vor dem Studium der Wirtschaftswissenschaften eine landwirtschaftliche Ausbildung abgeschlossen habe, könnte ich mich wohl überleben. Ihr seid selbstverständlich als Erntehelfer willkommen.

Die Situation wird immer verfahrener und keiner kennt die Lösung. Schulden durch neue Schulden abzulösen -das Konzept der letzten Dekaden- stößt an seine Grenzen. Inflation ist in diesem Umfeld eine verführerische Frucht. Warten wir ab wie lang die Notenbanken -zumindest offiziell- noch ihre Unabhängigkeit behalten.

Gruß

Permanent

passiert an Ostküsten eigentlich eher selten

das zeigt doch eher eine gewisse Gelassenheit. Da hätte ich eher größere Abschläge erwartet. Bin immer noch ganz aufgewühlt von gestern.

Die Asiaten (Japan) haben in etwa so viel verloren wie der DOW gemäß Schluss-Stand. Sie haben also im Wesentlichen die Vorlage (EOD) nachgetradet. In Europa dürfte es ähnlich laufen.

Wie es wirklich weitergeht, bestimmen ab heute Nachmittag die Amis.

Die Bullen haben jetzt drei Probleme:

1. Es gibt sehr viele "trapped longs", die in den letzten Wochen gekauft hatten, darunter auch große Fonds. Deren Posis sind nun deutlich im Minus (sofern sie nicht - bei Kleinanlegern - per SL rausgeflogen sind). Dies sorgt für "Overhead Resistance". Manch einer wird bei Erholungen versuchen, seine Posis zu reduzieren oder zu verkaufen.

2. Dip-Buyer werden jetzt sehr viel vorsichtiger agieren (müssen). Man kann nicht mehr davon ausgehen, dass jeder Dip sofort wieder hochgekauft wird. Viele Trader dürfte es im Downmove von gestern regelrecht "zerrissen" haben. Die Vorsicht der Dip-Buyer wiederum könnte die Bären ermutigen, den Druck nach unten zu verstärken.

3. 70 % des US-Handels generieren Quant-Computer von Hedgefonds (siehe Doug Kass im Link unten). Die Quants waren früher mal auf Fundi-Kriterien geeicht, sind aber in letzter Zeit reine Momentumreiter. Deshalb ging es auch so lange am Stück aufwärts. Wegen der Quants ist ein Großteil des US-Handels stur trendfolgend charttechnisch ausgerichtet. Nach dem gestrigen Trendbruch könnten die Quants jetzt aber - teils automatisch, da Computerhandel - die Vorzugsrichtung wechseln. Momentum können sie ja auch nach unten reiten/aufbauen als "emotionslose Maschinen", die keinen von Bubblevision indoktrinierten Long-Bias haben.

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Doug Kass zur "Quantisierung" des US-Handels:
www.thestreet.com/story/10744909/1/...nts-causing-trouble.html

Die Bullen und die Politik wissen um die Gefahr eines Dammbruch. Der Aktienmarkt war in den vergangnen Monaten eine Stütze für die Stabilität als Sinnbild des aufkeimeimenden Optimismus.  Allerdings ist es schwer einen Stein der den Abhang runterläuft zu bremsen.

Permanent

von gestern Abend wurde durch eine große Sellorder (nehme an Shortselling Order)   der Citigroup ausgelöst (v.a. P&G).  

Tippfehler:

 

Nur blöd dass der gute Mann sich zeitlgleich auch bei Accenture, Apple und Co verdrückt hat, denn da waren auch hohe Shortselling Volumen zu verzeichnen. (für mich haben sich da einige abgesprochen, komisch find ich auch den Zeitpunkt, denn gehandelt wurde ja schließlich nur in den USA, ein Schelm der böses dabei denkt :))

 

Für mich lag da weder ein Tippfehler noch sonstwas vor. Der Dow war den ganzen Tag tiefrot ( 2-3 % im Minus)

Hier wurden gezielt große Verkaüfe getätigt, die den ganzen Domino Effekt ausgelöst haben.

 

Wer erinnert sich den nicht an den Handelstag von 2008 als der Dow vorbörslich bei - 8% getaxt wurde, dann durch die Leitzinssenkung auf ein Minus von 3% hochgezogen werden konnte.

 

 

Discount to HK = grün US Preis ist unter dem HK Preis, rot -US Preis über dem HK Preis

 

heisst auch man hat heute Nicht alles nachgelegt..viel Glück

 

 

   

US Price	HK Price	Discount to HK	Ratio for one US share to HK  Shares
US Symbol	US Price	US Change	HK Symbol	HK Price	HK Change	equivalent US Price
SMI	4.16	0	0981.HK	0.69	0.02	4.43	+6.49%	1 to 50
YZC	23.12	0	1171.HK	19.00	0.22	24.41	+5.57%	1 to 10
CTEL	13.75	0	1137.HK	5.62	0.08	14.44	+5.01%	1 to 20
ACH	21.45	0	2600.HK	6.94	0.08	22.29	+3.91%	1 to
CHU	11.51	0	0762.HK	9.29	0.01	11.93	+3.64%	1 to 10
SHI	34.85	0	0338.HK	2.80	0.04	35.98	+3.24%	1 to 100
LFC	63.21	0	2628.HK	33.85	0.20	65.24	+3.21%	1 to 15
CHA	42.73	0	0728.HK	3.43	0.01	44.07	+3.13%	1 to 100
PTR	107.66	0	0857.HK	8.63	0.06	110.89	+3.00%	1 to 100
CHL	46.78	0	0941.HK	74.20	0.95	47.67	+1.90%	1 to 5
HNP	22.00	0	0902.HK	4.36	0.03	22.41	+1.86%	1 to 40
CEO	159.80	0	0883.HK	12.60	0.32	161.91	+1.32%	1 to 100
GSH	17.40	0	0525.HK	2.74	0.06	17.6	+1.14%	1 to 50
SNP	74.10	0	0386.HK	5.81	0.09	74.66	+0.75%	1 to 100
HBC	46.69	0	0005.HK	72.55	4.30	46.61	-0.17%	1 to 5
ZNH	23.35	0	1055.HK	3.61	0.18	23.19	-0.68%	1 to 50
CEA	50.11	0	0670.HK	3.78	0.30	48.57	-3.07%	1 to 100

 

Wobei die Asiaten - bzw. Japaner sich zu helfen wissen:

"...Japans Zentralbank pumpte am Freitag angesichts der Turbulenzen 2000 Mrd. Yen (17 Mrd. Euro) in den Geldmarkt. Es war die größte derartige Notmaßnahme seit Dezember 2008, als die Bank von Japan Finanzinstituten wie Banken und Brokerhäusern wegen der globalen Finanzkrise ebenfalls 2000 Mrd. Yen über den Geldmarkt bereitgestellt hatte. Eine ähnliche Geldmarktoperation hatte sie zuletzt Ende vorigen Jahres im Kampf gegen die Deflation unternommen."
www.ftd.de/politik/deutschland/...r-auf-den-plan/50111196.html

einfach zu geil um wahr zu sein ;-))

Gestern erfolgte der vierte 90%-Abwärtstag seit Mitte April. Der Beginn einer Aufwärtsbewegung
wird - nach derart dramatischen Einschüssen – sehr häufig von einem 90%-
Aufwärtstag angezeigt. Trotz des stark angestiegenen VIX war gestern – wenn man die
Put-Call-Ratios betrachtet – von einer Panik nicht das zu spüren, was man normalerweise
an einem Tiefpunkt sehen möchte. Wir bleiben zunächst baerisch und warten ab, ob sich
in den kommenden Tagen ein 90%-Aufwärtstag entwickeln kann. Wir haben eine Vermutung,
wonach das gestrige Intraday-Tief zumindest noch einmal getestet werden sollte.

blogs.barrons.com/stockstowatchtoday/2010/...?mod=yahoobarrons

das ist doch wieder mal ein Witz entweder man nimmt alle raus oder keine....

noch für Heulen und Zähneklappern sorgen. Vordergründig hat gestern beim Minutencrash nur NY offen. Es gibt aber auch hierzulande etliche DAX-basierte Knockouts, die auf DAX-Futs basieren und auch bis 22 Uhr ausgeknockt werden können, z.B. von BNP. Mal sehen, wie die auf die evtl. mistrade-Rückabwicklungen in NY reagieren.

...."Zusammengefasst – und etwas vereinfacht – ist die Lage nun so: Der Bailout von Griechenland hat im Grunde gezeigt, dass sich an dem “Too Big To Fail”-Problem der Großbanken seit dem heißen Herbst 2008 nichts geändert hat. Wieder wurde im Falle Griechenlands das Wohl der Banken in den Vordergrund gestellt, wieder wurden die möglichen Lasten auf das Konto von Steuerzahlern verbucht."

markusgaertner.wordpress.com/2010/05/06/...-sich-erheben-wird/

market pulse

May 7, 2010, 5:06 a.m. EDT
Analyst: Euro/dollar parity by first quarter 2011
By Steve Goldstein


LONDON (MarketWatch) -- The euro (EURUSD 1.2740, +0.0112, +0.8868%) will fall to parity against the U.S. dollar by the first quarter of 2011, according to strategists at BNP Paribas. "Foreign investors have been shocked by the mess left by European politicians and it will take some time to repair this damage. However, now that the fiscal option has been used without much success it will be down to the European Central Bank to come to the rescue of the euro. But, ECB President Trichet did not leave the impression that this rescue comes at speed," the analysts said. "There is still too much talk of securing price stability while the real problem is deflation," they added.

www.marketwatch.com/story/...-by-first-quarter-2011-2010-05-07

sehr viele Menschen eine Menge Geld verloren. Die Frustration ist so spürbar wie ich es noch nie erlebt habe.

Es herrscht tiefe Enttäuschung und das Gefühl nur noch verarscht zu werden. Es ist immer ein wenig schwer diese Gefühle nachzuvollziehen wenn man selber nicht im Markt war.
Die Bären haben einen guten Tag gehabt sind jedoch durch die mangelden Möglichkeiten zu handeln auch um einen Teil ihres Ertrages gebracht worden.

Permanent

"Wie es wirklich weitergeht, bestimmen ab heute Nachmittag die Amis"

Während sich die Bären noch etwas verkatert fragen, ob gestern wirklich so ein toller Tag für sie war (klare Antwort: Nein!), wage ich mal eine Prognose.

"Die Bullen haben jetzt drei Probleme: 
1. Es gibt sehr viele "trapped longs", die in den letzten Wochen gekauft hatten, darunter auch große Fonds...
2. Dip-Buyer werden jetzt sehr viel vorsichtiger agieren (müssen). Man kann nicht mehr davon ausgehen, dass jeder Dip sofort wieder hochgekauft wird...
3. 70 % des US-Handels generieren Quant-Computer von Hedgefonds... Nach dem gestrigen Trendbruch könnten die Quants jetzt aber - teils automatisch, da Computerhandel - die Vorzugsrichtung wechseln"

Ja, diese Bullenprobleme stimmen.

Aber die Bären haben auch Probleme. Hier nur einige Beispiele:

1. Soll man jetzt Puts kaufen? Jetzt, auf dem erniedrigten Niveau? So mancher wird sich mit mulmigem Gefühl an die erste Februarhälfte zurückerinnern. Unter anderem ich... ;-)

2. Wie ist das Chance-Risiko-Verhältnis, nachdem Puts wegen gestiegener Volatilität erheblich teurer geworden sind? Richtig: unangenehm verschlechtert!

3. Als short-Caller würde man zwar von der gestiegenen Volatilität profitieren, aber das empfinden die meisten als zu heisse Kiste.

Aber die wirkliche Frage ist ja, was der Markt machen wird. Und ich fürchte, er wird sich nicht auf einen strammen Südkurs einlassen, sondern für die nächsten Monate in dem Dax-Range - sagen wir mal - 5'300-6'000 bleiben. Also ein Seitwärtsmarkt. Danach wird es südwärts gehen, aber das nützt jetzt ja nix.

Falls das tatsächlich so kommt, dann bleibt den Bären auch in der näheren Zukunft als einziges Vergnügen, mit erhobenem Zeigefinger den Niedergang zu prognostizieren oder bei irgendeinem umfallenden chinesischen Reissack zu sagen "das haben wir doch immer schon gesagt".

Geld-verdienen ist seit gestern nicht leichter geworden, ganz gewiss nicht. Woher denn auch? Der Liebe Gott ist der gleiche geblieben... ;-)

"The euro (EURUSD 1.2740, +0.0112, +0.8868%) will fall to parity against the U.S. dollar by the first quarter of 2011, according to strategists at BNP Paribas. "There is still too much talk of securing price stability while the real problem is deflation," they added

Auch wenn es viele Einflussgrössen gibt: die Deflation wirkt erhöhend auf den Aussenwert einer Währung.

Wie sieht denn euer gegenwärtiges Depot aus?  Seid ihr verstärkt in amerikanischen Werten drin oder eher flat?  

Ich persönlich habe z.Zt. nur eine einzige Position (Celldex Therapeutics, amerikanischer Wert) , die im Juni vergoldet werden wird.

Wie es dann weiter geht, steht in den Sternen...

Es gibt immer irgendwelche Chancen was zu handeln. Heute Morgen gabs z.B. ne schöne Möglichkeit mit einem Short auf den Bund etwas zu machen. Ich hab das jedenfalls bei ca. 127.5 mal genutzt.
Wenn sich die Stimmung nur ein bisschen entspannt steht der Bund schnell wieder unter 126.

Wie wäre es denn statt normaler Puts mit KOs oder Futures (ohnehin mein Lieblingsinstrument)? Das Zeitwertproblem ist vernachlässigbar, implizierte Vola gibt es keine.

Die Märkte haben gestern einen erheblichen Schlag erhalten, der sich vor allem technisch massiv ausgewirkt hat.
Zunächst der Chart des $NYA200R, der noch viel Luft nach unten erkennen lässt:

Man sollte Deflation in der Ära der Globalisierung als globale Größe betrachten und nicht an eine Währung gekoppelt. Ausgangspunkt für eine globale Deflation ist USA, die Leitwirtschaft. Wenn es in USA Deflation gibt, entsteht mit einiger Wahrscheinlichkeit auch eine in Europa und Asien - und (schwächer) umgekehrt.

Deflation in USA macht den Dollar stärker und erhöht damit seinen Außerwert (mit Kursziel: Euro-Parität).

Inflations- und Reflationsspielchen liefen bislang so ab: Pusher von GS und Co. verschulden sich in Dollar (shorten den Dollar) und kaufen von dem Geld Rohstoffe und sonstige Assets hoch. Es resultiert eine allgemeine Assetblase bzw. Vermögenswert-Inflation. Teilweise dringen die Preiserhöhungen auch in die Realwirtschaft, u. a. die steigenden Öl- und Nahrungspreise. Der Dollar hingegen wird wegen der CT schwächer. Im Extrem hatten wir das Mitte 2008, als EUR/USD bei 1,60 stand und Öl bei 147 Dollar. Der schwache Dollar schaffte zugleich fiktive Exportgewinne, die die Nebelbombe "Inflation infolge wachsender WIrtschaft" zündeten.

Wenn diese Spielchen nicht mehr klappen, z. b. weil die Rohstoffe gemessen an der realen Nachfrage und dem realen BIP-Wachstum zu teuer geworden sind, nützt das Gespushe nicht mehr viel. Der Zug fährt dann irgendwann in die andere Richtung. D.h. Rohstoffe, Aktien/Assets usw. kommen runter, der Dollar hingegen wird wegen der CT-Rückabwicklungen stärker.

Die aktuelle Dollarstärke hat mMn dieselbe Ursache wie 2008: Risikoaversion. Damals kam die Angst von zusammenbrechenden Banken, nun kommt sie von zusammenbrechenden (EU-)Staaten.

FAZIT (aus USA-Sicht):

Reflation = Assetblasen = Dollarschwäche = inflationär (global betrachtet)

Deflation = Blasen-Entgasung = Dollarstärke = deflationär (global betrachtet)

Euro-Schwäche erzeugt in in der EU zwar "importierte Inflation" wegen teurerer Rohstoffe, da diese in Dollar gepreist sind. Dieser Nebeneffekt dürfte aber untergehen im deflationären "General-Trend")