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Wamu WKN 893906 News !

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Wamu WKN 893906 News ! herboh
herboh:

VanDelft/HomerJ

3
12.09.10 11:10
Man könnte der Annahme sein, dass dieses Thema oT ist. Dem muss entschieden entgegengetreten werden, da es hier um die Höhe eines möglichen Angebots o.s. in unserem Fall geht. VanDelft bringt mit seinem „Deal“ eine interessante Konstellation, die ihn mathematisch eindeutig beanchteiligt und ihn ein Vermögen kosten würden, da er dieses Angebot jedem unterbreitet. Die Nachfrage nach diesem „Angebot des Lebens“ ist besorgniserregend gering. Demnach stellt sich für mich die Frage, ob die direkt angesprochenen durch ihre haltlosen Behauptungen a)zu wenig Mumm besitzen, b)hier einfach den großen Max raushängen lassen oder c)thematisch und vor allem rechnerisch die Situation nicht erfasst haben.
Wenn ein HomerJ folgende Aussage (Nr. 88630) postet

„Deswegen hoffe ich weiterhin auf Abfindungszahlungen >8$. Nein, ich hoffe nicht, ich gehe davon aus dass es soweit kommen muss.“

Auf VanDelft Angebot geht dieser Poster nicht ein. Daraus ist nach logischem Verständnis schlusszufolgern, dass dieser Poster der ganzen Situation nicht gewachsen ist. Er bezichtigt sogar VanDelft, nicht richtig lesen zu können. Dann scheine ich auch nicht der deutschen Sprache mächtig. HomerJ, sowas ist schon ein starkes Stück.

Hochachtung und Respekt vor VanDelft, den er scheint als einer der wenigen die derzeitige Lage vernünftig einzuschätzen, da einige andere sein Angebot ansonsten mit Kusshand entgegenehmen müssten. Jeder muss sein Invest nun auch mal kritisch hinterfragen, da dies viel zu selten geschieht.

Ich persönlich würde VanDelfts überaus großzügiges Angebot (zum derzeitigen Zeitpunkt) auch verstreichen lassen, da ich einen Betrag über 3,5 USD zwar nicht ausschließen will, aber aktuell als zu unsicher ansehe.
Ein Basher bin ich mitnichten, da ich eine solide Position Commons halte, aber ich versuche in dieser Situation Realist zu bleiben und nicht anhand waghalsiger Prognosen neue Leser in dieses mögliche Himmelfahrtskommando zu schicken. Aktuell ist eher VanDelft beizupflichten, wobei sich dies selbstverständlich noch ändern kann.

Gruß

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Wamu WKN 893906 News ! Addi79
Addi79:

@herboh

 
12.09.10 11:21
Bitte lies den letzten Post von 4Blatt.

Gruß

Addi
Wamu WKN 893906 News ! makotrade69
makotrade69:

@the german und toc:

 
12.09.10 11:28
Wamu WKN 893906 News ! Addi79
Addi79:

@herboh

10
12.09.10 11:36
Ein kleines Rechenbeispiel

Wettmenge 100.000 Commons

Bei Wettannahme kauft VanDelft 200.000 Commons. Kosten: 13.700 EUR

3 Szenarien:
1. Commons = 0,00 EUR: Vandelft verliert 13.700 EUR und gewinnt Wette 100.000 x 5,50 EUR -> Gewinn: 536.300 EUR !!!
2. Commons = 5,50 EUR: Vandelft gewinnt 200.000 x 5,50 -> Gewinn: 1.100.000 EUR !!
3. Commons = 12 EUR: VanDelft erhält 200.000 x 12 EUR und zahlt Wettverlust von 100.000 x 6,50 EUR -> Gewinn 1.750.000 EUR !!

Und jetzt sag mir bitte, dass Vandelft mathematisch "schlechter gestellt" ist!!

@VanDelft: Auch wenn es Dir egal ist. Ich finde es eine Unverschämtheit eine solche Wette zu initiieren mit dem Zusatz: "Du kannst nur gewinnen". Das nur am Rande, "von Mann zu Mann"

Beste Grüße

Addi
Wamu WKN 893906 News ! union
union:

Tipps zum Sonntag

28
12.09.10 11:37
Einen schönen WaMu-Morgen wünsche ich zusammen.

Heute Morgen will ich "kurz" für alle schreiben, die sich nicht gerade zur Long-, Klonk-, Meistertrader und Wett- Fraktion rechnen. Also die, die WaMu, der Fall und das Börsengeschäft als solches interessiert.

Zuerst dazu ein Statement von Klemens Lehnemann zum Thema Aktienmanipulation: klemens-lehnemann.com/2010/08/26/aktienmanipulation/ .
Es wird hier ausführlich beschrieben, mit welchen Methoden an der Börse (und vor allem an der OTC) manipuliert wird.
Für jeden, der traden will: Ihr müsst im Sog dieser Manipulationen mitfahren. D.h., Moralvorstellungen abschalten und los geht's.
Für jeden, der bis zum Ende durchhalten will, sieht die Strategie ganz anders aus:

- der Kurs alleine hat 0% Aussagekraft, denn dieser ist das manipulative Instrument zusammen mit den News-Grüchten.
- wichtige News gibt es NUR von offizieller Stelle (im Moment das Konkursgericht)
- der einzige Grund, warum man ein Auge auf die Nachrichtenlage haben muss, ist ein mögliches "Rattenpiel", dass die Liquidation der Stammaktien als Ziel hat. Nur dieses Szenario führt IMO zur Wertlosigkeit der Stammaktien. Aber das wird sich deutlich und auch gerichtlich ankündigen und geschieht NICHT über Nacht. Somit bleibt mir in diesem Falle genug Zeit, die Notbremse zu ziehen und die Verluste in den Verlusttopf meines Traders zu verbuchen (das sind dann abgeltungssteuerliche Gewinne der Zukunft...)
- die Harakiri-Methode (Ausharren bis zum bitteren Ende) bringt nur den Totalverlust. Der gesamte Einsatz ist unwiderruflich weg!

Das sind eigentlich alle Punkte, die man für den "Supergau" beachten muss.

Die andere Seite (meine Lieblingsseite) zeigt uns aber eine völlig andre Entwicklung. Auch wenn eine Liquidierung der Stammaktien im Plan der EIGENEN Firma vorgesehen ist (Rattenbande sag' ich nur), sind wir anhand der Indizien Meilen weit davon entfernt. Zwar noch nicht gerichtlich bestätigt, aber zwischen allen Zeilen deutlich heraus zu lesen.

Dazu muss ich noch einmal deutlich darauf hin weisen, dass sowohl die Funkstille über Ergebnisse und auch das "Nicht-Urteilen" von Mary Walrath ein absolutes MUSS für eine geordnete Einigung ALLER Parteien ohne ein Jury Trial ist.
Sollte diese Disziplin irgend wann brechen, ist es fast unmöglich, ohne monate- oder jahrelange Prozesse eine Lösung zu bekommen.

Das lese ich eindeutig zwischen den Zeilen aus dem Verhalten von Richterin Walrath heraus (Claims abarbeiten, keine großen Urteile, Verschiebungen für Einigungsgespräche, geduldiger Umgang mit den "Rattenspielen" in Ihrem eigenen Gericht...)

Fazit: Der Ausgang ist gewiss unklar. Von 0$ über Reorganisation bis hin zu enormen Strafzahlungen ist alles denkbar.
Mein Favorit ist immer noch die Einigungszahlung von JPM (wahrscheinlich gesponsert von FDIC), weil JPM das Projekt West nicht mehr hergibt.
Die Höhe der Einigungssumme ist ganz klar von der Stellung des ECs abhängig. Und diese Stellung ist wiederum von den offiziellen Examiner-Ergebnissen abhängig...und wenn ich mir die "großen" Entscheidungen der Hochfinanz ansehe, wird unser Fall im Hinterzimmer entschieden!! Und das ist genau das, was wir bisher gesehen haben...

Lasst euch bloß nicht verwirren,
union
Wamu WKN 893906 News ! Addi79
Addi79:

obiger Post

 
12.09.10 11:38
kleiner Rechenfehler: 200.000 Commons sind natürlich 27.400 EUR.
Ändert nicht viel an der Gesamtrechnung. ;)
Wamu WKN 893906 News ! mopser
mopser:

Wette und Scheunert geht mir auf den Sack,sorry

4
12.09.10 12:22
Ich bitte mal die, die sich ernsthaft um unser Investment kümmern etwas zu einer KE von JPM mitzuteilen.
Ich finde da nichts richtiges.

Und alle Wett und Scheunert - Schreiber bitte 3 *** vors Post setzen, damit ich weiß was ich wegscrollen kann.

Danke im Voraus für beide Bitten - schönen Restsonntag.


Rechtschreibfehler dienen zur allgemeinen Belustigung und dürfen behalten werden...
Wamu WKN 893906 News ! RoyalFlasch70
RoyalFlasch70:

Wer wetten

 
12.09.10 12:40
will soll ein Wettbuero aufmachen,ist ja wieder legal da in Deutschland das Staatsmonopol gerichtlich gefallen ist
Wamu WKN 893906 News ! München13
München13:

Ein neuer fragt...

5
12.09.10 12:40
So, nach Monaten auch endlich mal angemeldet, nachdem ich nur stiller Mitleser war. Kurz zu meiner Person: Bin seit 2009 in WaMu (nur Commons) investiert und verfolge seit dieser Zeit auch recht intensiv die Diskussionen in den verschiedenen Foren. Ich gehöre definitiv zu den "Longs", eigentlich interessiert mich der Kurs auch nicht sonderlich.

Es werden ja in letzter Zeit diverse Szenarien hier diskutiert, die ab und zu auch einfach nur durcheinandergeworfen werden. Mögliche Werte der Commons im Dollar-Bereich beziehen sich ja eigentlich nur auf ein mögliches Settlement. Dieses halte ich derzeit eher für unwahrscheinlich. Zwar haben wir Susman und den Ex, allerdings gehen zur Zeit die Ermittlungen doch eher Richtung FDIC. Warum sollte sich JPM also zur Zeit auf ein Settlement einlassen? Gut, es könnten durch den Ex einige "Unstimmigkeiten" ans Tageslicht befördert werden, aber könnten die tatsächlich zum jetzigen Zeitpunkt noch durch ein Settlement aus der Welt geschafft werden? Ich glaube eher weniger, auch wenn alles "Under Seal" laufen sollte.

Bei A>L sehe ich es wohl eher als wahrscheinlich an, dass WMI aus dem CH11-Verfahren geholt wird. Wenn wir uns tatsächlich an dieser Stelle befinden würden, hätten sowohl Susman als auch der Ex gute Arbeit geleistet, allerdings stellt sich für mich dann die Frage, ob in diesem Fall nicht doch noch die Commons ausgebucht werden können (z.B. durch die Emission neuer Aktien).

Mir ist auch klar, dass hier verzweifelt versucht wird, versteckte Gelder zu finden, damit A>L wird. Meiner Meinung nach ist damit aber noch lange nicht gewährleistet, dass wir (also die Commons) auch was davon haben. Kann sein, dass ich irgendwo einen Denkfehler habe, aber es ist mein erstes Invest in einen CH11-Wert, bin auch von A>L überzeugt, allerdings habe ich keine Erfahrung, wie solche Fälle ausgehen können und zweifel einfach an, wie es einige hier sehen, dass auch bei A>L automatisch was für uns Commons übrig bleibt. (Ich meine damit, dass einschliesslich der Prefs alle bedient werden).

Gruss aus dem sonnigen München vom Exil-Ruhrpottler
Wamu WKN 893906 News ! Astragalaxia
Astragalaxia:

addi..

 
12.09.10 13:10

nochmal kleiner nachtrag zur wette...lies dir die wettbedingungen nochmal in ruhe durch...deine rechnung (incl. währung) ist falsch...zugegeben...das risiko ein verlustgeschäft zu machen, ist bei van delft nicht gegeben...lediglich sein gewinn würde bei verlorener wette geschmälert...homer müsste darauf hoffen, dass mindestens 2,50 $ (+ ek seiner privatshares) herumkommen und  dann gleichzeitig seinen verlorenen wetteinsatz mit shares aus seinem privatdepot wieder ausgleichen, um keinen finanziellen verlust zu erleiden...(mindestens gleiche anzahl der shares aus dem wetteinsatz)...drunter würde er einen finanziellen verlust erleiden...van delft würde so oder so gewinn einfahren, sofern er in seinem privatdepot commons hat...deshalb hat er als zusätzlichen anreiz für homer ja auch diese  "sonderkondition" in der wette eingebaut...ich sehe diese wette insofern trotzdem als fair an... ist aber auch ansichtssache...

 

Wamu WKN 893906 News ! waswesichxx
waswesichxx:

muenchen13

2
12.09.10 13:28
Stimme zwar nicht 100 % zu, aber nach den ganzen bescheunerten Wetten endlich mal wieder ein Lichtblick

lg
Wamu WKN 893906 News ! ridgeback
ridgeback:

...

 
12.09.10 13:33

Wamu WKN 893906 News !  

bitte wieder zum thema schreiben. wetten könnt ihr bei bwin oder auf der rennbahn. gibt es nichts zum thema an neuigkeiten, kann man ja auch einfach mal ein buch lesen und den thread thread sein lassen.

 

schönen sonntag noch!

der gewinner hat viele freunde, der verlierer nur gute!
Wamu WKN 893906 News ! Addi79
Addi79:

@Astragalaxia

 
12.09.10 13:36
Du hast natürlich recht. Zahlen und Währung entstammen nicht dem Wettszenario. Sie sollten vielmehr veranschaulichend darstellen, dass VanDelft bei Wettbeginn nur eine höhere Menge Commons nachkaufen muss, als jene die im Wetteinsatz geboten wird. Damit wird er immer! Geld verdienen, egal wie hoch die Commons am Ende sein werden.
"Unfair" ist dies dahingehend, da es diese Absicherung für den anderen Wettbeteiligten nicht geben kann. Ich glaube nicht, dass VanDelft die Wette annehmen würde, wenn die "Wettregularien" es ihm verbieten würden Commons zum hedgen zu erwerben. ;)

Beste Grüße

Addi
Wamu WKN 893906 News ! Addi79
Addi79:

sorry für OT. Alles weitere zur Wette gern per Bm.

3
12.09.10 13:37
Wamu WKN 893906 News ! München13
München13:

waswesichxx

 
12.09.10 13:41
Soll ja auch nur zur Diskussion anregen. Bin mit meiner Version auch nicht so ganz zufrieden, allerdings habe ich einfach das Gefühl, dass hier einige "Schreiber" Share-Preise jenseits der Dollargrenze mit zukünftig gehandelten Preisen der WMI in verbindung bringen. Gut, es könnte durchaus sein, dass in einige Jahren WaMu wieder mit 30$ an der Börse gehandelt wird, allerdings kann ich es mir kaum vorstellen, dass dies mit der bisherigen Shareanzahl von 1,7Mrd Aktien, sprich mit den derzeitigen Aktien geschieht.

Nur man sollte eben dabei überlegen, wie es anderen Shareholdern von Unternehmen, die aus CH11 geführt werden, gegangen ist....
Wamu WKN 893906 News ! waswesichxx
waswesichxx:

muenchen13

5
12.09.10 13:52
Servus

Die Fragen die du hast beschaeftigen mich auch seit Monaten, habe viel gelesen....mehr Fragen als Antworten bekommen.
Ich bin Boersenunerfahren, bei WAMU bin Ich haengengeblieben weil die Story mit nichts zu vergleichen ist.
Wer da mittlerweile alles mit drinhaengt. Oeffentlich.
Die Fakten sagen nicht alles aus, andere Ch 11 Verfahren hatten nicht die Brisanz in der Oeffentlichkeit.
Das macht die WAMU STORY SO EINMALIG UND UNBERRECHENBAR:
Und deshalb ist fast kein Szenario ausgeschlossen. Ausbuchung bis .........xxx,xx.


lg waswesichxx
Wamu WKN 893906 News ! inok
inok:

Antwort an Wettbüro

2
12.09.10 15:06
@Vandelft
Du schreibst:

[Rechne lieber nochmal, bevor Du solche Dinge einstellst.

WIE GROSS MEIN RISIKO WÄRE, spielt nämlich absolut KEINE ROLLE ! Es geht darum, dass die CHANCEN DES WETTGEGNERS ERHEBLICH GRÖSSER SIND, ALS MEINE (!!!), WENN (!) der Kurs in DIE REGIONEN geht, die hier laufend behauptet werden !!! ]

        1.§Gerechnet habe ich schon richtig,  „BlingBling“ und „addi79“ haben das Zahlenmässig ausgeschrieben.
        2.§In obigem Satz gehört (imo) hinter MEINE nur ein Komma,  dafür hinter WENN fünf Ausrufezeichen . Ja, wenn das Wörtchen WENN nicht wär, …
        3.§Dein Wettangebot war ein ziemlich scharfer Schuss in die Richtung der Tagträumer, ob es auch rechtlich verhalten würde wäre eine andere Frage.
        4.§Stell dir vor, der Franzose würde dein Angebot annehmen und die commens enden bei 2$. Hättest dann keine moralischen Bedenken den armen Schlucker noch auszunehmen?
        5.§Das Restgeschreibsel in deinem Angebot gehört meines Erachtens unter das Metier „Sei ein Mann und rauche Zigarren“. Machogehabe also!

Im übrigen:  Faster und Vandelft sind für mich wie das “Jin &Jang“ in diesem thread, das heisst die tragenden Säulen zur Zeit, darum herum aber gibt es alle die anderen tragenden Elemente die das ganze Gebäude machen.
Dass ich nun schon 14 Monate durchhalte liegt neben meinem Bauch zu einem schönen Teil auch bei Euch allen. Vielen Dank euch allen für die intensive Zeit!

Mfk inok
Wamu WKN 893906 News ! Pjöngjang
Pjöngjang:

Geht auch am Wochenende (Sonntags)

19
12.09.10 16:44
Deutsche Bank beschließt Übernahmeangebot für Postbank
12.09.2010 16:10
www.traderzlounge.de/portal/...1&id=26349418:1284300718000

So könnte es auch bei Washington Mutual kommen.
Wamu WKN 893906 News ! faster
faster:

@münchen

6
12.09.10 16:54
wenn du bei den beiträgen etwas zurückgehst, wirst du feststellen, dass das thema weiterlaufenlassen der stammaktien diskutiert wurde, für mich ist es übrigens das wahrscheinlichste szenario.
ob dieses weiterlaufen jetzt unter dem namen wmi oder unter einem neuen geschieht, sollte eigentlich keine rolle spielen (solange der preis per aktie stimmt, und wir eine reelle umtauschquote angeboten kriegen).

zur zahl der stammaktien: ich habe da mal ein szenario vorgeschlagen, bei dem die bösen buben mit einem blauen auge davonkommen. wmi hat im april 08 bei der hauptversammlung die ausgabe von neuen aktien genehmigt, insgesamt 3 mrd stück, also 1,295 mrd neue aktien. wenn nun im zuge eines globalen vergleichs irgendjemand (ich sage nicht jpm, grins) das angebot macht, diese aktien zu kaufen, und dann diese aktien an die illegalen leerverkäufer weitergibt, wäre das problem der leerverkäufe gelöst, aber wmi hätte offiziell 3 mrd stammaktien ausständig.

da ich das weiterlaufen der stammaktien als die wahrscheinlichste lösung sehe, wäre es dann auch eine verwässerung des aktienpreises, es steht zwar bei wmi mehr kapital zum investieren zur verfügung, aber das muss erst mal gewinn abwerfen. daher gehe ich davon aus, das ein anstieg der wamuq in die region über 20 dollar wahrscheinlich ist, aber einige zeit dauern wird (auch die notierung bei der nasdaq, grins).

im gegensatz dazu kann ich mir eine bargeldablösung für die vorzüge sehr wohl vorstellen. wenn die wmi (oder jpm, falls die die vorzüge übernehmen) genug bargeld kriegt. die 7,75% der wampq sind ein gewaltiger happen, da werden die sich sicher überlegen, ob sie die nicht ausbezahlen, um sich die zinsen zu ersparen. immer vorausgesetzt, sie brauchen die stimmen der p-halter nicht für die abstimmung über einen por. da könnte es dann wieder anders aussehen. da könnten sie vielleicht sogar rückwirkend dividenden anbieten, als "bestechung", grins.
Wamu WKN 893906 News ! faster
faster:

@pjöngjang

11
12.09.10 17:02
wenn man vergleicht, die db hat etwa 9 mrd aufgenommen, und zahlt für den rest der postbank 2,8 mrd.
jpm will 90 mrd aufnehmen, und wenn man jetzt eine schräge (der restalkohol von gestern, grins) rechnung aufmacht, 2,8/9 = x/90, dann ergeben sich für die jpm restübernahme etwa 28 mrd.

jetzt können wir nur noch hoffen, das diese restübernahme auch wmi ist, grins.

dann könnten hier einige doch mit der barabfindung recht haben, grins.
Wamu WKN 893906 News ! faster
faster:

@münchen 2

15
12.09.10 17:16
zur frage: "Warum sollte sich JPM also zur Zeit auf ein Settlement einlassen?"

jpm wird sich aus drei gründen mit grösster wahrscheinlickeit auf ein "settlement" einen vergleich einlassen (sie werden ihn sogar fordern.

1.) weil eine verurteilung agnz schlecht fürs image ist, und jeder forumsjockey in zukunft jpm als verurteilte verbrecher bezeichnen kann. warum schliesst jpm (und nicht nur die) denn meistens einen vergleich, allerdings meist auch erst auf den stufen des gerichts?
ich wäre übrigens dankbar für ein paar vergleiche, wo wurde jpm freigesprochen, und wo wurden sie verurteilt, und wo gab es vergleiche?

2. weil ein vergleich im vergleich zu einem urteil mit möglicher dreifacher strafzahlung (und us gerichte haben die möglichkeit, diesé auszusprechen, und machen das auch recht oft). würde da auf ein aktuelles urteil gegen ford verweisen, wo ein fahrer eines suv mit überhöhter geschwindigkeit von der starsse abgekommen ist, und an den folgen starb. die familie hat trotzdem über 100 millionen abfindung und starfzahlung zugesprochen bekommen. bevor ford in die berufung ging, gab es dann einen vergleich.

3. weil auch nur der leiseste begründete verdacht, dass jpm mit hilfe korrupter staatsangestellter verantwortlich war für die auslösung der aktuellen weltwirtschaftskrise, oder auch nur der begründete verdacht (so würde es der examiner beschreiben), das die fdic vorab absprachen getätigt hat, um wamu zu konfiszieren und an jpm zu verschenken, jpm und mit ihnen eine ganze reihe von wallstreetfirmen sofort zerstören würde. von einer kleinen politischen revolution in den usa ganz zu schweigen, die republikaner (und wahrscheinlich auch die demokraten) könnten sich wie die konservativen in italien im zuge der falcone ermittlungen auflössen. niemand (ausser ein paar flachköpfen) würde die dann noch wählen. da könnte auch eine gute medienkontrolle nichts helfen.
Wamu WKN 893906 News ! zungo1
zungo1:

FCIC Stellungnahme

19
12.09.10 17:32
Hier ist mein Beitrag und ich denke, es wird nicht viel bringen aber je mehr schreiben, desto größer wird vielleicht das interesse, sich die ganze Geschichte von deren Seite anzusehen und umso größer wird der Druck auf FDIC und JPMC

Dear Sirs,

Even though I am no US citizen the financial crisis has affected a lot of markets also here in my mother country. Also the crisis only causation can’t and should not be seen in faulty or negligent lending practice on the US financial market for home loans and mortgages. However as from what I have learned over the past two years theses practices have at least supported or affected development and strength of the financial crisis starting in 2008 sustainable. Therefore my interest had been aroused even though my personal savings, as being a rather conservative person have not been hurt as much as large number of people living in your country. I was very much surprised that a person getting hurt by hot coffee has more rights and opportunities to claim recovery then those who nearly lost all their savings which they saved over their lifetime and which were meant to be used as retirement funds.
It might appear to be a stereotype picture that I am drawing here but in fact this rather mirrors my personal view.

After following the history and now the development on the largest, I prefer to say “presumed” failure of a US bank being Washington Mutual in the history of your country not only my interest and knowledge but also my concerns have increased. Having done so I found it utmost peculiar that a bank of this size was seized on 25th September 2008 right before the Emergency Economic Stabilization Act of 2008 was enacted on October 3rd 2008 and TARP was pending. A bank with more than US$ 300 billions in assets being more than the annual gross national product of some countries. Following the seizure the bank was sold without making use of necessary investigation of whom and when the bank (WMB+Washington Mutual FSB) could be best possibly sold to. Instead the bank was sold to JPMC for US$ 1.9 billions whereas the final settlement is still pending and will remain pending as all involved parties now found them themselves in a court case which may be alleged to become, according to the size of the bank not “the” but likely one of the most expensive cases in US history.

I found and still find it hard to believe that no attempt has been made so far to logically explain of what has happened and especially how seizure and process of the receivership of this institution or I should rather say some of their subsidiaries can be justified. Reading local press in your country, studying documents and following the two largest court processes in Deleware and the District of Columbia have not brought light into this story so far. The opposite is the case when also watching congressional and bank regulator hearing some month and some weeks ago. When a bank of this size being exceptional compared to all of the other banks www.fdic.gov/bank/individual/failed/banklist.html is seized by a governmental institution I would have thought this had asked for far more diligence, investigation than what had been done.

After this seizure and receivership resulting in a financial disaster for creditors, bond and share holders, chairwoman Ms. Sheila Bair said that during her interview in front of the Financial Crisis Inquiry Commissions that things like this happen and people are quiet aware of the risks the take when buying such papers www.c-spanvideo.org/program/id/232246. There has never been questioned if this could have been avoided. Hence there has never been an answer to it either.

After this experiences and the attitude coming along with it I do not find it comprehensible that federal bank regulators gave unlimited power to this institution in July 2010.   www.nytimes.com/2010/07/13/business/13fdic.html Maybe this is a good chance to sell passive investors insurance to share and bond holders of US financial institutions but I think this is not a sensible way of solving problems or even prevent from next crisis as this would be more or less the same principle of what had been done with subprime mortgages over the last years.

In light of the above I kindly urge you to not only investigate in this one specific matter but also if all lessons had been learned for the future and also if regulations and steps having been enacted and taken are the right ones to avoid loss of trust in the US financial system and to avoid future problems of same kind.

Kind Regards
Wamu WKN 893906 News ! München13
München13:

@faster

 
12.09.10 17:33

Faster: "...das thema weiterlaufenlassen der stammaktien diskutiert wurde, für mich ist es übrigens das wahrscheinlichste szenario."

Genau diesen Punkt meinte ich in meinem vorherigen Mail. Von meinem Verständnis her ist es auch der Punkt, der für mich am ehesten in Frage kommt und wohl auch für alle beteiligten Commonhalter der beste Punkt wäre, sofern man noch einige Jahre Zeit hat (Verlassen CH11, Listing an der NASDAQ, Kurserholung). 

Die Leerverkäufe sind für mich leider noch immer ein Punkt, den ich bei meinen Überlegungen erst einmal aussen vor lasse. Bis auf die Aufstellung der Shareholder (damalige Übersicht - Link liegt mir leider nicht mehr vor), die hier immer wieder auftaucht, gibt es ja leider noch keine offizielle Stellungnahme. Ich persönlich hoffe ja auch auf einen Kommentar vom Ex, allerdings werden wir den wohl nie zu sehen bekommen, sollte es Unstimmigkeiten geben.

Sollte es diese 1,2 Mrd an illegalen Leerverkäufen tatsächlich geben, wäre Dein Szenario (die 3Mrd Aktien aus der HV) tatsächlich für die Stammaktien die einfachste Lösung, von einer Verwässerung mal abgesehen. 

faster: "wenn nun im zuge eines globalen vergleichs irgendjemand (ich sage nicht jpm, grins) das angebot macht, diese aktien zu kaufen, und dann diese aktien an die illegalen leerverkäufer weitergibt, wäre das problem der leerverkäufe gelöst, aber wmi hätte offiziell 3 mrd stammaktien ausständig. "

Hier musste ich nun schmunzeln... sofern es die illegalen Leerverkäufe gab, könnte dieses Szenario durchaus eintreten. Dies ist im Grunde der einfachste Weg für den "Schuldigen" der Leerveräufe, aus der ganzen Nummer rauszukommen. Und diese Hintertüre ist sogar schon von der HV genehmigt worden ;-)

 

Danke im übrigen für Deine Ausführungen!

 

Wamu WKN 893906 News ! faster
faster:

@moderatoren

 
12.09.10 17:36
ich hatte in meinem beitrag zum examinervorbericht einen schreibfehler, und ich habe darum gebeten, den entweder zu korrigieren, oder zu löschen. ich bedanke mich dafür, und möchte darauf hinweisen, ich habe eine kopie davon in den really news thread kopiert, für alle interesierten (mit schreibfehler, aber gleich darunter einer korrektur).

und, wie ihr seht, verliere auch ich gelegentlich bei den zahlen den überblick und schreibe milliarden statt millionen, und umgekehrt. also, kontrollieren, und mindestens eine zweite unabhängige meinung einholen, grins.
Wamu WKN 893906 News ! faster
faster:

@münchen

 
12.09.10 17:41
manchmal frage ich mich ja, ob diese genehmigung zur aussgabe von zusätzlichen ~1,3 mrd stammaktien nur in hinsicht auf eine eventuelle zusätzliche kapitalbeschaffung erfolgt ist, oder ob da nicht schon jemand sehr weit vorausgedacht hat.

aber bei all den winkelzügen, die hier passiert sind, kann man es mit dem versuch, zu analysieren, auch mal übertreiben, grins.

und trotzdem ...... (wenn, dann würde ich mit dem kerl gerne mal eine partie schach spielen, ohne ich/sie jetzt sympathisch zu finden)

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