Der USA Bären-Thread

feste Meinung außer dass nach 21.00 Uhr fast börsentäglich großes Kino geboten wird. Es wird dann immer versucht verzweifelt die News entsprechend der Kursentwicklung auszuwählen. Manchmal ist der Vorgang richtig lustig und die Medien ändern minütlich ihre Meinung.

Bei der Citi gibt es an sich kein Problem. Es ist jedem bekannt, dass sie nicht pleite gehen wird. Entweder sie landet sofort im Schoße des Staates oder etwas später über eine zwischenzeitliche Übernahme durch einen Konkurrenten. Auch wenn A.L. es noch nicht glauben kann, sogar GS wird dort landen. Nur Geduld.

Der Regisseur des großen Kinos hat also mehrere Möglichkeiten die News um die Citi zu interpretieren. Der Münzwurf wird dann entscheiden wie es am Tageschluss aussehen wird.

;o)

aber heute abend kaputt.
Mit `nem Gläschen "Calva" ...    Skol, Lachaim, Salute, Prösterchen :-)))))))))))))

Aber: nicht vergessen ... Hochmut kommt vor dem Fall :-((((((

Ich habe also heute intraday quasi zu ATL 1. Posis eingekauft. Hoffe nun, dass wir das ATL nicht am Montag schon unterbieten.

Mal kucken. Falls doch, bleibe ich wohl weiter drin und werde gegebenenfalls nachkaufen.

PS: wat ist dat Casauböööönchen froh, seinen Put (SP500) verhökert zu haben ;-)

lololol

Das Prekäre dabei ist, dass im Gegensatz zu Greenspans Vorgänger Paul Volcker, Greenspan und Bernanke reine Wirtschaftstheoretiker sind. Mein US-Gewährsmann, ein Fundamentalanalyst mit langjährigen praktischen  Erfahrungen an den Finanzmärkten, der die Phase der Großen Depression ebenfalls, allerdings von einer anderen Warte aus als Bernanke, intensiv analysiert hat, kam zu der vernichtenden Feststellung: "Dieser Professor könnte wohl das Zeug haben, unseren Untergang zu bewerkstelligen. Unter den führenden Wirtschaftswissenschaftlern der USA galten seine Thesen immer als ausgesprochen fragwürdig."  

mehrjährige Niedrigststände.

Sorry,

ich glaub', s'isssssssss drrrr Allllohooool


;-))))))))))))))))))))))  hick ))))))))))))))))))))))

"There's a little bit of a question because he's associated with the bailout," Awad added, "and that's still a work in progress and not totally successful. There will be a few who'll be upset because he's associated with the TARP."

"Geithner is a solid choice. He has shown more independent thinking," said Former Sen. Don Riegle, who chaired the Senate Banking Committee during the savings and loan crisis. "He has also seen this financial system meltdown from the inside ... he can offer highly skilled and pragmatic advice to Obama."

"He will understand the urgent necessity of assembling a world class team at Treasury ... and be able to attract the talents he needs," Riegle continued. "This choice will also facilitate close cooperation between the Treasury Department and the Federal Reserve, [which is] much-needed given the increasing scale of the economic crisis."

"He is battle-tested with Rubin and Summers and has done an excellent job orchestrating the Fed's response to the worst financial crisis since the Great Depression," said Chris Rupkey, economist at Bank of Tokyo-Mitsubishi. "A crisis manager par excellence who will hit the ground running, as he has been on the case since the Global funding crisis began way back in July 2007. I cannot think of a better choice who will mesh seamlessly with the Fed and FDIC."

According to the New York Fed Web site, Geithner graduated from Dartmouth with a bachelor's degree in government and Asian studies in 1983 and from the Johns Hopkins School of Advanced International Studies with a master's in International Economics and East Asian Studies in 1985.

He joined the Treasury in 1988 and worked in three administrations, serving as Under Secretary of the Treasury for International Affairs from 1999 to 2001 under Rubin and Summers.

He become New York Fed president in 2003. In that capacity, he worked as the vice chairman and a permanent member of the Federal Open Market Committee, the group responsible for formulating the nation's monetary policy.

 

Ich kann mir mein Urteil erlauben. Erstens kenne ich die Person nicht, zweitens  hatte ich mein faieren Anteil König Pilsener auf der After Work Party. Da sollte man vorsichtig mit seinen Urteilen sein.

Permanent

Wall Street Cheers Choice Of Geithner for Treasury

GEITHNER, OBAMA, TREASURY SECRETARY, NY FED, NEW YORK FED, FEDERAL RESERVE PRESIDENT, NY FED PRESIDENT, TIMOTHY GEITHNERCNBC.com| 21 Nov 2008 | 05:06 PM ET

The choice of Timothy Geithner to be the next Treasury Secretary was greeted enthusiastically on Wall Street and sparked a huge rally in stocks.

An hour before the market closed, NBC News reported that President-elect Obama had picked Geithner, currently the president of the New York Federal Reserve Bank, for Treasury.

Obama, who will formally announce his economic team on Monday, also will tap New Mexico Gov. Bill Richardson as Secretary of Commerce, NBC News said.

The New York Times, meanwhile, said New York Sen. Hillary Clinton has agreed to become Obama's Secretary of State, although a spokesman for Clinton said she has not made a final decision.

Geithner, 47, is a career Treasury official who has worked at the department under five secretaries since 1988. He was undersecretary of international economics from 1998 to 2001 and served in several other Treasury posts. He become New York Fed president in 2003.

 

"A fantastic choice to help lead the financial markets out of the wilderness,'' said Chris Rupkey, senior economist at The Bank of Tokyo-Mitsubishi in New York. "A crisis manager par excellence who will hit the ground running as he has been on the case since the global funding crisis began way back in July 2007.''

Bookmarks for the Investor:

 

Dow Real-Time, Late-Trading Quotes

Track Oil Prices Here

Dollar Vs. World Currencies

US stocks reversed earlier losses following the report of Geithner's nomination, with the Dow closing up nearly 500 points.

Geithner's task will be enormous. The US is facing a worsening economy, prolonged credit and housing crises as well as rising unemployment. Geithner, however, has been closely involved in federal efforts to deal with the financial crisis, having worked with Treasury Secretary Henry Paulson and Fed Chairman Ben Bernanke

"Geithner is a solid choice. He has shown more independent thinking," said Former Sen. Don Riegle, who chaired the Senate Banking Committee during the savings and loan crisis. "He has also seen this financial system meltdown from the inside ... he can offer highly skilled and pragmatic advice to Obama."

More from CNBC:

Stock-Picker: Banks in for 'Huge' 2009 Rally

Some, however, think that Geithner might be too closely linked to the highly criticized management of the $700 Wall Street bailout fund, known as the Troubled Asset Relief Program, or TARP.

"There's a little bit of a question because he's associated with the bailout," said James Awad, managing director of Zephyr Capital. "And that's still a work in progress and not totally successful. There will be a few who'll be upset because he's associated with the TARP."

Still, "I would think the market is going to like it," Awad added. "People will view it as a safe choice, an experienced guy."

 

According to the New York Fed Web site, Geithner graduated from Dartmouth with a bachelor’s degree in government and Asian studies in 1983 and from the Johns Hopkins School of Advanced International Studies with a master’s in International Economics and East Asian Studies in 1985.

He joined the Treasury in 1988 and worked in three administrations, serving as Under Secretary of the Treasury for International Affairs from 1999 to 2001 under Rubin and Summers.

He become New York Fed president in 2003. In that capacity, he worked as the vice chairman and a permanent member of the Federal Open Market Committee, the group responsible for formulating the nation's monetary policy.

Richardson, meanwhile, is a former United Nations ambassador and energy secretary during President Bill Clinton's administration, had been an early supporter of Obama after dropping his own presidential ambitions.

 

Diese Vorhersage hat eine Eintrittswahrscheinlichkeit von über 99 %

Shandu added, "We don't call ourselves pirates. We are coastguards and this will just allow us to guard our coasts better."


*CITI IN TALKS WITH SOMALI PIRATES FOR POSSIBLE CAPITAL INFUSION

*WILL REQUIRE ALL CITI EMPLOYEES TO WEAR PATCH OVER ONE EYE (Bild unten!)

*SOMALIAN PIRATES APPLY TO BECOME BANK TO ACCESS TARP

*PAULSON: TARP PIRATE EQUITY IS AN `INVESTMENT,' WILL PAY OFF

*KASHKARI SAYS `SOMALI PIRATES ARE 'FUNDAMENTALLY SOUND' '

*Moody's upgrade Somali Pirates to AAA

*HUD SAYS SOMALI DHOW FORECLOSURE PROGRAM HAD `VERY LOW' PARTICIPATION

*SOMALI PIRATES IN DISCUSSION TO ACQUIRE CITIBANK

*FED OFFICIALS: AGGRESSIVE EASING WOULD CUT SOMALI PIRATE RISK

* FED AGREED OCT. 29 TO TAKE `WHATEVER STEPS' NEEDED FOR SOMALI PIRATES

Story: U.S. stocks sharply lower, with focus on auto, financial woes (1 day ago)
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Where has all the money gone? From market highs 5 months ago to where we are now. Who has the money?

 

 

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Neuer Look in der Citi-Zweigstelle - die Augenklappe wird als hoch-modisches Assessoir entdeckt

 

 

After a board meeting early Friday morning, Citigroup’s management and some board members held several calls with Henry M. Paulson Jr., the Treasury secretary, and  with  the president of the Federal Reserve Bank of New York, Timothy F. Geithner, who later emerged as President-elect Barack Obama’s choice to be Treasury secretary.

As Citigroup’s stock sank during the day, falling 68 cents to close at $3.87, the Federal Reserve was carefully monitoring how much money corporations and other customers were withdrawing from the bank, people involved in the discussions said.

The Fed was trying to ascertain whether the tumult in the stock market could escalate into something worse.

So far,  these people said, most customers and clients remained committed to Citigroup.

But with Citigroup’s troubles opening a new chapter in the long-running financial crisis, government officials said that the Treasury Department was considering whether to ask for the second half of the $700 billion rescue fund approved by Congress in September.

It was unclear whether any of that money would be used to make a cash infusion into Citigroup, which received $25 billion from the government in October. A second financial rescue for banks might be difficult politically at a time that the struggling auto industry is being turned away in Washington.

As Citigroup’s fortunes diminished on Friday, Mr. Pandit, the company’s embattled chief executive,  went on the offensive. He worked the phones and  held a companywide call to shore up the confidence of anxious employees.

Later in the day, the company held a similar call with large corporate customers. On Sunday, Citigroup plans to run full-page advertisements in major newspapers that acknowledge “our financial markets have been tested in unprecedented ways,” but argue that the company has a broad range of businesses and enough management expertise to pull through. In a nod to the company’s slogan, the text concludes: “That’s why now, more than ever, you can feel confident that Citi never sleeps.”

Still, Citigroup’s executives are not expected to sleep much this weekend as they continue to pursue contingency plans, including what they might need to calm anxious investors before the stock market opens on Monday morning.

One maneuver that Mr. Pandit has championed is for the Securities and Exchange Commission to reinstate the “uptick rule,” which prevents short-sellers from betting against companies whose stock price is falling. Mr. Pandit has been lobbying the S.E.C. for the past week, as have other Wall Street chiefs.

Mr. Pandit and others have suggested that Citigroup is a victim of short-sellers, which some have blamed for speeding the demise of other financial companies this year.

In September, Richard X. Bove, an analyst at Ladenburg Thalmann, predicted that short-sellers would turn their attention to larger and larger financial companies, including Citigroup, which he said at the time was strong enough to withstand the pressure.

“They’re going to hit a company that is too well grounded, too well capitalized, and I think that will be Citigroup,” he said. Still, while Citigroup is widely regarded as too big and too interconnected to be allowed to fail, its immediate future is uncertain. Executives at other financial firms said that there are not many options left, and that Citigroup’s stock has reached a level that may force government action.

“The reason you have to ‘save’ Citibank is you cannot allow this hysteria,” said Peter J. Solomon, chairman of the Peter J. Solomon Company, a small investment bank.

Investors and executives at other banks said that one way the bank might be able to give itself some breathing room would be for Mr. Pandit, who became chief executive less than a year ago, to step down.

Executives in New York have also begun pointing out that Citigroup has a huge global presence. They suggested that perhaps a government bailout should involve money from other countries in addition to the United States.

“If there’s a flight from Citi’s stock, that’s unfortunate, but I don’t think that’s the government’s business,” said David M. Walker, the president of the Peter G. Peterson Foundation and a former United States comptroller general.

Mr. Walker said that the government should be concerned about Citigroup only if there were a run on the bank that threatened the financial system. The government should not, he said, be concerned about shareholders.

Some executives, however, argued that it was important to protect Citigroup’s shareholders because if they lose their investment, that will send other bank stocks diving.

Among the other ideas being bandied about Washington and the halls of Citigroup would be an assisted merger between Citigroup and another major bank. The merger might be structured with government assistance based on the blueprint that was developed for the Wachovia and Citigroup merger.

That deal ultimately did not go through because Wells Fargo stepped in with a higher offer, but it would have involved the Federal Deposit Insurance Corporation sharing the losses on $312 billion of Wachovia’s loans with Citigroup. Citigroup would have absorbed the first $42 billion in losses, and the government would have absorbed the rest. The F.D.I.C. would have been given $12 billion in warrants and preferred shares of Citigroup in exchange.

That structure could be used in a merger, but this time around, the government would be absorbing losses on Citigroup’s loans. But it remains unclear what other bank is in a strong enough position to merge with Citigroup.

Inside Citigroup on Friday, some angry senior executives said that the government had “allowed” Wells Fargo to take Wachovia from them, people at the firm said. They argued that had Citigroup and Wachovia been allowed to merge “we wouldn’t be in this position,” one executive said.

Another option might be for the government to purchase a large chunk of Citigroup’s assets in one swoop. Such an action could be structured similarly to the proposed deal in Switzerland for UBS. A spokesman for UBS, Mark Arena, said on Friday that the arrangement would allow UBS to have “one of the cleanest balance sheets of our peers.”

At the time of the deal’s announcement in October, Jean-Pierre Roth, president of the Swiss National Bank, said the government had the time to wait for the values of the assets to improve. “UBS does not have time,” Mr. Roth said.

Denn für Bilanzen - insbesondere die der Citigroup - gilt:

 

On the left side there's nothing right

On the right side there's nothing left

 

 

Zeichenerklärung

 

left = links = backbord

right = rechts = steuerbord

Die Bilanzen von Banken, besonders bei der Citi, werden von ausgeglichenen Wesen kontrolliert:

Die somalischen Piraten haben sich ihrerseits einer Zeitung zufolge über die horrenden Kosten beschwert, die mit der Entführung des saudiarabischen Supertankers verbunden gewesen seien. Die Verschleppung der "Sirius Star" habe 500.000 Dollar verschlungen, sagte Dschamii Adam der arabischen Zeitung "Asharq al-Awsat". Der Betrag sei für Gehälter und Hinweise ausgegeben worden. Daher sei das geforderte Lösegeld auch keineswegs überzogen.

Wie viel die Piraten für die Rückgabe des Öl-Tankers verlangen, verriet er nicht. Medien berichteten über eine Summe von 25 Millionen Dollar. Der Betrag ist nicht bestätigt worden.

Saudi-Arabien bekräftigte derweil seine Entschlossenheit, keine Verhandlungen mit den Entführern aufzunehmen. Was die Schiffseigner unternähmen, sei deren Sache, erklärte Außenminister Prinz Saud al-Faisal bei einem Besuch in Oslo. Er rief dazu auf, die Piraten, die er mit Terroristen verglich, "auszumerzen". Die "Sirius Star" mit Rohöl im Wert von 100 Millionen Dollar an Bord ist eines von insgesamt acht Schiffen mit mehreren hundert Besatzungsmitgliedern, die in den vergangenen zwei Wochen im Golf von Aden entführt wurden.

Angesichts der gefährlichen Lage trotz der wachsenden internationalen Flottenpräsenz erwägen immer mehr Reedereien, die Wasserstraße vor der somalischen Küste zu meiden. Stattdessen soll auf dem Weg von Asien nach Europa das südafrikanische Kap der Guten Hoffnung umfahren werden. Das Unternehmen Frontline, das jeden Monat bis zu zehn Öltanker durch den Golf von Aden schickt, warnte allerdings davor, dass ein solcher Umweg die Transportkosten für Öl um 40 Prozent verteuern würde. Eine Entscheidung soll in der kommenden Woche fallen.

Experten zufolge werden sich ferner die Versicherungsprämien für den Schiffsverkehr erhöhen. Bislang sei es undenkbar gewesen, dass Piraten ein Schiff vom Ausmaß der "Sirius Star" in ihre Gewalt bringen könnten, erklärte Brendan Flood, Risikoprüfer des britischen Spezialversicherers Hiscox. "Das Ganze hat nun eine neue Ebene erreicht." Konkrete Zahlen über die möglichen Prämienverteuerungen wurden nicht genannt.

Das Bundesverteidigungsministerium forderte zur Bekämpfung der Piraterie auf hoher See die Einrichtung eines eigenen internationalen Strafgerichtshofs. Da die Zuständigkeit bestehender Gerichte nicht ausreiche, müsse man einen neuen UN-Gerichtshof schaffen, sagte der parlamentarische Staatssekretär Christian Schmidt (CSU) der "Berliner Zeitung".

ffr/AP/Reuters

www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,druck-591992,00.html

ist bislang noch Chef der New York Fed, die im Auftrag der Bundes-Fed deren Finanztransaktionen durchführt. Gewiss ein erfahrener Manager, aber das ist Hank Paulson auch. Warum also der gestrige Freudenhüpfer der Aktienmärkte? Bleibt doch im Prinzip alles beim Alten.  

geht mMn in erster Linie auf Gewinnmitnahmen bei den Shorts zurück. Allein bei Shorts auf US-Finanzaktien gab es derartig ausufernde Gewinne, dass die wohl kein Realist über's WE stehen lässt, wenn eine mögliche "Lösung" für Citi vorbereitet wird. Eine Verstaatlichung etwas könnte positiv interpretiert werden, weil dann die Restwelt nicht unter kollabierenden Verbindlichkeiten leidet wie im "Fall" von Lehman.

Hier der Chart von SKF (2 x Ultrashort auf US-Financials), der zu Gewinnmitnahmen geradezu schreiend einludt. Selbst ohne die Geithner-News wäre es vermutlich dazu gekommen.

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SKF-Chart - eine klassische Fahnenstange

im DOW waren das peak-peak nur 600 Punkte, da hatten wir schon mehr. ;-)

Dass einige Shorties Gewinne übers WE mitnehmen, war zu erwarten - deshalb haben sich ja auch einige mit Long Positionen eingedeckt. Ob sowas länger als bis Montag Bestand hat, weiss eh keiner. Vielleicht eine Erleichterungsrallye auf die noch ein paar aufspringen oder Abverkauf, da die Lage nicht besser geworden ist.
Da kann jeder interpretieren, wie er will und davon lebt Ariva. ;-)))

immer neuer Tiefststände rein nach Charttechnik.

Seid ihr sicher, dass man nicht irgendwann den Gültigkeitsbereich dieser Techniken verlässt? Denn letztlich stehen reale Unternehmen dahinter. Auch die Anwendung fraktaler Theorien auf natürliche Fraktale hat ihre Grenzen. ;-))

Spätestens im Frühsommer 2009 sollte der DAX nach Steinfeldts fundierten Chart-Prognosen endgültig unter das 2250-Punkte Tief vom März 2003 fallen. "Wenn diese wichtige Marke nicht hält, ist der Weg nach 1250 und tiefer offen. Wir bewegen uns dann in charttechnischem Niemandsland!"

Lediglich die Tatsache, dass der DAX ein Performance-Index sei, würde ihn davor bewahren, in der Endpase der Weltfinanzkrise gänzlich auf Null zu fallen. "Etwa 800 Dax-Punkte Restwert ergibt sich auf Grund der bislang gezahlten Dividenden", erklärt Steinfeldt. Doch dies wird ab 2009 auch nur noch Schnee von vorgestern sein, weil "die Ära der Dividendenzahlung nun durch die Ära der Kapitalerhöhungen abgelöst wird". Wenn man diese "Negativ-Dividende" in den Performance-Index reinrechnet, ist auch das Kursziel Null nicht mehr gänzlich ausgeschlossen", warnt der Experte.

Quelle: Analysten-Konsortium der Kreissparkasse Uelzen

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So ein Zufall - zwei Fundis, ein Gedanke ;-))

Weisheit bringen, dass spätestens wenn die sichere Dividende eines Unternehmens in der Größenordnung des Aktienpreises liegt, auch der schlechteste Chart wohl kaum tiefer gehen wird, selbst wenn es die Charttechnik so will. ;-))

Am Wochenede kann man sich ja so seine Gedanken machen...
Als es im Dow auf 7.500 ging hab ich unter der Woche mal im Spaß geschrieben, dass man so langsam aufpassen muss die Indizies nicht zu verwechseln. 7.500 war so in etwa der DAX-Stand Mitte Januar.

Vieleicht geht es aber gar nicht mehr um 4.000 Punkte oder 8.000 Punkte. Greenspan ging es mit der Zinspolitik auch immer um Kurspflege der Indizies, quasi als Barometer der Wirtschaftslage. Bernanke hat sich davon im Laufe des Jahres verabschiedet. Ich denke seit Sept./Okt. geht es nur noch um übergeordnete Ziele. Die Börsen und die Aktionäre spielen in den Überlegungen nur noch eine sehr untergewichtete Rolle.

Bei mir setzt sich langsam auch ein Gefühl durch, dass Punktestände, Charttechnik etc. vielleicht nicht mehr das Wichtigste sind. Man muss sich das mal auf Deutschland übertragen vorstellen: wir diskutieren hier so ganz locker wann denn nun GM, das für Amerika die Bedeutung wie bei uns VW hat, Insovenzantrag stellt und wann Citi (analog bei und Deutsche Bank) aufgeteilt oder verstaatlich wird.

Achja und wer noch die Suppenküchen vermisst: laut BBC leben bereits 60.000 US-Bürger in Zelten, weil sie durch die Finanzkrise alles verloren haben, auch das Dach über dem Kopf
www.mmnews.de/index2.php?option=com_content&do_pdf=1&id=1297

dann auch tatsächlich erhält und der Aktienkauf damit bereits zu 100 % finanziert ist, kann man die dann kostenlose Aktie ja ungestört weiter laufen lassen. Selbst ein Fall auf Null würde die Gesamt-Performance nicht negativ machen.

"warnt der Waise" liest sich irgendwie besser als "wehnt der Weise".