Quo Vadis Dax 2009

Ich habe es zwar schonmal gepostet, aber ich tu's auch nochmal:

Flatfees Übertreibungs-Trading-Modell:
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Wenn man die signifikanten Widerstandsmarken kennt,
dann kann mit großer Wahrscheinlichkeit gesagt werden, daß bei:

1. Großer-Abweichung des akt. Kurses vom gleitenden Durchschnitt GD50
2. Vorliegen einer Widerstandsmarke, die auf Seiten des  abweichenden Kurses liegt

ein Abprall an dieser Marke geschehen wird !
Man kann dann sagen, der Kurs ist noch nicht reif für das Durchschreiten.

Die Marke wird dann durchschritten, wenn dies Kurs UND gleitender Durchschnitt
an diesem Zeitpunkt in etwa gemeinsam tun !

Das bedeutet, die Marke wird von einem Kurs mit geringer Volatilität durchstoßen,
was psychologisch auf das Fehlen von Unsicherheit bei den Marktteilnehmern
schließen läßt ! Sie sind vom Trend überzeugt ! Überzeugte Bullen oder überzeugte Bären !


Übertreibungen und Untertreibungen
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werden dabei von signifikanten News, Großbanken-Zockereien beim Devisenhandel
oder einfachen Kauf-/Verkauf-Paniken ausgelöst.

Das kann dem kurzfristig- und Chart-orientierten Trader jedoch egal sein,
wichtig ist nur, daß die Übertreibung vorliegt !

Der Zielkurs zum Trade-Ausstieg, also da wo sich Kurs und GD50 wieder vereinen,
liegt dann in etwa beim halben Delta zwischen GD50 und Kurs zum Zeitpunkt des
Abpralls an der Widerstands-Marke !

Der Stop-Loss wird eng gewählt, bei Flatfee sind es 0 % !

Das bedeutet, wenn der Abprall nur scheinbar gelang,
wird beim Rückfall beim Wieder-Erreichen der Widerstands-Marke (und damit dem Einstiegskurs) ausgestiegen !

Getradet wird natürlich in die Richtung des Abpralls.


Das Modell versagt bei:
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1. Langfristigem (> 1 Tag) steilen Anstieg
2. Langfristigem (> 1 Tag) steilen Abstieg

=> Zeitbasis ist der Intraday-Chart, keine Overnight-Trades !

gerne - war ne ernstgemeinte frage

was ich ja immer gesagt habe - nur intra - wobei ich selten auch mit overnight-üb´s glück hatte und hier liegt die betonung auf glück denn das ist reines gezocke

ich bräuchte halt auchmal konkrete daten (wieviel punkte / % vom gd50, welche zeiteinheit usw.), damit ich dir ganz konkret was dazu sagen kann. aber grundsätzlich haben natürlich alle kontratrendsysteme das problem, dass sie kontratrend sind.

das jetzt wirklich noch ein bullishes szenario werden soll, muss richtig massiver kaufdruck in den markt. d.h.: schluss auf tageshoch. alles andere wäre lau.

dein system finde ich gut, du brauchst doch nicht so früh aus dem markt raus, ab hoch oder hinuntergepushe einfach 45- 60 min warten so erzielt man 20-40 punkte mehr... meine erfahrungund nach den 45-60 min zeigt der chart meist von selbst wo er hin möchte, gut, heut hat es 2 stunden gedauert aber zeit genug um mehr punkte mitzunehmen und sich neu zu positionieren ;)

wenn chart weiterhin nach oben zeigt nach genannter zeit, einfach nachlongen (bzw. sl nachziehen)und sobald er eine abfallende flanke bekommt shorten, das ist so mein system, aber bei 745 zu longen war mir dennoch zu unsicher und dann hätte man ja nur bei 815/820 etwas bekommen, so aber habe ich auf die 850 gewartet und danach auf die 840...hält die 850? prima, also shorten (war ja schon abfallend)

ansonsten sind hier prima aüsserungen im fred, nur manchmal lasse ich mich von euch beeinflussen und denn trau ich mich nicht mehr rein weil mein bild vernebelt ist^^

was sind "üb"?

was stört dich denn an kontratrend ?

man darf es nicht in den übergeordenten zusammenhang setzen, eine schliessende üb widerspricht NICHT einem etablierten trend sondern bildet nur das suchen nach gleichgewicht zwischen käufern/verkäufern ab

Guten Abend, 

den Kursrückgang im DAX von 5.835 auf 5.770 konnte ich gut verwerten um 25 Gewinnpunkte rausholen zu können. Das reicht mir für den Freitag abend. Deswegen gleich zur DAX Analyse.

Er bewegt sich immer noch im rot eingezeichneten Widerstandsbereich. So gesehen ist alles im grünen Bereich für die shorties. Erst bei einem Durchbruch nach oben aus diesem Bereich hinaus ist Alarm angesagt. Und dann auch nur, wenn der DAX außer- und überhalb dieser Zone schließt. Nur ein kurzes nach oben rauszucken ist noch keine Bestätigung, long zu gehen.

Als extrem interessant gilt der heutige Tag, da es ein sogenannter "outside day" ist. D.h. das heutige Hoch ist höher als das gestrige Hoch und das heutige Tief ist tiefer als das gestriege Tief. So eine Bewegung zielt darauf ab, das die Unsicherheit extrem groß ist. Denn der DAX muss ja ganz unten und ganz oben gewesen sein, um so eine Kerze zu erzeugen.

Ich bin mir sicher, das nächste Woche etwas großes passiert - es muss eine Entscheidung auf dem Markt getroffen werden. Long oder short - das ist hier die Frage ;-)

VG

Willi

 

Meine Inspiriation: www.sr-trading.eu

sind ÜBertreibungen :)

1. 0% sl gibt es nicht - zumindest den spread zahlen wir alle.

2. wie genau ist denn der sl??? (und jetzt bitte nicht: irgendwie so ziemlich nahweit)

3. was heißt denn genau übertreibung? wieviel prozent vom gd? auf welcher zeitebene? 5er, 15er, 60er

 

lieber flat, ich würde dir gerne detailliert meine ergebnisse zu diesem problem liefern, ich habe mir gerade mal in aller kürze einige charts trendstarker tage seit sommer auf den schirm geholt, man-o-man, da hätte es dich zerrissen. ich brauche dir sicher nicht zu erzählen, dass du einen verlust von 10% mit einem gewinn > 10% wettmachen mußt.

 

achja, kann mir hier mal jmd erklären,wie ich mit einem anderen forumsteilnehmer direkt kommunzieren kann? bin bei finanzen.net eingeloggt. thx

 

letzter hinweis zur üb=übertreibung - schonen wir den thread :

der mensch neigt dazu alles in formeln pressen zu müssen, da er es erst dann erfassen, zählen und bewerten kann. dies führt dazu dass berechnungen immer komplizierter werden - um börse mathematisch zu verstehen benötigt man evtl. aus der chaostheorie entlehnte berechnungen.

das ist aber von einem menschen nicht mehr zu traden

ich war mal genauso - weniger ist hier manchmal mehr - je einfacher umso besser funktioniert es - was gleichzeitig ein affront, an alle berufstrader oder leute die glauben sie verstünden etwas von börse, ist.

für manche ist es ZU einfach - darum testen sie es erst gar nicht - wie kann jemand etwas einfaches finden, wenn man selber, vielleicht noch mit hochschulstudium in mathe oder infromatik darauf in 20 jahren nicht gekommen ist ?

reg dich nicht auf auf wenn es manche nicht begreifen oder testen wollen, trade es einfach, und ignorier stänkerer (was sich nicht auf hanzo bezieht) der erfolg hat immer recht !!

intraday jeglichen Abwärtstrend verlassen. Befinden uns wieder im Aufwärtskanal von heute morgen. Good luck

ich hatte hier detailliert dargelegt was die voraussetzung zur üb sind - meine these das das warten auf die üb am nervenaufreibensten ist, denn welcher trader wartet schon gerne.

an trendstarken tagen entstehen idr nur wenige bis gar keine üb´s, da die gd´s hier gleichförmig mitlaufen und SIE sind das mass in bezug zum kurs

bezahlt man nicht :) zb, kaufkurs (kk) 0,20 cent, geldkurs NUR 0,19 wnn das ding nu in die richtige richtung marschiert, dann sl auf o, 22 oder 0,25 machen und schon bist aus dem schneider.

denkt man man ist in die richtige richtung investiert aber daxi immer um den geldpreis (nicht der kk) pendelt den aber nicht halten kann dann einfach auf 0,17 /0,15setzen, klar ist dann aber dass du dann evtl. verlust machst.

ist von situation zu situation anders, ich z.b. setze erst den sl wenn er 10 punkte weg ist und wirklich nichtmehr hinkommen könnte (üb eingeschlossen)

Xetra-Schluss heute  ist für Montag wohl bedeutsamer als die Future-Pumpe der Amis.

zu 1: der theoretisch geringste verlust ist bei sl -1 - wegen spread
zu 2: bei mir ist der sl immer der kk - da ich erst kaufe wenn der kurs sich verlangsamt - bspl heute mittag - wegen verkaufs der calls zu wenig beobachtet, deshalb zu früh rein in gegenrichtung was einen manuellen sl auslöste mit -15

zu 3: meiner ganz eigenen definition ist eine üb eine entfernung von der zuletzt gekreuzten gd von mehr als 15 punkten (mein hinweis an anfänger) - da aber der massstab nicht diese 15 punkte sind sondern die verlangsamung des kurses (nenn es veränderung pro tick) nach überschreiten dieser grenze wird auch klar, das insbesondere in trendstarken tagen der kk nie bzw selten ausgelöst wird

und die sup berechnet intraday?

downer bei 775/ 765 und denn wieder up

sehen wir ja montag, geh nun abzappeln im zirkus schöne nacht und guten schlaf :)

....bin mir absolut nicht sicher?! ....short übers Wochenende belassen oder rausgehen? ...wäre eigentlich gut im Plus..

ich akzeptiere absolut, dass ihr diskretionäre aspekte einbaut - wenn ihr an austausch interessiert seid, kontaktiert mich einfach (keine ahnung , wie das hier geht) - wir können dann einfach mal den dax seit juno (daily) durchgehen, tag für tag und dann auch konkrete signale backtesten.

 

wie gesagt, meine ergebnisse sind negativ, aber ich bin offen für austausch, thx

über finanzen.net kannst kein pm oder bm schicken, da musst du dich bei ariva anmelden.

 

 

ob wir in einen Aufwärts- oder Abwärtstrend übergehen entscheidet sich wohl erst am Montag Vormittag, bezogen auf die unten eingezeichneten möglichen Trends. Vielleicht verkaufst Du und steigst wieder ein wenn sich ein Trend abzeichnet oder wenn 5738 unterschritten werden.

Ab welcher Größe gilt für dich ein Hebel als groß bzw. risikoreich (oder Omega)?