Quo Vadis Dax 2009

das war heute wieder mustergültig für solche Tage. Mag sein dass die 5500 nochmal getestet oder sogar durchbrochen werden. Aber man hatte bisher zumindestens die Chance , knapp 30 Punkte zu holen oder noch mehr zu bekommen. Meinen Long ab 5506 lasse ich SL abgesichert bei 5510 laufen, da ich vermute dass heute noch mehr drin ist als das bisher erreichte...und sollte es nicht so sein ist es halb nur ein kleines Plus...aber es ist ein Plus und darauf kommts doch an oder ? ;)

für ein langweiliger Tag heute. Habe seit heute morgen noch nicht einen einzigen Trade gemacht. Keine Signale, keine Richtung...nichts. Und jetzt kommt gleich auch noch die Mittagspause, wo das Volumen in den Keller geht :D

die US-Bip zahlebn werden garantiert besser als -1,0 sein, z.B. 0,9 ( kann man später wieder revidieren )
die Erstanträge sind mit 560.000 sehr sehr sehr konservativ geschätzt, bei dem Aktienmarkt und den optimistischen Konjunkturdaten sollte man mindestens -500.000 erwarten

PS: Die Analysten setzen ihre Erwartungen so niedrig an das sie nicht enttäuscht werden können.

lohnt es sich überhaupt? ich bezahle pro oder 9,90. wollte mich nach einer neuen bank umschauen. könnt ihr mir eine nennen, die günstiger ist?

Danke

sondern ein Gefühl für die Börse bekommen. Ausserdem Indikatoren, Charttechnik und psychologisch die Börse betrachten können. Dann noch wissen, dass Nachrichten keinen Trend beeinflussen und es immer weiter steigen kann, genau so wie es immer weiter fallen kann.
Dann lässt man sich von solche Aussagen wie  "morgen kann es ja nur fallen" nicht beeindrucken.
Ideal ist kein Minutentrading zu machen, da hier jeder Anfänger und auch der der meint Erfahrung zu haben verliert. Denn hier muss ich ja fast jede Minute entscheiden, geht es die nächste Minute rauf oder runter, muss ich kaufen oder verkaufen oder warten. Na wer kann schon jede Minuten vorhersagen? Wer das kann, soll sich bitte bei mir melden. Trends dagegen kann man einfach vorhersagen bzw. erkennen mit Indikatoren, charttechnik usw.

meiner Meinung nach lernt man nie aus, aber 4-5 jahre hab ich gebraucht bis ich den richtigen Dreh raus hatte

Gut, jetzt kann man was erkennen.

1. trade - Long: Du hattest keinen SL, der wäre nämlich (da er noch nicht nachgezogen sein sollte zu so einem Zeitpunkt) UNTER deinem EInstiegspunkt. (Zumindest bei mir)
Hättest du den SL gesetzt - also kalkulierter Verlust, hättest du zuschauen können und warten. entweder bist du dann mit (etwas Verlust) raus oder es läuft hoch, dann SL nachziehen - aber immer mit etwas abstand.
Dein fehler: nicht kons

So hättest du im Günstigstens fall, wenn dein SL sagen wir mal 10 Punkte unterm Kurs hinterherläuft, bei 5530 den sChein rausgehauen - mit 20 Punkten Gewinn.

2. trade hätte ich nicht gemacht, da der letzte dort rausgeflogen ist - wäre für mich dann eher ein Signal für short gewesen. Auch sehe ich den Trendkanal von dir eingezeichnet so nicht. Es ist schon sehr kurzfristig in 20 Minuten einen HALTBAREN trend rauszufiltern.
Aber gut. Hättest du hier ein SL gesetzt (sagen wir mal 10 Punkte unter KK) wärst du da raus mit geringem Verlust.

3.trade: nur weil etwas hoch geht muß es nicht gleich fallen (kurzfristig gesehen). Getradet ohne Trendanalyse nur geraten. Das macht man nicht.

Mein Tip:

- Lass dir Zeit mit dem erkenne der Trends - je kürzer die Zeitspanne, desto wakeliger sind sie.
- Trade erstmal übergeordneter - nicht im Minutentakt.
- benutze SUP und RES als ein bzw ausstiegspunkte (ich meine nicht die auf den tagescharts, sonder die Übergeordneteren)
- wenn kein klares bIld zu sehen ist, dann trade nicht (heute ist os ein nebeliger Tag...)
- arbeite mit indikatoren - einige sind einfach zu verstehen (z.B.:Gleitende Durchschnitte).  Flatfee mach das (sicherlich sehr souverän) vor. ISt aber auch für Anfänger ein guter Anhaltspunkt.
- Arbeite mit SL. Immer. dann mußt du nicht hektisch verkaufen, weil du glaubst es könnte gegen dich drehen, du weiß mehr als summe X verlierst du nicht.

Andere könne hier bestimmt noch viel mehr sagen, aber ich denke, das ist das wichtigste

Bin ehrlich gesagt ueberrascht, dass

die Prognosen zum US-Bip so negativ sind.

Bei der ersten Schaetzung war es doch -1% und im nachhinein soll

es jetzt doch (noch) schlechter gewesensein ?! sieht mir eher so aus als ob die Prognosen

extra tief angesetzt wurden, damit es wieder better than expected wird am Ende

und sie ein schlechtes Ergebnis noch als gutes verkaufen koennen. 

 

Diese Amis...

Da im Moment nichts passiert, habe ich mal eine grundsätzliche Frage, in wie weit kann man Charts nutzen die zum Beispiel den letzten Monat nutzen?
Damals war VW bei ~250 EUR und jetzt bei 140~, dass alleine ergibt ja eine deutliche Verschiebung im Dax. Da im Dax ja Aktien und kein Index gehandelt werden passt das doch mathematisch nicht mehr so ganz zusammen oder? Klar Anleger nehmen den Dax auch als Indikator und damit ist das in Maßen eine selbsterfüllende Prophezeiung aber es ändert von sich aus ja keinen einzigen SL SB Limit der z.B Allianz.

ich sehe nur short !
Schaut mal auf das Volumen -weniger geht ja kaum noch ! und dabei wird immer das Lied angestimmt das große Geld fließt bzw. drängt in den Markt und treibt die Märkte ! Das entspricht doch nicht den Tatsachen wenn man das Volumen betrachtet ! Hier zocken die Großen mit wenig Geld den Markt hoch und laden langsam  seit 2 Tagen oben ab bzw. verkaufen  -wenn man sich die Kerzen  mit ihren spitzen betrachtet ! Dann noch die schöne Begleitmusik  Zew und andere Prognosen  steigen und und ..... aber die harten  Fakten Anstieg der Arbeitslosen ,Kurzarbeit Kreditausfälle Gewinneinbrüche ,der riesen schuldenberg und und wird komplett ausgeblendet ! Ich würde sagen  hier läuft eine riesen sauerei ab !

das große geld drängt in den markt  -warum haben da zum beispiel die deutsche Bankchefs und vorstände und linde vorige Woche so richtig kasse gemacht  und das in Größenordungen von Millionen  ! - wissen die mehr ?

ja wenn es so ist, müßte man doch jetzt fett und trotzdem gaaanz gemütlich long gehen,
oder...?

alles richtig. Ich bin ganz deiner Meinung.

Aber Charttechnisch ist das nicht zu sehen (noh nicht). und wir haben gelernt in den letzten Wochen, dass es anders laufen kann als es nach den (zur Verfügung) stehenden Informationen laufen müßte.

hängt mit de inventories zusammen,
die sich schlechter als geschätzt entwickelten

dann investiere (langfristig) in (namenhafte) aktien, wenn du glaubst die Wirtschaft wird sich in den nächsten 10 Jahren erholen. Nimm dir Zeit, suche welche raus. Kaufen wenn du glaubst es sei günstig. Besser noch über einen längeren Zeitraum einzelne Positionen kaufen, dann wirst du zwar nicht den "günstigsten" Einstiegskurs bekommen, aber eben auch nicht den ungünstigsten.
Wichtig ist dein Anlage Horizont: als sicherer Hafen gelten Aktien nur LANGFRISTIG. Mein Geld, was ich nicht in den nächsten 10 Jahren brauch steckt in Aktien. Da bin ich mir ziemlich sicher, dass das dann eine Bessere REndite Abwirft als ein Sparbuch.

Aber das haben andere hier im Thread schon ausfühlricher beschrieben. Ich meine in den letzten Tagen war sogar mal die Rede davon.

Aber das Traden mit kurzfristigen Anlagehorizont ist sicher nicht geeignet - zumal du immer damit arbeiten mußt.

Was machen denn die Indikatoren? Bauen die überkaufte Lage bzw. leichte Überhitzung seit gestern bestimmt schön ab oder?

wenn ich deine frage richtig lese, erkenne ich auch bei dir das "problem", dass du meinst, die daxbewegungen würden über aktien käufe/verkäufe gemacht
leider ist es so, daß der dax, im gegensatz zum dow z.b., alleine (minimale ausnahmen möglich) über den dax-future gemacht wird, zu deinem beispiel, klar vw stürzen ab, haben mom. eine gewichtung im dax von 4,54% - dagegen haben e.on eine von 10% und rwe von 5,54%, beispielhaft heißt das, ein minus von 2% in vw wird durch ein plus von 1% in e.on voll aufgefangen
bei dem thema: so erklären sich auch die teils gewaltigen sprünge im dax, es ist unmöglich in sekunden alle 30 aktien so extrem zu kaufen, dass der dax einen sprung von 1% macht (was wir bei zahlen täglich erleben), über den future ist dies ein leichtes und da ja dax und sein future in einem mathematisch definierten verhältnis zu einander stehen, laufen einfach kaufprogramme, vorzugsweise in den "schweren titeln", durch xetra und das verhältnis passt wieder ;)
somit ist auch eine volumensanalyse der aktienumsätze im dax ziemlich sinnlos, das volumen im future ist allein ausschlaggebend !

meine Vermutung ist mir zu vage.

im allgemeinen denk ich ist es im moment verdammt schwer geworden positiv zu  ueberraschen.

die inoffiziellen schaetzungen liegen meist eh schon weit ueber den offiziellen.

Die positiven Zahlen der letzten Tage haben jedenfalls kein Schub mehr gebracht.

zudem steht der september vor der tuer. ich rechne eher mit leichten Gewinnmitnahmen im Laufe des Tages 

 oder fast guten Tach Traderz

Habe nach Chartgekritzel das arge Gefühl bis 14.30 spielt es sich zwischen 520 und 530 ab...

10-pünktchen traden macht keinen Sinn. 

Geordnet befinden wir uns in einem gesunden Seitwärts nach unten gerichteten Trend, übergeordnet ist immer noch nach oben alles offen.

Bin flat bis später

 

nicht vergessen!!!

Öl fällt weiter und ist in Richtung seines gestrigen TT unterwegs und testet die GD20 im übergeordnetem CHart. Durchbruch bedeutet nächste Unterstützung bei ca. 69. : normalerweise Indikator für faööende Märkte
EUR/AUD WÄhrungspaar fällt auch: normalerweise indikator für steigende Märkte
Gold erholt sich leich vom TT und tendiert um den gestriegen SChlußkurs: uneinheitlich
S&P, NAsdaq, Dow sind nahe dem gestriegen Schlußkurs, kaum Bewegung: keine Richtung auszumachen

Alles in allem ein uneinheitliches Bild mit keiner klaren Richtung.

Let´s Wait for the news.

indikatoren im neutralen bereich
nach diesem seitwärts gedaddel

kann mal einer erkären, wieso o.g. schein grade vor 5 min. einen 0,1€ Satz nach unten getan hat, ohne kursbewegung des basiswerts?

über mehr info zum Thema Manipulation dax,dow über das Wie,Warum.Wäre ich dankbar!!!