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Meldung des Tages: Freitagabend nachbörslich veröffentlicht – was der Markt erst am Montag sieht
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Der USA Bären-Thread

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Passende Knock-Outs auf DAX

Strategie Hebel
Steigender DAX-Kurs 4,99 10,00 15,02
Fallender DAX-Kurs 4,95 9,91 14,99
Den Basisprospekt sowie die Endgültigen Bedingungen finden Sie jeweils hier: DE000VK1B3R5 , DE000VH8BS39 , DE000VH9HUU7 , DE000VH33WS3 , DE000VH8NYC7 , DE000VG5YGN5 .Bitte informieren Sie sich vor Erwerb ausführlich über Funktionsweise und Risiken. Bitte beachten Sie auch die weiteren Hinweise zu dieser Werbung.

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S&P 500 6.941,02 -0,33% Perf. seit Threadbeginn:   +375,74%
 
Kicky:

Australien schickt die Beschäftigten in Urlaub

4
05.12.08 11:05
www.ft.com/cms/s/0/93a5d1e6-c230-11dd-a350-000077b07658.html
Launching an official campaign dubbed “No Leave, No Life”, Martin Ferguson, the tourism minister, urged Australians to use up the average of 11 days of paid but untaken leave that each has accumulated. Total accrued leave amounts to 121m days, valued at A$31bn ($20bn).

dass sind doch alles sehr kreative Ideen wie in Japan ,wo man, um die Geburtenrate anzukurbeln,den Familienurlaub propagiert hat ,mit wenig Erfolg leider...
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schlauerfuchs:

Da ist wohl der Zeitpunkt für Öl long

6
05.12.08 11:07
Als Goldman Sachs im Sommer ein Preis von 200$ für ein Fass Öl prognostiziert hat, wäre der perfekte Zeitpunkt zum Shorten gewesen. (Ich selbst hab ihn leider verpasst, weil ich mir vorher schon eine blutige Nase geholt hatte, da ich nicht glauben wollte, dass Öl über 120$ steigt.)

Wenn jetzt also 25$ zur Debatte stehen, ist das für mich das sichere Zeichen, dass wir nahe am unteren Wendepunkt stehen.
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Anti Lemming:

Ist Merrill der "Anti"-Goldman-Sachs?

11
05.12.08 11:07
Goldman-Sachs "sah" im Sommer einen Ölpreis von 200 Dollar, u. a. wegen Öl-Peak.

Merrill Lynch "sieht" nun einen Ölpreis von 25 Dollar.

Das ist nur noch ein Achtel dessen, was GS noch vor fünf Monaten sah.

Hut ab vor so viel analytischer Akribie.

Bleibt spannend, ob die Analysten, die im Sommer einen DAX-Kurs von 10.000 sahen, demnächst auch auf 1250 als Kursziel umschwenken.
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Malko07:

A.L. (#34447): In den USA ist es

8
05.12.08 11:08
schon ewig so, dass die Banken die Kapitaleinkünfte melden. Teilweise sind allerdings die Steuersätze niedriger. Die Erbschaftssteuer schlägt unerbittlicher zu und dann gibt es da noch die Vermögenssteuer. Die USA sind also nicht das ideale Fluchtziel, trotz ewig währendem Greenspan am Tisch (der stinkt irgendwann!).

Wo sollen die Menschen mit ihrem Geld hin flüchten, wenn nicht in us-amerikanische oder deutsche Staatsanleihen? Für die kurz- und mittelfristige Spekulation müssen sie flüssig sein. Das sind Anleihen aus kleineren Eurozonenländer nicht und Argentinien, Russland oder China sind wirklich keine Alternativen. Und nicht vergessen: Bei Zinssätzen von 8% würden die USA im Gegensatz zu Deutschland noch funktionieren (wesentlich geringere Gesamtverschuldung und geringerer Zinsanteil am Haushalt).
Antworten
Malko07:

Kurs- und Preisprognosen

6
05.12.08 11:19
waren noch nie was wert. Manche glauben sich wichtig machen zu müssen, andere versuchen die Marktmeinung zu beeinflussen. Sie sind eben nichts wert und auch nicht als Indikator gebrauchbar. Sollte es zu einer großen Rezession mit Deflation kommen, könnte es zu Preisen von 25$ kommen. Aber noch niemand weiß, ob es zu einer harten Deflation mit langjähriger Depression kommen wird. Ich würde sagen, Kurse/Preise werden steigen, sinken oder gleich bleiben. Nur ein Guru entscheidet sich für eine Richtung mit Pegelansage.

Wenn man einen lustigen Nachmittag verbringen will, sollte man sich alte Prognosen anschauen. Ich kugele mich immer, wenn ich die Prognosen aus den Siebziger für dien heutigen technischen Stand und die heutige Lebensweise lese.
Antworten
Jing:

Oel $ 25,-- um Himmelswillen blos nicht,

2
05.12.08 11:26
dann schiessen die Zinsen wie Raketen ab. Die Araber muessen doch
ihre hochtrabenden Projekte dann finanzieren.
Spass beiseite, ich erinnere mich, die Saudis glaube ich hatten Finanz-
probleme nach platzen der ersten Oelblase.
Antworten
permanent:

Aufgrund von Kreditrestriktionen

9
05.12.08 11:38

kommt es zu Nachfrageausfällen. Die Kapazitätsauslastung sinkt dementsprechend müssen Kapazitäten die überflüssig sind abgebaut werden. Das passiert in einer Rezession. Die schwächeren Spieler jeder Branche sterben, die stärkeren Spieler treten danach erstarkt und gesundet auf.
Die letzte Inflation ist ausgefallen da die Notenbanken den Zins künstlich niedrig und so den Konsum zum Überkonsum geführt haben. Somit sind noch mehr Kapazitäten gerade in China aufgebaut worden, für die es unter normalen Umständen keine Nachfrage gibt.

Die jetzige Rezession wird schlimmer als die letzte weil diese hinausgezögert wurde. Jeder gesunde organismus braucht hin und wieder eine Erkrankung zur Stimulanz des Immunsystem.

Mein Short auf den Bund Future war leider ein wenig zu früh im Rennen. Nun warte ich zunächst ab. Der Verlust ist erträglich. Insgesamt war für mich 2008 ein super Jahr.

Was ich empfehlen kann:
Ich war soeben in meinen Wiesen und habe damit begonnen einige Bäume zu pflanzen, umzupflanzen. Heute Nachmittag werde ich dieser Beschäftigung mit meinen Kindern -auch bei schlechtem Wetter- weiter nachgehen. Obwohl ich täglich relativ viel Sport treibe war die Arbeit recht anstrengend. Ich schwitze ordentlich. Ein Gefühl tiefer Befriedigung beschleicht mich wenn ich so in der Natur stehe, arbeit und sehe wie ich mich auf das kommende Frühjahr vorbereite. Hin und wieder eine Abwechselung vom Büro belebt die Sinne.

Schönes Wochenende

Permanent

Antworten
Malko07:

Früher sprang man aus dem Fenster

10
05.12.08 12:28

Schweizer Bank

Julius-Bär-Chef tot: Bericht über Selbstmord

 

Trauer in Zürich: Der CEO der Bank Julius Bär, Alex Widmer, ist in der Nacht auf Donnerstag im Alter von 52 Jahren überraschend gestorben. Laut einem Schweizer Medienbericht soll es sich um Selbstmord handeln.

Weiter unter www.handelsblatt.com/unternehmen/koepfe/...t-ueber-selbstmord;2103798

Antworten
Anti Lemming:

Malko

 
05.12.08 13:24
Der Link öffnet kein Fenster. Vielleicht doch kein Selbstmord?
Antworten
Anti Lemming:

Lufthansa - Öl-Hedgeing ging nach hinten los

14
05.12.08 14:05
Lufthansa hatte sich unter Einfluss von Analysten-Geblubber wie der Goldman-Sachs-Prognose von "Öl 200 Dollar" den im Sommer noch sündhaft teuren Ölpreis mit Hedgeing-Geschäften "gesichert" (hat GS denen die Absicherungsgeschäfte angedreht?).

Was zunächst als Vorteil schien, schlägt nun bei Ölpreisen knapp über 40 Dollar voll auf Lufthansa zurück. Die fliegen dank der "Absicherungsgeschäfte" immer noch zum virtuellen 140-Dollar-Öl-Tarif.

www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/...oelpreis;2103848
Antworten
wawidu:

@AL - # 34436

4
05.12.08 14:10
Der Kandidat hat 100 Punkte! Genau dies ist auch meine Sicht der Dinge. 1980/82 folgende hatte die Fed viel Spielraum für Leitzinssenkungen und konnte dadurch der Wirtschaft einen echten Wert-haltigen Anschub geben. Die Verdopplung des Dollar-Index zwischen 1980 und Ende 1984 von 85 auf 170 spricht eine klare Sprache. Der aktuelle Spielraum ist jedoch mE völlig unzureichend, um damit wirklich was zu reißen. Übrigens: In den "üblen" 1960ern und 1970ern gab es weder Kreditkrisen noch Immobilienkrisen.
Antworten
Maxgreeen:

. U.S. Nov. payrolls drop 533,000 vs. -350,000 ex

5
05.12.08 14:30
"Kluge leben von den Dummen. Dumme leben von der Arbeit"
Robert Lembke
Antworten
Maxgreeen:

U.S. Nov. unemployment rate rises to 6.7% vs. 6.8%

3
05.12.08 14:32
"Kluge leben von den Dummen. Dumme leben von der Arbeit"
Robert Lembke
Antworten
obgicou:

AL-Zahlen Details

8
05.12.08 15:00
erstmal zur Headline:
-533 könnte auch heißen -732, denn der September bzw. Oktober wurde um -119 bzw. -80 korrigiert.
Wie man dabei nur auf +0,2% in der AL-Quote kommt ist auch leicht erklärt, man reduziert einfach die Labor-Force um 422T.

Total Nonfarm -533
 davon
 Privat  -540
   davon
   Goods Producing: -163
     davon
     Nat. res. and Mining: +4
     Construction: -82
     Manufacturing: -85
   Service Providing: -377
     davon
     Trade, transport, util.: -147
     Information: -19
     Finance: -32
     Prof. + Bus. Services: -136
     Education + Health: +52
     Leisure + Hospitality: -76
     Other: -19
 Staat: +7
   davon
   Fed: 0
   State: +6
   Local: +1


Birth-Death-Model ist mit +30T von der Partie
Antworten
Maxgreeen:

Der wöchentliche Betrug

6
05.12.08 15:11
Immer wieder werden die Zahlen gebogen wie sich gebraucht werden. Die Arbeitslosenquote ist echt ein Witz.  
Pinoccio hat eine lange Nase vom Lügen bekommen.
Die USA bekommen eine schöne fette Krise vom Lügen.
"Kluge leben von den Dummen. Dumme leben von der Arbeit"
Robert Lembke
Antworten
NavigatorC:

dreht euren schrott nem anderen an

5
05.12.08 16:06
China will not save Western banks
The chairman of China's largest sovereign wealth fund has said he "does not have the courage" to plough money into Wall Street and the City.

By Malcolm Moore in Shanghai
Last Updated: 5:20PM GMT 04 Dec 2008

www.telegraph.co.uk/finance/newsbysector/...Western-banks.html

navigatorc
Antworten
NavigatorC:

Bernie und Hank - get your place in the roller

4
05.12.08 16:10
Aw Crap - Told You So (Again)
This was worth a glass of 18year single-malt.

This evening a rumor showed up on the forum that China and another nation (Korea?) are going to intentionally devalue their currencies within days by 30-35%.

I was wondering how long it was going to take for the Chinese to decide how to deal with Paulson for what he did to them.

See, back on September 30th I wrote a ticker in which I reproduced the portion of an interview on CNBC in which it was disclosed by Mr. Sherman of California that the TARP/EESA was intended to bail out Chinese investors who our bankers screwed (along with everyone else) by selling them trash securities that were claimed to be "AAA" grade paper.

I even did a short video on it on October 2nd, which I an reproducing here, once again:
market-ticker.denninger.net/archives/...Told-You-So-Again.html

navigatorc
Antworten
NavigatorC:

von rekord zu rekord fürs guiness

5
05.12.08 16:20
AP
Home loan troubles break records again
Friday December 5, 10:12 am ET
By Alan Zibel, AP Real Estate Writer  
Delinquencies, foreclosures rise to 10 percent of US home loans in third quarter


WASHINGTON (AP) -- A record one in 10 American homeowners with a mortgage were either at least a month behind on their payments or in foreclosure at the end of September as the source of housing market pressure shifted to the crumbling U.S. economy.
biz.yahoo.com/ap/081205/home_foreclosures.html

navigatorc
Antworten
NavigatorC:

mit volldampf in die depression

11
05.12.08 16:27
es muss nicht immer chart sein
die kleine horrortabelle

navigatorc
(Verkleinert auf 72%) vergrößern
Der USA Bären-Thread 203891
Antworten
Ischariot MD:

Citadel

8
05.12.08 16:57
ist heute morgen bei felli gepostet worden ... schon bemerkenswert, da es sich bei Citadel ja explizit um einen vulture fund handelt, der gerade von der wirtschaftlichen Not anderer profitieren will (distressed asset fund)

Hedgefonds: Citadel schrumpft beschleunigt

Chicago (BoerseGo.de) - Es ist noch nicht lange her, da wurden Hedgefonds als Wunderwaffe der Finanzwelt angepriesen. Jetzt ist der Lack ab. Fehlspekulationen - und die dadurch ausgelöste Flucht der Investoren (Anleger in Hedgefonds) - lassen die Vermögen der überschätzten Branche abschmelzen. Die Krise der Hedgefonds scheint sich sogar zu beschleunigen. Das Wall Street Journal berichtet jedenfalls, dass das Vermögen der Citadel Investment Group, eines der Flaggschiffe der Branche, seit Jahresanfang um 47 Prozent geschrumpft ist. Allein im November habe die Gruppe 13 Prozent verloren, berichtet das Blatt.

Datum 04.12.2008 - Uhrzeit 19:39 (© BörseGo AG 2000-2008, Autor: Maier Gerhard, Redakteur, © GodmodeTrader - www.godmode-trader.de/)
www.godmode-trader.de/de/boerse-analyse/...t,a1050789,c65.html
Antworten
metropolis:

Mißglückte Ölhedgings

14
05.12.08 17:08
Der rapide Preisverfall legt nahe, dass es ich hier wie beim Anstieg zuvor um eine rein spekulative Bewegung ohne signifikante Begründung durch Angebot und Nachfrage handelt (beide bewegen sich niemals so schnell). Den "fairen" Preis zu nennen vermag keiner, aber eine Ende der Bewegung ist vermutlich erstmal nicht in Sicht solange solche Hedgings Notverkauft werden müssen. Dazu zählen auch die spekulativen Long-Posis der Rohstoff-Hedgefonds.

Den Verbraucher freut's; der kluge Spekulant warte den Trendwechsel ab. Nach rund 70% Kursverfall in 2 Monaten ist eine technische Korrektur überfällig. Der Preis dürfte allerdings nachhaltig deutlich unter 100 USD bleiben, charttechnisch sind sogar nur eine Spanne um die 30-60 USD in den nächsten Jahren zu erwarten (Ausbruchslevel Anfang 2007).

Ach so. Ein Short auf Lufthansa wäre zu überlegen ;-) Die Jungs scheinen dort nicht besonders helle zu sein. Hätten sie mal den Bärenthread gelesen, statt dem GS-200-USD-Gesäusel zuzuhören.
Antworten
wawidu:

UK - Base Rate

3
05.12.08 17:43
Ähnelt dem Szenario, das ich in # 34430 gezeigt habe. So geht´s, wenn man die Leitzinsen über Jahre hinweg zu niedrig hält. In heftigen Krisenzeiten hat man dann nicht mehr genug "Munition".
Der USA Bären-Thread 203908
Antworten
Anti Lemming:

Ökonomen sehen Wirtschaft vor dem Kollaps

10
05.12.08 18:49
mindestens -0,8 % Schrumpfung in 2009, keine Wende vor 2010.

www.handelsblatt.com/politik/...schaft-vor-dem-kollaps;2103844

Grüners Behauptung, man müsse JETZT kaufen, weil die Börsen die Entwicklungen um 6 Monate vorwegnehmen und Mitte 2009 die Erholung beginnt, ist daher - wie so oft - unzutreffend. Überhaupt sollte man die Kaufempfehlungen der Seriellen Boden-Ausrufer tunlichst ignorieren. Grüners letzte 15 Boden-Ausrufe waren falsch. Warum soll nun ausgerechnet dieser richtig sein.

Besser hält man sich an Sharks Konzept, den Tiefpunkt nicht "erraten" oder vorwegnehmen zu wollen, sondern in aller Ruhe eine Bodenbildung abzuwarten und auf den sich dann etablierenden Aufwärtstrend aufzusatteln. Dann ist die Performance erfahrungsgemäß besser, als wenn man zu früh kauft und das Depot erst mal in den Abgrund reitet. "Bottom guessing" ist der teuerste Volkssport, den Wall Street zu bieten hat.

Trotz dieser erwiesenen Tatsache sind die einschlägigen Webseiten (CBS usw.) voll mit Tipps für angeblich unterbewertete Aktien für Schnäppchenkäufe. Statistisch ist mit Stock-Picking aber auch kein Blumentopf zu gewinnen (Gruß an Katjuscha), da sich die wenigsten Aktien dem Downtrend der Indizes entziehen können.
Antworten
Kicky:

Wirtschaft vor dem Kollaps

5
05.12.08 19:01
Handelsblatt:
Die Perspektiven für die deutsche Wirtschaft trüben sich rapide ein: Mit dem neuerlichen Einbruch der Auftragseingänge in der deutschen Industrie rechnen Ökonomen für das kommende Jahr mit der schwersten Rezession seit dem zweiten Weltkrieg. Die Bundesbank erwartet einen Rückgang des Bruttoinlandsprodukts (BIP) um 0,8 Prozent.
FRANKFURT/DÜSSELDORF. Die Notenbankexperten rechnen vor diesem Hintergrund mit einem so starken Wirtschaftseinbruch wie zum Ende des Booms nach der Wiedervereinigung Anfang der 90er Jahre. Da sich die Aussichten für die deutsche Wirtschaft wegen Finanzkrise und Rezession seit Herbstbeginn "markant verschlechtert" hätten, sei erst für 2010 damit zu rechnen, dass die Konjunktur wieder anzieht.
Preis- und kalenderbereinigt erwartet die Bundesbank nun 2009 einen Rückgang des Bruttoinlandsprodukts (BIP) um 0,8 Prozent. Dies wäre das schlechteste Ergebnis seit dem Rezessionsjahr 1993. Davor war die Wirtschaft nur einmal in der Geschichte der Bundesrepublik noch stärker rückläufig, und zwar nach der Ölkrise im Jahr 1975 mit einem Minus von 0,9 Prozent. Noch im Juni war die Bank von einem moderaten Wirtschaftswachstum von 1,4 Prozent ausgegangen. 2010 rechnen die Notenbanker mit einem BIP-Wachstum von 1,2 Prozent. Bundesbank-Chef Axel Weber erwartet, dass Deutschland dann von einer leichten Belebung der Weltwirtschaft profitieren kann.

Bereits in diesem Jahr schlägt die Krise trotz eines guten Jahresauftakts durch: Die Bundesbankexperten senkten ihre Wachstumsprognose von 2,3 auf 1,6 Prozent. Besonders tief in die Rezession schlittern wird die deutsche Wirtschaft nach Ansicht der Bundesbank in den kommenden Monaten. "Im Winterhalbjahr 2008/2009 ist mit einem erheblichen Rückgang der realwirtschaftlichen Aktivität zu rechnen." Das vierte Quartal werde miserabel ausfallen. Der Arbeitsmarkt wird auf die Wirtschaftsschwäche mit Verzögerung reagieren, einen harten Rückschlag erwartet die Bundesbank aber nicht.
Als großes Sorgendkind erweist sich einmal mehr die Industrie. Die Aufträge brachen im Oktober überraschend um 6,1 Prozent im Vergleich zum Vormonat ein, wie das Wirtschaftsministerium am Freitag mitteilte. Stärkere Einbußen gab es seit der Wiedervereinigung nur im Vormonat September mit 8,3 Prozent und im Juli 2007 mit 6,4 Prozent. "Die Situation ist schlimm", sagte der Chefvolkswirt des Deutschen Industrie- und Handelskammertages (DIHK), Volker Treier, der Nachrichtenagentur Reuters. Der Industrie drohe eine Durststrecke, die wohl erst in der zweiten Jahreshälfte 2009 enden werde.......continued
www.handelsblatt.com/politik/...schaft-vor-dem-kollaps;2103844
Antworten
Reinyboy:

Grüner hat Recht, der Boden ist da

5
05.12.08 19:09
auch wenn er bisher 15 mal falsch lag.

Nur Schnäppchen, wohin man guckt.
Je genauer du planst, umso härter trifft dich der Zufall
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