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Der USA Bären-Thread


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Anti Lemming:

Shark: Growing concern

6
07.08.08 22:48
Concern for This Market Grows

By Rev Shark
Street.com Contributor
8/7/2008 4:19 PM EDT


For a while, it looked like some positive action in technology stocks, most notably Intel (INTC) and Microsoft (MSFT), and weak oil were going to keep the bulls' recent bounce going, but they couldn't overcome severe pressure on financials. As the financials broke down, the profit-taking hit some other sectors quite hard, such as biotechnology [wieder 'ne Sektorsau tot - A.L.], which has been a market leader lately.

Small-caps saw some air pockets, as bids disappeared and breadth was quite poor at almost 3:1 negative on the NYSE. Volume wasn't too heavy, but this was an ugly reversal day and is going to stir up some action among the bears who have been standing aside and letting the bulls enjoy their bounce.

The bulls do have some relative strength in technology and chips, but they are losing financials, and there is a paucity of leadership. I'm quite concerned about the market here and am getting very defensive.
Antworten
Anti Lemming:

Da is nix im Bush

8
08.08.08 00:07
Der USA Bären-Thread 179029
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derph:

Citi beendet Streit -

6
08.08.08 00:10
Anleihen-Rückkauf und Strafzahlung

07.08.2008/20:02:33

New York, 07. Aug (Reuters) - Die US-Großbank Citigroup kauft umstrittene Anleihen in Milliardenhöhe von zehntausenden Kunden zurück und zahlt 100 Millionen Dollar Strafe, um damit den Streit mit den US-Behörden in der Sache zu beenden. Der New Yorker Generalstaatsanwalt erklärte am Donnerstag, Citigroup werde illiquide Anleihen vom Typ "Auction-Rate-Securities" (ARS) im Volumen von mehr als sieben Milliarden Dollar zurückkaufen. Von dem Rückkauf würden landesweit insgesamt etwa 40.000 Kunden profitieren. Der Staatsanwalt hatte Citigroup vorgeworfen, die Anleihen in betrügerischer Absicht vermarktet zu haben. Die Einigung ist ein Präzedenzfall, da Behörden landesweit gegen Banken und Brokerhäuser wegen umstrittener Praktiken bei der Vermarktung von ARS ermitteln.

Auction-Rate-Securities sind Anleihen mit langer Laufzeit, deren Zinssatz aber in kurzen Abständen bei Auktionen neu festgesetzt wird. Normalerweise können kommunale Emittenten so langfristig Geld zu niedrigeren Zinsen leihen. Der 330 Milliarden Dollar schwere Markt galt einst als sicher, in Folge der Kreditkrise sind jedoch Teile des Marktes eingefroren. Die Regulierungsbehörden haben auch anderen Finanzinstituten wie etwa der US-Investmentbank Merrill Lynch und der Schweizer UBS betrügerisches Verhalten im Zusammenhang mit ARS vorgeworfen. Der Generalstaatsanwalt von Massachusetts erklärte am Donnerstag, Morgan Stanley werde eine Entschädigung in Höhe von 1,5 Millionen Dollar an zwei Städte zahlen, die in ARS investiert hatten.

Die nun erzielte Einigung mit der Citigroup werde helfen, das Vertrauen in den Markt wiederherzustellen, sagte Generalstaatsanwalt Andrew Cuomo. "Sie lässt den Anlegern Gerechtigkeit widerfahren." Zugleich erklärte er, auch das Vorgehen anderer Banken beim Verkauf von ARS zu prüfen. Am 24. Juli hatte Cuomo die UBS wegen der Handhabung von ARS verklagt und ihr einen "Multi-Milliarden-Dollar-Betrug" vorgeworfen. Auch der Citigroup hatte Cuomo mit einer Klage gedroht, da die Bank in betrügerischer Weise ARS vermarktet und verkauft habe. So habe sie die Anleihen gegenüber Kunden fälschlicherweise als sicher, liquide und bargeldgleich dargestellt. Zudem habe das Institut Tonaufnahmen mit Telefongesprächen über ARS vernichtet, die von der Staatsanwaltschaft angefordert worden seien.

Die Citigroup wird nun alle illiquiden ARS von Privatkunden, Wohltätigkeitsorganisationen und kleinen und mittleren Firmen bis zum 5. November zum Nennwert zurückzukaufen. Die Bank schätzt das Volumen des Rückkaufs auf 7,3 Milliarden Dollar. Zudem sagte das Institut zu, alle Investoren in vollem Umfang zu entschädigen, die ihre Auction-Rate-Schulden mit einem Verlust verkauft haben [ wie grosszügig!]. Ferner wird die Bank Strafen von je 50 Millionen Dollar an New York und an die North American Securities Administrators Association entrichten.

In einer Stellungnahme der Citigroup hieß es, die Bank sei erfreut über die Einigung.
[Citi scheint sehr erleichtert ob der "schwachen" Auflagen der Regulierungsbehörden; welche Leichen mag die Bank wohl noch im Keller haben?}
Das Institut habe "gewaltige Fortschritte" bei der Steigerung der Liquidität der ARS gemacht. Seit dem Ausbruch der Krise seien mehr als die Hälfte der Anteile der Privatkunden an den Anleihen zum Nennwert eingelöst oder versteigert worden.

Die Aktien der Citigroup gaben am Donnerstag im Verlauf in einem negativen Umfeld mehr als drei Prozent nach.
Antworten
Anti Lemming:

Der Fluch/Flug der präzisen Prognose

13
08.08.08 00:16
Der USA Bären-Thread 179030
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Anti Lemming:

Dabei spürt doch jeder Ami

11
08.08.08 00:19
am eigenen Leib, dass das ganze Rezessionsgeschwätz pure Panikmache von Shortsellern ist.
Der USA Bären-Thread 179032
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C_Profit:

Wer mit wem wieviel

6
08.08.08 00:33

Kohle in den Sand gesetzt hat... interessanter Link, übrigens.

http://www.mffais.com/

(Verkleinert auf 58%) vergrößern
Der USA Bären-Thread 179034
You only learn who has been swimming naked when the tide goes out -    W.Buffett
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Kicky:

Entschädigungen für Auction Rate securities

3
08.08.08 00:33
aus der letzten WSJ:
After late-night talks with state and federal regulators, Citigroup Inc. has agreed in principle to buy out the auction-rate securities it sold to individuals, charities and small businesses.
In a statement Thursday, New York Attorney General Andrew Cuomo said the banking giant will buy back illiquid auction-rate securities from its retail clients, charities and small to mid-sized businesses by Nov. 5, accounting for about $7 billion in securities.

Merrill Lynch & Co. said it is offering to buy back $12 billion in auction-rate securities from its clients, ending a five-month freeze on the complex securities, which had been thought as safe as cash.
"Our clients have been caught in an unprecedented liquidity crisis," said John Thain, chairman and chief executive officer. "We are solving it by giving them the option of selling their positions to us."
Merrill said the offer covers 30,000 clients ..

Morgan Stanley agreed to pay $1.5 million to two Massachusetts cities who bought auction-rate securities from the firm

usw.usw.......
und Downgrade für American Express:
Moody's Investors Service is considering downgrading its ratings on American Express Co. and its travel services segment over concerns about asset quality and lending exposure, especially in U.S. markets that have seen sharp declines in home prices.
The agency said American Express' long-term A1 rating -- four levels below triple-A -- would likely face a one-notch downgrade if such...
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Kicky:

auch die UBS wird zurückkaufen ?

3
08.08.08 00:43
Bern (AWP) - Der Generalstaatsanwalt von New York, Andrew Cuomo will in Sachen Auction Rate Securities weiter gegen involvierte Banken wie die UBS AG ermitteln. Die heute bekannt gewordene Übereinkunft der Citigroup mit der Staatsanwaltschaft könnte nach Ansicht von Beobachtern den Weg auch für einen Vergleich mit der UBS AG frei machen. Eine Sprecherin der UBS erklärte am Donnerstagnachmittag auf Anfrage von AWP, das Institut arbeite intensiv mit den Behörden zusammen, um eine Lösung zu finden.

Im Juli hatte Andrew Cuomo eine Klage wegen Betrugs bei Wertpapiergeschäften gegen zwei Gesellschaften der UBS eingereicht. Cuomo wirft der Bank vor, sie habe die Anleger bezüglich der Risiken von ARS getäuscht. Während UBS-Mitarbeiter ihren amerikanischen Kunden ARS weiterhin als sichere Geldanlage angepriesen hätten, hätten sie selbst solche Wertpapiere abgestossen. Den Angaben von Cuomo zufolge sitzen US-Anleger auf illiquiden ARS in Höhe von 25 Mrd USD.
www.cash.ch/news/story/448/580891/40/40
man fragt sich langsam.wie die UBS überhaupt noch existieren kann
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Kicky:

ohne Worte

7
08.08.08 00:50
Der USA Bären-Thread 179035s.wsj.net/public/resources/images/...uctio_20080806190907.gif" style="max-width:560px" >
Der USA Bären-Thread 179035
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Kicky:

UBS: ARS-Kosten höher als für Citigroup

6
08.08.08 07:36
Aug. 8 (Bloomberg) -- UBS AG, Switzerland's biggest bank, may pay more than Citigroup Inc. or Merrill Lynch & Co. to settle state and federal claims that it fraudulently sold auction-rate securities, a person briefed on the negotiations said.

UBS is close to resolving those claims and may make a promise to retail and institutional clients to buy back the securities, valued at $25 billion by regulators, the person said. Merrill Lynch offered yesterday to buy back about $10 billion in auction-rate securities from individual investors, claiming that was the amount its customers held.

Citigroup agreed yesterday to buy back $7.3 billion of the debt from individual investors to settle state and federal regulators' claims and to pay $100 million in fines, setting a framework for talks with other banks including UBS. Citigroup also promised to help institutional customers unload another $12 billion in the securities.
....Citigroup may have to record a pretax loss to reflect a decline in the value of the $7.5 billion in auction-rate securities it agreed to buy back, the bank said yesterday.

UBS has been in talks this week with Massachusetts, Texas, New York and the Securities and Exchange Commission in an effort to settle the claims, including negotiations yesterday related to a required buyback of auction-rate securities, another person familiar with the negotiations said.
One of the higher costs the bank faces is liquidating securities sold by student loan organizations, according to Joseph Fichera, chief executive of Saber Partners. Less than $3 billion in student loan auction-rate debt has been refinanced, a fraction compared with the municipal and closed-end funds, which often faced higher penalty rates when the market collapsed.
``They were big in the student loans,'' said Fichera, a financial adviser and former investment banker based in New York. ``That's a more problematic issue.''

www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601103&sid=aXEPcVSK1Gck
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wawidu:

USD-"Stärke"

8
08.08.08 12:10
Nach einem Blick auf die Goldpreisentwicklungen an der FOREX kann ich mich des Eindrucks nicht erwehren, dass diverse Adressen z.Z. erhebliche Goldbestände verkaufen. Barrengold ist heute z.B. auf CHF-Basis um rund 9 % eingebrochen. Nun ja, die Rettung der USB ist den Schweizern schon was wert. Die aktuelle Dollarstärke basiert offenkundig auf Notmaßnahmen und ist keineswegs fundamental begründet.  
Antworten
Anti Lemming:

Bei Gold und US-Dollar sehe ich auch die

6
08.08.08 12:21
berühmte "Hand Gottes" (Zitat: Diego Maradonna nach vorsätzlichem Handspiel) in Aktion.

Hier eine nette Verschwörungstheorie, die sich gut mit einigen von Wawidu geposteten M3-Charts vereinbart:

http://www.ariva.de/...um_1000_Dollar_t269013?pnr=4590241#jump4590241

Es ist sicher angebracht, den Rücksetzer beim Gold (und den Rohstoffen) als Auslöser für die Dollar-Stärke zu vermuten (und nicht umgekehrt). Ein weiterer Grund ist - wie bei jeder Short-Cover-Rallye - dass viele Leute vor zwei Wochen bei der drohenden Zuspitzung der US-Finanzkrise (FNM, FRE) long in EUR/USD gegangen sind und mit einem Durchbruch der 1,60-Marke gerechnet hatten. Die werden nun alle "gegrillt".
Antworten
Anti Lemming:

MBI "überrascht" beim Gewinn

2
08.08.08 12:36
6:27    [MBI] CORRECT: MBIA Q2 operating profit 96c a share
6:20 [MBI] MBIA: Q2 profit on $3.3 bln on unrealized derivative gains
6:21 [MBI] MBIA: Didn't materially change projection of mortgage losses
6:20 [MBI] MBIA Q2 net profit of $1.7 billion, or $7.14 a share

Dann werden sich die Zocker heute wohl wieder auf die US-Finanztitel stürzen - als "Sektorsau des Tages". Der Dollar-Anstieg suggeriert ja ebenfalls, dass die "Kriese" bald beendet ist.

Einziger Wermutstropfen ist China: Der SSE verlor gestern knapp 5 %. Es ist ziemlich heiß (34 Grad) zur Eröffnung der Olympiade. Da haben nach den gestrigen Kursverlusten in USA wohl auch einige der dortigen "Börsianer" geschwitzt.
Antworten
C_Profit:

Gestern kam hier mal die Frage auf, wie die UBS

2
08.08.08 13:01
das alles stemmen will, mein Gedanke war auch Goldverkäufe...!
vielleicht haben sie ja noch Bestände aus Kriegszeiten, die nie wieder Rückgeführt werden müssen...
You only learn who has been swimming naked when the tide goes out -    W.Buffett
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Wubert:

Lesenswert? "Eine zauberhafte Katastrophe"

8
08.08.08 13:13
Zumindest nicht uninteressant: Die heutige Fricke-Kolumne in der FTD
http://www.ftd.de/meinung/leitartikel/...afte_Katastrophe/396075.html
________________________________________

Kolumne
Thomas Fricke: Eine zauberhafte Katastrophe

Die Finanzkrise hat in ihrem Jahr eins weit weniger realwirtschaftlichen Schaden angerichtet, als es monatelang prophezeit und befürchtet wurde. Vielleicht zeigt das, wie unwichtig die Finanzbranche ist.

Seit die Finanzkrise vor einem Jahr ausbrach, ist von Kreditklemmen und fürchterlichen Crashs die Rede, auch von Tsunamis und Flächenbränden. Oder dass das jetzt die schärfste Krise seit der Großen Depression sei. Die US-Wirtschaft sei in tiefer Rezession, versprechen eilige Skeptiker seit Monaten.

Das Kuriose ist: Nüchtern besehen fällt die Bilanz der realwirtschaftlichen Schäden selbst nach zwölf Monaten alles andere als katastrophal aus. Und wenn etwas crasht, hat das relativ wenig damit zu tun, dass in Amerika letztes Jahr das Herumreichen von Subprime-Krediten aufflog, US-Hausbesitzer gerade Panik schieben oder sich Banker misstrauen. Vielleicht ist die Finanzbranche für den Rest der Welt auch gar nicht so wichtig, wie sie sich selbst gern gibt.

Die Rezession blieb bislang aus

Prophezeit haben die Panikrufer, dass die US-Konsumenten jetzt sparen, weil sie ihre Ausgaben nicht mehr aus steigendem Hausvermögen und leichtem Kredit finanzieren können; dass die Banken Kredite so einschränken, dass die Investitionen einbrechen. Beides ist bisher ausgeblieben. Die Sparquote lag neun Monate nach Ausbruch der Finanzkrise unverändert knapp über null. Ausgeblieben ist auch die Pleitewelle von Kreditkartenschuldnern. Die Quote der Ausfälle stagniere, sagt Harm Bandholz, US-Experte der Unicredit-Gruppe.

Stark gesunken sind die Hausinvestitionen, klar. Und die Banken sagen, dass sie Kredite restriktiver, also sorgsamer vergeben, was prima ist. Nur werden deshalb nicht massenhaft Projekte gestoppt. Die Investitionen in den Wirtschaftsbau stiegen im Frühjahr mit jährlich fast 15 Prozent. Nimmt man den Wohnungsbau aus, liegen die Investitionen bei gut neun Prozent der US-Wirtschaftsleistung - kaum niedriger als vor einem Jahr; und noch so hoch wie in der New Economy. Die Produktion von Hightechprodukten lag im Juli 19 Prozent über Vorjahr.

Zauberhafte Katastrophe. All das heißt nicht, dass es in den USA keine Krisen gibt, etwa in der Autobranche. Oder dass die Konsumlust nicht schwächelt. Nur hat das womöglich mehr mit gestiegenen Ölpreisen zu tun, weniger mit bibbernden Bankiers. Das US-Konsumklima stürzte nicht ab, als im Juli die Geldbranche erschrak, sondern als im Oktober der Preis für eine Gallone Benzin stark über die magischen 3 $ schoss. Mit messbaren Folgen: Nimmt man die (preisbedingt abstürzenden) Ausgaben für Autos heraus, gaben die US-Verbraucher in diesem Juni real 3,7 Prozent mehr für langlebige Güter aus als ein Jahr zuvor - so was kennen die Deutschen nur aus Erzählungen ihrer Vorfahren.

Wenn es an der Finanzkrise läge, müssten die Ausgaben über viel mehr Sektoren hinweg zugleich abstürzen. Nicht nur beim Auto.

Der USA Bären-Thread 4590478

Noch vor ein paar Wochen schien unter Auguren ausgemacht, dass die US-Wirtschaft in eine echte Rezession stürzt. Mittlerweile wird die Wahrscheinlichkeit nur noch bei 30 Prozent verortet. Die Zahl der Jobs ist zwar gesunken, prozentual bisher aber kaum nennenswert. Das US-Bruttoinlandsprodukt wuchs im Frühjahr um zwei Prozent. Mehr noch: Ohne Autobranche wären es sogar 3,1 Prozent Wachstum gewesen (siehe Grafik). Sprich: Hätte es nicht den Ölschock gegeben, wären die Folgen der Finanzkrise womöglich kaum feststellbar.

Bliebe die Frage: warum? Wo doch Banken je nach Schätzung um die 1000 Mrd. $ abschreiben müssen. Ein Teil der Antwort dürfte sein, dass die US-Wirtschaft in einem robusten Moment von der Korrektur der Finanzexzesse getroffen wurde. Als diese ausbrach, gab es kaum konjunkturelle Überhitzung und kaum Überinvestitionen außerhalb der Hausbaus, wie das am Ende der New Economy der Fall war. Die Gewinne lagen Mitte 2007 dreimal so hoch wie 2000. Und die Dollar-Abwertung bescherte den USA terminlich passend einen Exportboom.

Ein Teil der Erklärung liegt auch darin, dass US-Notenbanker und -Politiker Leitzinsen senkten und Steuerschecks verschickten. Was passiert, wenn man so was aus ideologischen Gründen ablehnt, erleben die Europäer, wo wegen steigender Zinsen, des teuren Euro und ungebremst fallender Kaufkraft mittlerweile mehr Rezessionsangst herrscht als in den USA, wo die Finanzkrise eigentlich ihre Heimat hat.

Auch das spricht gegen die These, dass die Welt vor allem darunter leidet. Im Juli 2007 erwartete der Internationale Währungsfonds, dass die Weltwirtschaft 2008 um 4,8 Prozent wächst. Nach einem Jahr Krise liegt die Schätzung bei 4,1 Prozent. Wirklich kein Tsunami.

Banken nehmen sich zu wichtig

Letzter Teil der Erklärung: "Banken neigen dazu, sich selbst zu wichtig zu nehmen", sagt ein Bankenökonom, der lieber nicht namentlich zitiert werden möchte, klar. Womöglich richteten sich Firmen wie Verbraucher bei ihren tatsächlichen Ausgaben doch relativ wenig am Auf und Ab von Vermögenswerten aus - auch wenn diese plötzlich fallen, sagt David Milleker, Chefökonom von Union Investment. Auch nach dem Aktiencrash 1987 und nach der Asienkrise 1998 blieb die befürchtete Rezession immerhin aus.

Etwas anders drückt es Joachim Scheide vom Kieler Institut für Weltwirtschaft aus: "Es lassen sich empirisch schwer Zusammenhänge zwischen Finanzwelt und realer Wirtschaft belegen." Was auch Studien von Harvard-Ökonom Dani Rodrik nahelegen, wonach die Finanzglobalisierung kaum etwas Positives zum Boom von Schwellenländern beigetragen hat.

Amerika wird irgendwann auch eine Rezession bekommen. Je nach Ölpreis und anderen Schocks vielleicht früher. Oder später. Klar. Nur wird das relativ wenig mit der Krise zu tun haben, die vor einem Jahr begonnen hat. Könnte sein, dass man in zehn Jahren zurückblickt und sagt: Das war wohl eine recht robuste wirtschaftliche Lage. Nur mit vielen Absturzprophezeiungen.

Thomas Fricke ist Chefökonom der FTD. Er schreibt freitags an dieser Stelle. Mehr unter: www.ftd.de/wirtschaftswunder

Aus der FTD vom 08.08.2008
© 2008 Financial Times Deutschland, © Illustration: FTD.de
ignorance is bliss
Antworten
Anti Lemming:

Fricke hat vollkommen Recht !

10
08.08.08 13:20
Bereinigt um Häuser, Autos, Banken, Schulden, Zwangsversteigerungen, Inflation, Dollarverluste, Rohstoff- und Nahrungsmittel-Preisexplosionen usf. kann von einer Krise wirklich nicht die Rede sein.

Nur was man erfindet, hat man wirklich exklusiv.
Antworten
Anti Lemming:

Ich hab's ja geahnt

 
08.08.08 13:28
in # 26313

7:22 [MBI] MBIA up 12% in pre-market trade
Antworten
Anti Lemming:

Aber: Fannie und Freddie enttäuschen

3
08.08.08 13:46
7:45 [FNM] Fannie Mae Q2 loss $2.30 billion vs $1.95 billion profit
7:43 [FNM] Fannie Mae Q2 loss $2.54 a share vs $1.86 profit year ago

Beide sind vorbörslich 5 % im Minus.
Antworten
wawidu:

Sorry, Herr Fricke

7
08.08.08 13:52
Seit 2002/03 gab es im Sektor Commercial Real Estate in der Tat starke Investitionen, die allerdings mit hohem Leveraging getätigt wurden. Bereits finanzierte Projekte im "Wirtschaftsbau" wurden und werden natürlich noch ausgeführt bzw. fertiggestellt, egal, ob die Projekte noch wirtschaftlich sind oder nicht. Es ist jedoch unverkennbar, dass in den Bereichen Appartmenthäuser, Malls, Bürogebäude, Hotels, Freizeitanlagen bereits seit Mitte 2007 ein starker Schrumpfungsprozess läuft. Neuerdings kommen auch Hafenanlagen (Containerhäfen) hinzu, die während des Booms stark ausgebaut wurden. Für bauliche Infrastrukturmaßnahmen (Straßen-/Brückenbau), in die Bundesstaaten und Kommunen in den letzten Jahren einiges investiert hatten, ist auf Grund erheblich schrumpfender Steuereinnahmen und steigender Kreditkosten kaum noch Geld da. Die Krise im gewerblichen Immobiliensektor beginnt nun erst, sich richtig zu entfalten.
(Verkleinert auf 90%) vergrößern
Der USA Bären-Thread 179110
Antworten
Anti Lemming:

Fannie Mae vorbörslich bei -12 %

2
08.08.08 14:03
Antworten
Contrade 121:

Realitätsverlust beim Herrn Fricke....

6
08.08.08 14:19
alles irgendwie vielleicht, das Finanzsystem in der Krise? Egal, die sind doch nicht wichtig, wie sie meinen... Credit Crunch? Working Capital finanziert sich doch von alleine, ist doch klar...

Also ich kann da nur noch Kopfschütteln.  
Antworten
obgicou:

Bin gespannt, wann Paulson

 
08.08.08 14:27

wiederholt, daß die Treasury bereit ist, die GSEs in unbeschränktem Maße mit Eigenkapital zu unterstützen;  
Antworten
Anti Lemming:

Phallische Verrenkungen

7
08.08.08 16:17
Fast könnte man meinen, Fricke hätte Recht. Wir steuern auf die Short-Chance des Jahres zu ;-))
Der USA Bären-Thread 179139
Antworten
Contrade 121:

@AL

3
08.08.08 16:24
yeah, das wird wohl so sein: Also ich steige ab 12.000 im Dow bzw. 7,200 im DAX wieder voll in die Shorts ein. Der Ölpreisrückgang zieht voll. U.a. auch die Dollaraufwertung ggü. Euro. Gute Story für eine Sommerrally.  
Antworten
permanent:

Bin aus meinen Shorts zunächst per SL raus

3
08.08.08 16:26
schlechtes Timing, den Gewinn vom letzten Trad habe ich somit wieder abgegeben.

So ist es ein Geben und ein Nehmen.

Schönes WE

Permanent
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