Sie stehen auf der Ignore-Liste von Anti-Lemming

Sachs, die man anscheindend einige Monate im Kloster versteckt hatte, damit Goldman Sachs sein ABX-Krisensüppchen kochen konnte, das bei der Konkurrenz unsinnige hohe Abschreibungen produzierte, die aber in Zukunft überwiegend als Stille Reserven Gewinne produzieren werden.

Abby Cohen; "Es stimmt, dass es Schwächen im Wohnungsbau und in machen Bereichen des privaten Konsums gibt. Die Schwächen werden aber ein Stück weit durch andere Sektoren ausgeglichen. Der Export wächst um zehn bis zwölf Prozent jährlich, die meisten Unternehmen sind in guter Verfassung und investieren in Ausrüstungsgüter und neue Gebäude. Zwar sinken die Ausgaben für Wohngebäude um 15%, der Gewerbebau steigt aber ebenfalls um 15%. Darin sin kommunale Ausgaben für Schulen und Straßen enthalten. Der zweite Faktor, der dazu beiträgt, eine Rezession zu verhindern, ist die Notenbank. Die FED hat in den vergangenen Wochen bewiesen, dass sie aufpasst und das Vertrauen der Menschen stärken will."

Dass sie das bei einigen Weltuntergangspropheten in Analysehäusern, Zeitungen und Aktienboards nicht schafft, ist schließlich kein Beinbruch. Die Weltuntergangspropheten auf Aktienboards helfen sich damit, dass sie seit 2003 das x-te Mal neue Weltuntergangsthreads eröffnen, damit sich niemand mehr an ihre alten Schandtaten erinnert.  

larsvommars drauf,warum das weiss nue Er.

Abby Cohen: Tortzdem glauben wir, dass Aktien zu niedrig bewertet sind.

SZ: Eine mutige Ansicht.

Abby Cohen: Sehen Sie sich die Unternehmensgewinne genau an. Zwar wird das vierte Quartal bei einigen Finanzfirmen schrecklich werden, insgesamt rechnen wir aber damit, dass die Gewinn in 2008 mit einem einstelligen Prozentsatz steigen. Aktien werden derzit mit dem 15-fachen des Gewinns gehandelt. Normal wäre bei der niedrigen Inflation ein KGV von 18 bis 19. Das bedeutet Potenzial nach oben.

Mit dem Potenzial nach oben habe ich mich hier auf diesem Thread ja schon öfter bechäftigt, habe das aber doch etwas anders begründet als Abby Cohen. Ich Gegensatz zu Abby Cohen spielt für mich dabei die Inflationsrate nicht die entscheidende Rolle, sondern der niedrige Realzins, der ja gerade die Inflationsrate eliminiert. Für den niedrigen Realzins sind vor allem strukturelle Faktoren: die im Durchschnitt höchsten Sparquoten im Weltdurchschnitt seit Adam und Eva, die weltweit rapide zurückgehende Staatsverschuldung und die gigantischen Cash Flows der Unternehmen, die diese statt zu Nachfragen auf dem Kapitalmarkt als Gesamtheit eher zu Anbieter macht. Diese Anpassung der KGV's an diese strukturellen Änderungen steht noch aus. Bei den Immobilien hat dies bereits stattgefunden, vielleicht inzwischen mit einzelen Übertreibungen - aber die sind bei weitem nicht so groß, wie uns die Heuler und Oberheuler verkündern, der niedrigen Realzinsen auf dem Kapitalmarkt wegen.

jeder Handlung ein Motiv oder zumindest ein Ziel.

Also stellt sich zunächst die Frage, wozu werden Haus-Kauf-Kredite vergeben, wenn diese danach weitergereicht werden.
Schließlich wollen Banken damit ein positives Geschäft machen.
Daraus ergibt sich, daß eher "faule" Kredite weggegeben werden.
Demnach würden seriöse Banken jedoch diese Kredite nicht kaufen.

Da diese aber doch weltweit gehandelt wurden, müßten - logischerweise - andere Zwecke vorliegen. Vieles ist darin zu vermuten, wenig zu beweisen. - Aber fast nichts, glaubhaft!

Schließlich sind tiefe Börsenkurse für manche (Bären) sehr willkommen, vor allem dann, wenn diese stark in Dld fallen. (?)
Und da Katastrophen auffallend gut verkündbar sind, probiert "man" diesen Weg.
Und siehe da, die dtn. Aktien-Banausi's sind schnell im Boot; schließlich verstehen bei uns Journalisten von Börse nicht viel, wegen fehlender Ökonomie und die Banker sind kaum besser.
Außerdem sind Propagandisten oft käuflich.

Aus all diesen Gründen glaube ich die uns erzählten Märchen von der Kredit-Krise nicht; die Hintergründe sind andere Motive.
Wahr sind nur die Auswirkungen.

Das ist wie beim Weihnachtsmärchen. Ob diese alte Geschichte stimmt, weiß niemand; doch die Auswirkungen bleiben real.

Oh' du fröhliche . . .

Zeiten, ihr benehmt Euch nicht anständig und kauft Aktien, weil Ihr Geld verdienen wollt. Was Sergent Pepper - nicht von dem Ihr träumt, sondern der von Anti Lemming davon hält könnt Ihr jetzt hier lesen (es sei denn Anti-Lemming hat mich auf die Anti-Kopier-Liste gesetzt, von der ich allerdings noch nicht weiß, ob er sie schon durchsetzen konnte):

12184. Verdrehte Logik   saschapepper   21.12.07 23:36  

-Ölpreis auf Rekordniveau
-Der "3te Weltkrieg" steht bevor
-Das Verbrauchervertrauen sackt ab
-Neubauten von Häusern sinken auf den tiefsten Stand seit 14 Jahren nicht nur in den USA
-Banken offenbaren Milliardenrisiken
-Starker Euro gefährdet Wachstum in der EU
-Von den Notenbanken ist in Zukunft wenig Hilfe zu erwarten

Aber die Bullen kaufen momentan weil:
Sie haben sich 8000 Punkte zu Weihnachten gewünscht !
Endjahresrallye und Jahresanfangsrally ? Ja ne is klar. Wie lange geht das noch gut?
 

bei Anti-Lemming und seinen ´Lemmingen nichts lesen könnt:

US-Einkommen und Ausgaben steigen schneller

14:48 21.12.07  

Washington (aktiencheck.de AG) - Die saisonbereinigten persönlichen Einkommen und Ausgaben wiesen im November 2007 einen weiteren Anstieg aus. Dies gab das US-Handelsministerium am Freitag bekannt.

So wuchsen die persönlichen Einkommen im Vormonatsvergleich um 0,4 Prozent, nachdem im Vormonat eine Zunahme um 0,2 Prozent verbucht worden war. Zudem kletterten die persönlichen Konsumausgaben um 1,1 Prozent, während sie im Vormonat nur um 0,2 Prozent zugelegt hatten.

Volkswirte hatten im Vorfeld Zuwächse von 0,5 bzw. 0,7 Prozent bei den Einkommen und den Konsumausgaben erwartet. (21.12.2007/ac/n/m)

über die Verhältnisse leben. Dabei muss man allerdings berücksichtigen, dass in den persönlichen Ausgaben die Ausgaben für Eigenheime nicht enthalten sind. Da hatten wir im Jahresvergleich 15% weniger. Statt zu bauen, was momentan keine Wertsteigerungen verspricht, verwenden die Amis zumindest einen Teil der gesparten 15% anders.

ist die Aussage, dass unter demokratischen Präsidentschaften die Börsen schlechter laufen würden. Das ist erstunken und erlogen, denn seit es US-Präsidenten und US-Börsen gibt, waren die Steigerungsraten bei demokratischen Präsidentschaften im Schnitt höher als bei republikanischen - nicht nur wenn man Bush mit Clinton vergleicht.

Aktuell: 73 Stimmen Im Schnitt rechneten die 36 von WELT ONLINE vor einem Jahr befragten Strategen zum Jahresende 2007 mit einem Dax-Stand von 7032 Punkten. Die Realität sieht gänzlich anders aus. Gestern übersprang das deutsche Kursbarometer erneut die 8000-Punkte-Marke. Im Handelsverlauf stieg der Index sogar bis auf 8015 Zähler nach oben und war damit noch nicht einmal mehr 100 Punkte von seinem im Juli markierten Rekordhoch entfernt. Damit klaffen zwischen Prognose und Istzustand ganze zwölf Prozent, und daran dürfte sich bis Silvester voraussichtlich wenig ändern.

Kein einziger der 36 Kapitalmarktbeobachter hielt vor zwölf Monaten die 8000 Punkte beim Dax für möglich. Am besten schnitt noch Lehman-Brothers-Mann Ian Scott ab. Der Londoner Stratege traute dem deutschen Leitindex vor Jahresfrist einen Anstieg auf 7450 Punkte zu. Damit war er freilich immer noch acht Prozent zu pessimistisch. Noch nicht einmal die Kurs belastende amerikanische Hypothekenkrise, die im Übrigen auch kein Profi vorhergesehen hatte, konnte die Experten mit ihren pessimistischen Vorhersagen retten. Besonders weit daneben griffen die Strategen der Helaba, die einen Sturz auf 6000 Zähler vorhersagten. Auch die Profis der amerikanischen Investmentbank JP Morgan bekleckerten sich mit ihrer Dax-Prognose von 6100 Punkten nicht eben mit Ruhm.
Zutreffende Prognose so wahrscheinlich wie ein Sechser beim Würfeln
Die diesjährige Fehlprognose passt in die Gesamtstatistik. In den vergangenen zwölf Jahren lagen die Strategen mit ihren Dax-Vorhersagen nur zwei Mal richtig. Das entspricht der gleichen Wahrscheinlichkeit, wie beim Würfelspiel eine Sechs zu bekommen – wohlgemerkt bei einem Versuch. Dabei zeichnete sich die diesjährige Blamage schon früh ab. Bereits nach eineinhalb Monaten hatte der Dax das Niveau für das Jahresende übersprungen, sodass sich die ersten Analysten im Februar gezwungen sahen, ihre Prognosen an die Realität nach oben anzupassen. Foto: DW Infografik
Grafik: Wahrsagerei der Analysten und Wahrheit im Dax seit 1996Mehrere Aspekte waren für das Versagen der Profis verantwortlich. Der erste ist rein technischer Natur. So erstellen die meisten Strategen ihre Prognosen für das Folgejahr bereits Ende November. Da der Dax im Dezember 2006 aber bereits über fünf Prozent zulegte, war ein Gutteil der für 2007 erwarteten Kursperformance bereits vorweggenommen. Noch gewichtiger war jedoch der Umstand, dass die Experten zum wiederholten Male die Kräfte der Globalisierung unterschätzten – und das in zweierlei Hinsicht. Aufgrund der starken Weltkonjunktur lag die Nachfrage nach deutschen Produkten deutlich über den Erwartungen. Gleichzeitig konnten die deutschen Konzernlenker etwa durch Produktionsauslagerungen in Billiglohnländer die Kosten weiter drastisch senken. Weiterführende links
Dax zu Weihnachten wieder über 8000 Punkte
Experten haken Jahresendrallye ab Dax schließt nur leicht im Plus
Hiobsbotschaft der UBS verstimmt die Anleger
„Wir haben die daraus resultierende Gewinndynamik für die hiesigen Konzerne völlig unterschätzt“, sagt Markus Reinwand, Stratege der Helaba in Frankfurt. „In diesem Konjunkturzyklus steigen die Unternehmenserträge viel länger und kräftiger als dies sonst üblich war.“

Die Strategen hatten für dieses Jahr den Dax-Konzernen lediglich einstellige Gewinnzuwächse zugetraut. Am Ende dürfte – der amerikanischen Hypothekenkrise zum Trotz – ein Ertragszuwachs von über 20 Prozent herauskommen.

„Die Dax-Konzerne bieten mit ihren Maschinen, Ausrüstungen und Autos genau das an, was die boomenden Schwellenländer nachfragen“, erklärt Andreas Hürkamp, Stratege bei der Commerzbank, diese Entwicklung. Andere Länder und deren Indizes hätten in diesem Jahr längst nicht so glänzen können wie der Dax. Zugutegekommen sei dem deutschen Markt auch der Umstand, dass die Finanzwerte ein nicht so starkes Gewicht wie etwa in der Schweiz oder Großbritannien einnehmen. Und der Dax sei mit dem Branchenprimus Deutsche Bank noch relativ glimpflich davongekommen. Schlagworte
Börsen-Bericht Dax Fehlprognose Analysten Wahrsagerei Seit Jahresanfang hat der hiesige Leitindex 21 Prozent zugelegt – so viel wie kein anderer Index der westlichen Welt. Der französische Index CAC-40 liegt in diesem Jahr gerade einmal ein Prozent im Plus, der EuroStoxx-50 bescheidene sechs Prozent. In Übersee notiert der Dow Jones auf Euro-Basis gerade einmal auf Vorjahresniveau, der Nikkei steht sogar 15 Prozent in der Kreide.  

"Besonders weit daneben griffen die Strategen der Helaba, die einen Sturz auf 6000 Zähler vorhersagten."

Und das ist kein Einzelfall. Es gibt wohl weltweit keine weitere Bank, die mit ihren Prognosen so daneben liegt wie die Helaba. Ich schreibe ja schon seit mehreren Jahren auf diversen Aktienboards, dass die Wertpapierberater der hessischen Sparkassen ihre Post aus Frankfurt sofort wegwerfen oder genau das Gegenteil tun sollen. Und das scheinen die auch zu tun, denn wer will schon durch diesen jahrlangen bzw. jetzt schon jahrzehntelangen Unfug seine Kunden verlieren. Manchmal hat man sogar den Eindruck, dass die Helaba auf Avista ein eigenen Thread unterhält (Ihr wisst sicher allen), mit dem sie auch hier die Anleger um Ihr Geld zu bringen versucht. Der Wilhelm Hankel scheint hier im Stiftungsvorstand dieses Threads zu sein. Das ist der, der jeden Hessen vor 30 Jahren um einen Tausender erleichterte, aber trotzdem sein Maul nie hielt. Vermutlich bekommt der sein dicke fette Helaba-Pension, obwohl er weniger als Hartz IV verdient hätte, und ist trotzdem so gierig, dass er seinen altbekannten Unfug immer wieder geldgeil sensationsgeilen Pressenhuren andient.

schaftswahlen ausgewirkt haben. bzw welcher präsi und welcher finanzminister in welchem zeitraum die schuldenspirale immer höher gedreht hat. interessanter link.

www.sgipt.org/politpsy/finanz/schuldp/usa/usa0.htm

Die Auswirkungen sehen wir in den niedrigen Realzinsen auf den Kapitalmärkten. Eine der Ursachen ist die niedrige Kapitalnachfrage der Staaten weltweit. Eine weitere Ursache auf der Nachfrageseite ist, dass die Unternehmen seit Jahren ihre Investitionen aus dem Cash Flow stemmen können. Auf der Angebotsseite wirkt die höchste Weltsparquote seit Adam und Eva. Diese strukturell bedingten niedrigen Kapitalmarktzinsen sind auch der wesentliche Grund dafür, dass wir weiter steigende Aktienkurse sehen werden, denn der auf anderen Asset-Märkten vollzogene Anpassungsprozess hat bei den Aktien noch nicht stattgefundenen, weil die Folgen der New Economy-Blase noch immer in den Knochen stecken und nur sehr langsam abklingen.

und zwar kräftig in den letzten Tagen ist simpel. Auch der Vernagelste, bis auf einige Katastrophenprediger auf Aktienboards, haben erkannt, dass z.B. von 100.000 mit AAA gerateten Hpotheken nicht alle 100.000 Gläubiger den Schuldendienst einstellen. Und dass darüber hinaus bei Versteigerungen auch im Schnitt mehr als 51% des Beleihungswert erzielt wird. Genau das wurde aber bei den Abschreibungen von UBS, Merill Lynch und anderen durch das Heranziehen des ABX-Index unterstellt.

Man kann nur hoffen, dass US-Staatsanwälte die Vorgänge bei einer denkbaren Manipulation im ABX-Index im nachhinein genaustens unter die Lupe nehmen und die Regierung daraus Schlussfolgerungen zieht, was sicher leichter ist, wenn in der nächsten Legislaturperiode der Finanzminister nicht mehr von einer Investmentbank kommt. Das kann ruhig wieder einmal ein Kollege vom Herrn Barnanke sein, der einen guten Job macht.    

"... Die wichtigste Ursache dafür waren in den letzten 15 Jahren die hohen Wachstumsraten des BIP und in der Clinton-Ära und zuletzt auch bei Bush die niedrige Neuverschuldung. Bei Bush war die zuletzt nur 1,7% vom BIP - weit unter der Wachstumsrate des nominalen BIP, sodass sich momentan der Schuldenabbau massiv fortsetzt. ..." (Libuda)

Woher kommt es wohl, Libuda, dass das unabhängige U.S. Government Accountability Office (GAO), das amerikanische Pendant zum Bundesrechnungshof, der Regierung seit dem am 1.10.2002 begonnenen Fiskaljahr kein Entlastungszertifikat mehr ausgestellt hat? Weil die Regierung die Bevölkerung nach dessen Auffassung durch diverse Budget-Tricksereien (Schattenhaushalte außerhalb der Kontrolle durch den Kongress) über das wahre Ausmaß der Neuverschuldung seither permanent getäuscht hat. Als Hauptbegründung für diesen in der US-Geschichte bislang einmaligen Vorgang wurden die - nicht in den offiziellen Haushaltsansätzen und Rechnungslegungen erscheinenden - Entnahmen aus den staatlichen Pensions-, Arbeitslosen- und Gesundheitskassen in Höhe von vielen zig-Milliarden, die von der Regierung als "kurzfristige Entleihungen" deklariert wurden und bislang zu einer durchschnittlichen Unterdeckung von rd. 50 % bei diesen geführt haben, angeführt.

Seit dem o.g. Zeitpunkt hat der Kongress auf Antrag der Regierung bislang acht Mal die Obergrenze für die - offizielle - Neuverschuldung erhöht. Ende 2006 lag die offizielle Bundesverschuldung bei 8,5 Billionen, aktuell liegt sie bei rd. 9,1 Billionen (plus 7 Prozent).

Ist es so abwegig, bei solchen Tricksereien auch welche bei den Daten zum BIP/GDP zu unterstellen?

   

"Man kann nur hoffen, dass US-Staatsanwälte die Vorgänge bei einer denkbaren Manipulation im ABX-Index im nachhinein genaustens unter die Lupe nehmen und die Regierung daraus Schlussfolgerungen zieht, was sicher leichter ist, wenn in der nächsten Legislaturperiode der Finanzminister nicht mehr von einer Investmentbank kommt. Das kann ruhig wieder einmal ein Kollege vom Herrn Barnanke sein, der einen guten Job macht." (Libuda)

Vielleicht ist es deiner Aufmerksamkeit entgangen, Libuda, dass die Generalstaatsanwaltschaften von New York und Ohio mittlerweile keineswegs nur bzgl. möglicher/wahrscheinlicher Manipulationen im ABX-Sektor ermitteln, sondern auch in den Sektoren COMMERCIAL MORTGAGE BACKED SECURITIES (CMBX) und dem größten Sektor der CREDIT DEFAULT SWAPS (CDX) ermitteln. Es kommt wohl nicht von ungefähr, dass bei der Rating-Agentur Fitch aktuell u.a. rund 170.000 Ratings von US-Gebietskörperschaften (Einzelstaaten, Counties, Kommunen) auf dem Prüfstand stehen. Ich gehe davon aus, dass die Ratingagenturen nunmehr alles tun werden, um ihren "eigenen Kopf zu retten". Wie der Markt die Verstrickung der Ratingagenturen in diesen Manipulationen bewertet, siehe angehängter Chart!

Das wäre ohne Bedeutung gewesen, wenn man nicht auf die schwachsinnige Idee gekommen wäre, den Unsinn anzeigenden ABX-Index für die Bewertung von mit Subprime-Hypotheken gesicherten Papieren heranzuziehen. Ursprünglich hatte das auch niemand vor, aber dann zwang die Hysterie auf den Märkten (in die Goldman Sachs mit nach meiner Meinung gezielten kriminellen Analystenkommentaren, für die sich ja auch schon der New Yorker Staatsanwalt interessiert, Öl ins Feuer goß) die Kreditinstiute dazu, das völlig unsinnige und untaugliche Instrument ABX zur Bewertung heranzuziehen (um als "sauber" zu gelten und auf dem Geldmarkt als Handelspartner akzeptiert zu bleiben), die riesige Abschreibungen und für die Zukunft gigantische gewinntreibende Stille Reserven schuf.

Und wie gesagt: Fundamental hat sich in Deutschland überhaupt nichts verändert! Asien und China wachsen sowieso ohne Ende, egal ob am Mississippi irgendein ein fetter Broker einen Herzinfarkt kriegt, weil er die Rallye verpasst hat! Die Rohstoffpreise explodieren, und der Aufwärtstrend ist ungebrochen, wie man ja auch sehr gut am Öl sieht, das gerade auf 100 Dollar zusteuert! Das Smart Money kauft jetzt Ölaktien, die die US-Indizes weiter steigen lassen werden und den Dax mitziehen! Der Nachdurst der Chinesen wird bis in das nächste Jahrtausend reichen, wenn die 1,3 Milliarden Chinesen alle vom Fahrrad auf ihren Brilliance umgestiegen sind! Ach was sag ich, bis dahin sind das drei Milliarden Chinesen! Und die werden dann auch alle Coca Cola trinken und sich von Hamburgern mit süßsaurer Soße ernähren! Amerika liefert ihnen den Stoff für ihren Wohlstand, und die Fast-Food-Importe werden die paar Schrauben und T-Shirts, die die Chinesen in die USA verschiffen, bei Weitem übertreffen! Das wird natürlich aus das US-Handelsdefizit abbauen. Die 1,4 Milliarden Anleihen der Chinesen gehen dann für ihre Verköstigung drauf! Muhaha

Wenn Ihr mich fragt, werden jetzt nur die Zittrigen und schwachen Halter rausgeschüttelt! Die Aktien kommen in starke Hände, und in spätesten drei Wochen sehen wir - nicht zuletzt getrieben von Millionen Bären, die ihre Shorts covern müssen - das nächste Allzeithoch! Wenn dann das charttechnische Kaufsignal kommt, werde ich meine Aktienpositionen auf Kredit verdoppeln!

Ich bin doch nicht blöd!

Lasst Euch also nicht von den Verzockern der Weltuntergangsfraktion verarschen, die selbst am liebsten im eigenen Saft braten und Kritiker ihrer Weltuntergangsthesen ausschließen - eine Rückkehr zur Nomalität ist normal. Nicht normal ist ein Andauern der Hysterie - außer bei Hysterikern, bei denen das ein Dauerzustand ist - wie Ihr auf diesem Board sehr gut nachvollziehen könnt, wo im Jahresrhytmus bestehende Weltuntergangsthreads geschlossen werden, damit man sich nicht mehr an den Kursstand beim ersten Posting erinnert. Der Abbau der nachwievor nicht abgebauten Risikoaversion wird weiter die Kurse treiben, die zunächst einmal auf den historischen Durchschnitt von 17 zusteuern werden und anschließend noch ein "Schnapp" drauflegen werden, der den unter dem durchschnittlichen realen Kapitalmarktzins liegen momentanen realen Kapitalmarktzinsen Rechnung trägt.

heimlich. So verschlagen wie dieser Old Boy, der gerne billig einkauft, solltet Ihr auch sein. Denn da warten massenhaft Schnäppchen auf Euch, vor allem bei den Werten aus der zweiten und dritten Reihe des Technologiebereichs, die viel billiger sind als unsere Tecdax-Werte.

Buffet kauft in den USA die er doch offensichtlich für einen guten Standort hält. Manchmal tut man eben anderes als das, was man redet.

Berkshire to Pay $4.5B for Marmon Stake

Wednesday December 26, 4:55 am ET  
Buffett's Berkshire Hathaway to Pay $4.5B for Controlling Stake in Marmon Holdings


CHICAGO (AP) -- Warren Buffett's investment company announced Tuesday it will pay $4.5 billion for 60 percent of Marmon Holdings Inc., a private company of more than 125 manufacturing and service businesses.
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Berkshire Hathaway Inc., based in Omaha, Neb., said it plans to acquire the remaining 40 percent of Marmon over the next five to six years depending on future earnings of Marmon, according to a statement released Tuesday by both companies.

Marmon is owned by trusts for the benefits of the Pritzker family of Chicago, the family that developed the Hyatt Hotel chain.

The deal is expected to close in the first quarter of 2008. Before the closing, Marmon said it will make a "substantial distribution of cash and certain assets to the selling shareholders," according to the statement.

Brothers Jay and Robert Pritzker acquired Marmon in 1953 when it was a small manufacturing operation in Ohio, according to the release. In 2002, Jay's son Tom Pritzker took over as chairman.

"Our transaction was done just the way Jay would have liked it to be done -- no consultants or studies," Buffett said in the statement. "I am pleased that over the next five to six years, we will be partnering and working ... in continuing to build Marmon."

Billionaire investor Buffett is CEO and chairman of Berkshire Hathaway, which has more than 60 subsidiaries.

Berkshire Hathaway Inc.: www.berkshirehathaway.com

Marmon Holdings Inc.: www.marmon.com/

Laut Goldman Sachs liegt das aktuelle "ungeschönte" Kurs-Gewinn-Verhältnis beim S&P 500 bei rd. 26 und beim Wilshire 5000, dem marktbreitesten US-Index, sogar bei über 40. Merrill Lynch geht sogar von 28 bzw. 45 aus.  

von Golman Sachs, die schon immer die Anleger verarscht haben, veranstalten, sollte einem einen feuchten Kehrricht interessieren.

Es gibt in den USA eine Institution, die nicht gleichzeitig der größte Derivate-Händler ist und mit unanständigem und gegen die geltenden Gesetze verstoßenden Unterstützungslügen für die eigenen Handelspositionen, nämlich Thomson Financial. Die geben einen Wert von 15 an für den S&P500, wie übrigens auch Standard & Poors.

Und entweder lügt außerdem waiwidu oder die Chefstragegin für Aktien bei Goldman Sachs, Abby Cohen, oder der Chefvolkswirt von Goldman Sach, Jim O'Neil - denn beiden haben in der vorletzten Woche in Interviews in deutschen Zeitungen in ihren Interviews von einem KGV des S+P500 von 15 gesprochen.  

Mit der Frage, welcher Gewinn dabei zu verwenden ist, beschäftigen sich Tausende von Büchern, Seminare und Analysten. Im Gegensatz zu waiwaidu kommen die alle (übrigen auch Abby Cohen von Goldman Sachs und der Chefvolkswirt von Goldman Sachs Jim O'Neil) zu dem Ergebnis, dass dies der Gewinn aus der normalen Geschäftstätigkeit sein müsse - man müsse daher außerordentliche Gewinne oder außerordentliche Aufwendungen herausrechnen. Es wäre daher Schwachsinn, wie meine obige Einleitung auch zeigt, jetzt im 3. Quartal die Gewinne als S+P-Unternehmen zu verwenden, ohne den Einmalcharakter der Bankabschreibungen zu berücksichtigen. Besonders absurd fallen die Ergebnisse dann aus, wenn man diese Quartalsergebnisse aufs Jahr hochrechnet und das als Basis für die KGV-Berechnung nimmt. Unzulässig war auch, wenn dann in 2008 aufgrund der jetzt zu hohen Abschreibungen bei den Banken riesige Gewinne anfallen, diese für die KGV-Berechnung heranzuziehen, weil dann die KGV's zu niedrig ausfallen.

Wer also die von allen anerkannte Ermittlung der Gewinnbasis für die KGV-Berechnung als geschönt bezeichnet, hat mangelnde Fachkenntnisse oder/und versucht damit sein Weltbild vom Weltuntergang zu festigen. Übrigens lässt sich jetzt schon voraussagen, dass die Verfechter des Weltuntergangs in 2008 beim Anfallen der außerordentlichen Gewinne aus den zu hohen Abschreibungen nicht fordern werden, dass die unbedingt in die Berechnung der KGV's einbezogen werden müssen.

ist: "Die momentane Situtation ähnelt derjenigen am Ende des Internet-Booms."

Sehen wir uns da einmald die KGV's an: Die Unterschiede bei den Aktienbewertungen sind dramatisch. Der S+P500 liegt heute wie etwa gleichhoch wie Ende 1999. Der Gewinn pro Aktie ist aber seit dem um 75% gestiegen, entsprechend niedriger ist das KGV. Noch sehr viel extremer sind die Dinge beim NASDAQ, der liegt nur halb so wie damals und die Gewinne pro Aktie sind seit dieser Zeit sogar noch stärker gestiegen als 75%.

Kommen wir zur Volkswirtschaft: 1999/2000 waren geprägt von massiven Überinvestitionen quer durch die gesamte Wirtschaft. Dass Überinvestitionen als Auslöser von Konjunkturkrisen besonders heftige hervorrufen, wissen wir. Momentan haben wir allenfalls ein kleine Nachfrageschwäche und die Investitionen lahmen nur im Baubereich, der weit weniger als 10% der US-Volkswirtschaft ausmacht.

zeigt das folgende Posting vom "Im-eigen-Saft-brat-Thread":

"Genau lesen, mein Lieber   Anti Lemming   29.12.07 23:20  

oben schrieb ich: "ZYKLISCHE Aktien"...

Bankaktien sind im weitesten Sinne ebenfalls zyklisch, weil Banken in Krisen oft Verluste machen und dann sogar oft ein NEGATIVES KGV haben. In Zeiten des Merger- und PE-Booms bis zum Sommer standen Banken und Broker bei Höchstkursen mit Niedrigst-KGVs da.

Wie es weiterging, zeigt Dir dieser Chart des US-Banken-Index:"

Denn hier nimmt jemand die Gewinne eines Quartals oder von zwei Quartal als Maßstab und rechnet sie für die Ewigkeit hoch. Das KGV ist nun einmal ein Angelegenheit für die Ewigkeit, denn es ist die Kurzform für Lieschen Müller und Joe Sixpack einer sehr komplexen Fragestellung: Was ist der Barwert aller zukünftigen Zahlungen, die aus einer Aktie resultieren. Bekanntlich gibt es darauf die Summenformel der unendlichen geometrischen Reihe eine Antwort - bei aller Problematik, die aus der Schätzung der zukünftigen Gewinne und des Diskontierungszinsfußes resultieren.

Aber ich bin mir sicher, dass sicher der in ökonomischen Fragen nicht völlig ungeübte Leser sicher ein gutes Bild von einer Argumentation machen kann, die auf ein oder zwei Quartale abstellt. Meiner Meinung nach ist das blanker Unfug, selbst wenn man so etwas in wolkige Worthülsen verpackt.

getrieben wird.

Sales of New Homes Worse Than Expected
Saturday December 29, 7:28 pm ET
By Jeannine Aversa, AP Economics Writer  
Sales of New Homes Even Worse Than Expected in November; Plunge Is Worst Since April 1995


WASHINGTON (AP) -- The housing market plunged deeper into despair last month, with sales of new homes plummeting to their lowest level in more than 12 years.
The slump worsened even more than most analysts expected, heightening fears that the country might be thrust into a recession.

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New-home sales tumbled 9 percent in November from October to a seasonally adjusted annual sales pace of 647,000, the Commerce Department reported Friday. That was the worst sales pace since April 1995.

"It was ugly," declared Richard Yamarone, economist at Argus Research. "It is the one sector of the economy that doesn't show any signs of life. It doesn't look like there is any resuscitation in store for housing over the next year," he said.

Die Hausverkäufe sind im November um ganze 9% zurückgegangen. Das ist so wichtig, als ob in China ein Sack Reis umfällt. Logischerweise, und das ist gut so, bekommen jetzt nicht mehr so viele ein Darlehen von ihrer Bank - also exakt das, was wir uns wünschen. Und da kann man eigentlich staunen, dass das nur 9% sind - wenn man das Geheule der Anbeter des Weltuntergangs hört, tippt man da eher auf 90%.

Und was da beim Rückgang von Oktober auf November in den Meldungen vergessen wurde. Dieser Rückgang erfolgte nach zwei überraschenden monatlichen Anstiegen. Wenn man dann einmal die Verkäufe im November mit denen im August vergleicht, ergibt sich vielleicht sogar ein Anstieg.

Was sollte man also tun, wenn nur schlechte Meldungen veröffentlicht werden, aber die guten nicht? Oder habt Ihr eine Meldung zu dem Rückgang der Hausverkäufe gelesen, wo auf die vorhergenden Steigerungen in zwei Monaten verwiesen wurde.

Ein risikobewusster Investor sammelt jetzt schon, zumindest billige Fallen Angels mit fundamental starkem Hintergrund.