Der USA Bären-Thread

- vom Chefredakteur der Wirtschaftswoche:

Der Euro hat nur verdeckt, dass sich die Volkswirtschaften, statt sich zu harmonisieren, ständig weiter auseinanderentwickeln: In Deutschland fuhren alle Regierungen seit Helmut Kohl einen letztlich neoliberalen Kurs; die Angebotsseite wurde gestärkt; Sozialleistungen begrenzt; die Haushalte halbwegs solide finanziert, der Arbeitsmarkt flexibilisiert. Die Arbeitnehmer haben Anpassungsarbeitslosigkeit und stagnierende Löhne hingenommen. Ohne die Sonderlasten der Wiedervereinigung wäre der Bundeshaushalt sogar vorbildlich, die Kranken-, Renten- und Arbeitslosenversicherung könnten im Geld schwimmen. Jetzt zeitigt die Rosskur Erfolge – da ist es ein Treppenwitz der Wirtschaftsgeschichte, dass diese jetzt in eine europäische Transferunion abfließen sollen. Man reibt sich die Augen, weil klar wird, was sich andere leisten, die sich an billigen Euro-Krediten bedienten und an der aufgeblasenen Scheinstärke ihren Konsum ausrichteten: ein Mindestlohn in Irland von 8,65 Euro, Rentenbeginn in Griechenland mit 52, und 300 000 auf Kredit gebaute Wohnungen in Spanien, die keiner kauft.

Die ökonomischen Folgen dieser disparaten Politik drohen die Währungsunion zu sprengen. Da helfen nicht neue Hilfskredite für Irland; Kredite, und zwar zu billige und zu hohe, gab es ja gerade genug. Sie wurden nur nicht investiv eingesetzt, sondern für Konsum, Umverteilung und zu hohe Löhne verpulvert – oder wie in Dublin verzockt. Es ist wahr, dass Griechenland, Portugal, Spanien und Irland jetzt im Eiltempo Reformen durchpeitschen wollen, für die Deutschland zwei Jahrzehnte gebraucht hat. Aber im zu lange kreditfinanzierten Kuschel-Europa illuminieren jetzt brennende Müllcontainer Generalstreiks; und dabei sind wir erst am Anfang: Mit Spanien, Frankreich und Italien kommen jetzt auch große Länder unter Reformdruck. Kann Europa das aushalten, wenn die Deutschen als verhasste „Zuchtmeister“ ein strenges Währungsregiment führen, wie Frederick Forsyth schon 1997 fürchtete? Umgekehrt: Halten die Deutschen still, wenn die Rettungskredite zu Sozialkürzungen führen? Es ist gruselig, wie da alte Feindbilder und Vorurteile aus dem Keller des Grauens hervorgeholt werden. Der Euro, der Preis für die Wiedervereinigung und als Klammer gedacht, um das erstarkende Deutschland in Europa einzubinden, wird zum Sprengsatz, weil politischer Wille auf wirtschaftliche Realität prallt.

Schon denken manche an eine Aufspaltung, in der Holland, Skandinavien, Österreich und Polen mit Deutschland einen Hartwährungsblock bilden und der Süden austritt. Wofür entscheidet sich Frankreich – bleibt es an der Seite Berlins, oder wiederholt sich der alte Antagonismus am Rheingraben? Wie auch immer, der Euro-Crash wäre teuer, eine Schockwelle würde die Wirtschaft zumindest vorübergehend lähmen, die Banken ruinieren.

Das Gegenmodell klingt weniger brutal, ist aber folgenreicher: Die offizielle Politik versucht, den Euro-Crash zu schönen und zu verzögern. Mit der Transferunion soll so viel Zeit gekauft werden, bis die neoliberalen Reformen europaweit wirken. Mit Koordinations-, Überwachungs- und Sanktionsinstrumenten wird zugleich eine gemeinsame Wirtschaftsregierung etabliert: Das Luftschloss Europa wird damit zentralisiert und harmonisiert.

Aber ist nach dem Verlust der Währung auch die Aufgabe eigener Wirtschaftskompetenz, eine europäisch gestaltete Steuer-, Lohn- und Investitionspolitik „im originären deutschen Wirtschaftsinteresse“, wie Jürgen Trittin schreibt? Ist eine europäische Planwirtschaft die Rettung für den Euro, wird ganz Europa dann germanisch-effizient?

Keine schönen Alternativen. Aber wir müssen uns der Debatte stellen. Jetzt. Europa darf nicht treiben, es muss agieren.

www.wiwo.de/blogs/chefsache/2010/11/27/zwei-euro-fur-europa/
(Link hatte Dreiklang bereits in # 960 gepostet).

Wohl doch nicht so gut gelaufen! Erste Einschätzungen zeigen, daß viele Konsumenten die Billigangebote Anfang November bereits zum shoppen genutzt haben!
Außerdem zeigen Umfragen unter den Konsumenten, daß viele nur sondieren und auf weitere "NOCH BILLIGERE PREISE" der Händler warten.

www.bloomberg.com/news/2010-11-26/...ers-flood-u-s-stores.html
Debbie Schwig joined the throngs at Apple Inc.’s Fifth Avenue store in Manhattan yesterday with her husband and dog. They didn’t buy a single gadget.

“We’re here to check things out today," said the 47-year- old nurse from Hoboken, New Jersey. "We’ll wait until vendors get more desperate.”

Even as stores across the U.S. reported increased traffic on Black Friday, the busiest shopping day of the year, sales rose just 0.3 percent to $10.69 billion, ShopperTrak, the Chicago-based consulting firm, said yesterday.

Still, there were signs of consumer strength. Shoppers took advantage of earlier-than-usual promotions in the first two weeks of November, pushing up sales 6.1 percent and 6.2 percent respectively, according to ShopperTrak. That helps explain why Black Friday sales weren’t more robust, the firm said.

At the same time, many consumers who pulled back for the past two years seem prepared to spend more this holiday season, Neil Stern, senior partner at Chicago-based consulting firm McMillan Doolittle, said in a Nov. 26 interview.

“There’s no question there’s pent-up consumer demand that will drive retail growth this season,” he said. “America is still a consumer-driven society, we just haven’t had the means to indulge.”

At Macy’s Inc.’s flagship store in New York’s Herald Square, many people were shopping for themselves for the first time in two years, Chief Executive Officer Terry Lundgren said.

Retailers traditionally have viewed Black Friday -- so named because that’s when many stores become profitable -- as a bellwether for the entire holiday season.

Better Deals

That may not hold true this year because many shoppers are waiting for even deeper price cuts, says Roxanne Meyer, a retail analyst for UBS Securities in New York.

“The consumer does seem much more willing to spend when the product and the price is right,” Meyer said. “But consumers are increasingly waiting closer to Christmas” in the hopes that the deals will be better. She expects a last-minute shopping stampede.

Analysts’ estimates for holiday sales vary from little changed to increases of as much as 4.5 percent. The Washington- based National Retail Federation predicts a gain of 2.3 percent to $447.1 billion after an uptick of 0.4 percent last year and a 3.9 percent drop in 2008.

Those forecasts coincided with a rebound in U.S. consumer spending this year as the economy began adding jobs. Consumer spending, which accounts for about 70 percent of the U.S. economy, increased at a 2.8 percent annual rate in the third quarter, according to the Commerce Department. That was the fastest since the final three months of 2006.

Largest Increase

Same-store sales, a key indicator because new and closed locations are excluded, rose for 14 straight months through October. Same-store sales for November and December may advance as much as 3.5 percent, the largest increase since 2006, according to the International Council of Shopping Centers.

Andy Bogats, a 38-year-old father of five, braved the crowds and rain on the morning of Black Friday for the first time in his life. He bought two 32-inch flat-screen Emerson televisions for $198 apiece at a Wal-Mart Stores Inc. location outside Pittsburgh.

“We targeted these TVs, and were fortunate to get them,” said Bogats, a former mortgage broker who now works in the construction industry. “Things are getting better.” So much so, that he and his wife may splurge on each other this year. “We didn’t do that last year,” he said.

While some shoppers plan to spend more this season, others continue to trim their budgets.

Shopping Marathon

Shannon Parker, 39, and her sister-in-law Tracy Knapp, 42, have made a Black Friday shopping marathon an annual tradition. This year was no exception. The 12-hour shopathon took them from Wal-Mart, Target Corp. and Best Buy Co. to Kohl’s Corp. and Bon Ton Stores Inc. Along the way, they snagged everything from a TV to iPod docking stations to Christmas Eve pajamas for their kids.

There was one difference, however. Parker, a school administrator from Baltimore, put all of her purchases on prepaid credit cards to avoid busting her budget. “I’m still swiping the plastic, but it’s already paid for,” said Parker, who was visiting her sister-in-law in Allentown, Pennsylvania.

Some Americans opted to avoid the bedlam of Black Friday and shop online from home. Bridget Hujsa, a teacher from Bethlehem, Pennsylvania, is buying nearly all of her gifts online at Target and Gap Inc.’s Old Navy, where she found discounts on clothes and baby toys for her 7-month-old son.

“I prefer online," she said. "You don’t have to drive and deal with the crowds."

http://www.querschuesse.de/hoffnungslos/

Ein Blick auf die aktuellen Daten des griechischen Finanzministeriums zum Bruttoschuldenstand des Staates im 3. Quartal 2010 verdeutlicht die Situation. Es ging weiter  aufwärts mit den Staatsschulden auf 336,807 Mrd. Euro:

Während der Schuldenstand des Staates um +13,05% zum Vorjahresquartal abhob, schrumpfte das nominale unbereinigte Bruttoinlandsprodukt um -2% zum Vorjahresquartal und dies obwohl die Inflationsrate bei knapp über 5% lag und sich die steigenden Preise im nominalen BIP widerspiegeln. Steigende Preise gepaart mit einer sinkenden Wertschöpfung sind wohl eine der schlechtesten Kombinationen um einen weiter steigenden Staatsschuldenstand zu tragen oder gar abzutragen. Während in Q2 2010 der Staatsschuldenstand noch 132,9% betrug, schoss Ende September die Schuldenquote auf 146,5% des nominalen BIPs (Q3 2009: 123,7%). Ein hoffnungsloser Fall, einhergehend mit wirtschaftlicher Kontraktion der gesamten Volkswirtschaft, verursacht auch durch die der Situation völlig unangemessene Sparvorgaben der Ökonomie-Loser von IWF und EU. Die Griechen benötigen statt abwürgender Sparprogramme einen Marshallplan für Wertschöpfung, Jobs und Einkommen, denn die industrielle reale Bruttowertschöpfung in Griechenland betrug zuletzt in Q2 2010 nur armselige 4,61 Mrd. Euro bzw. 10,4% des realen BIPs und ist damit völlig unterentwickelt. Bei einem weiter so, können die Griechen niemals aus eigener Leistungsfähigkeit die weiter ansteigenden Schulden zurückzahlen!.....

www.irishtimes.com/newspaper/breaking/2010/1127/breaking3.html

Addressing the crowd on a podium at the GPO, Irish Times  columnist Fintan O’Toole said the Government was doing a deal with people who had not been elected.
He said the country was paying billions to bail out the banks and the Government had declared war on the poor. He said Irish people were not subjects, but citizens, and wanted their republic back.

Ictu president Jack O'Connor told protestors the country had been brought "to its knees" by the Government and bankers.

"Several generations of Irish men and women" will have to foot the bill, Mr O'Connor said.

Congress general secretary David Begg said that Dick Turpin at least wore a mask when he robbed people. He also told the crowd that 100,000 people had joined the march, although gardaí said their estimate was 50,000.
www.irishtimes.com/newspaper/breaking/2010/1127/breaking3.html

www.tagesspiegel.de/berlin/stadtleben/...am-luxus/3367260.html
Bundespresseball:Gekommen waren die Minister Rainer Brüderle, Dirk Niebel, Peter Ramsauer, Philip Rösler, die Grünen-Vorsitzenden Cem Özdemir und Claudia Roth, Renate Künast und vor allem viele Chefredakteure....Rund 2500 Ballgäste kamen. Flanierkarten kosteten 350 Euro, für 590 Euro gab es Sitzplätze im Saal und ein viergängiges Gourmetmenü aus der Sterne-Küche von Thomas Kammeier. Von den viereckigen schwarzen Tellern hoben sich beim ersten Gang weiß die Jakobsmuscheln ab und im zweiten Gang folgte Atlantik-Steinbutt. Brandenburger Ente mit Balsamico-Kirschen wurde als Hauptgericht serviert und als letzte Stärkung für die lange Tanznacht gab es einen Schokoladentraum mit Passionsfrucht und Nougat. Flaneure genossen die Austern und peppten kleine Maiskölbchen am Gorgonzolabrunnen auf oder tauchten sie in Klosterfrau-Melissengeist-Dipps. .....60 Bewacher waren im Einsatz.

in # 977 zum enttäuschenden Black-Friday-Shopping:

Neil Stern von der Unternehmensberatung McMillan Doolittle aus Chicago: Es gibt keinen Zweifel, dass der aufgestaute Verbraucherbedarf in dieser Saison zu Konsum-Steigerungen führen wird. Amerika ist immer noch eine Konsum-Nation. Wir hatten bloß nicht die Mittel, um dem nachzugeben."

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Neil Stern, senior partner at Chicago-based consulting firm McMillan Doolittle, said in a Nov. 26 interview: “There’s no question there’s pent-up consumer demand that will drive retail growth this season... America is still a consumer-driven society, we just haven’t had the means to indulge.”

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Zum Glück wissen Leser des Bären-Threads, wo die neuen Mittel für den Konsum jetzt herkommen: Von der Fed-Festplatte. Unklar ist, wie lange die Asiaten, die diese Konsumartikel "im Schweiße ihres Angesichts" herstellen, im Gegenzug dafür "aus dünner Luft gepresste" Dollars akzeptieren.

Der Dollar ist keinen Deut besser als der Euro  [@Malko: dies ist ein relativierende Aussage ;-)]

Schon im Frühjahr wusste allerdings jeder, dass diese Garantie nicht nur teuer wird, sondern kaum zu halten sein dürfte, wenn die Problemstaaten nacheinander von den Märkten angegriffen werden. Von Anfang an geisterte deshalb der Begriff "Hair-Cut" über die Flure der EU.

http://www.handelsblatt.com/meinung/...ere-preis-der-wahrheit;2699959

Zu deiner Aversion zu Frankreich will ich nicht weiter Stellung nehmen. Aber mit ist inzwischen bekannt, dass du gerne nach Verdun ziehen würdest. Auf jeden Fall verdrehst du die Fakten erheblich. Auch finde ich es lustig, dass alle andere Staaten der Eurozone bis auf Deutschland Haushaltskontrollen akzeptieren sollen. Etwas stark abgehoben., oder?

Wieso bräuchten Eurobonds (bis zu einer maximalen nationalen Gesamtverschuldungsgrenze von 60% QE? Diese Bonds würden über den  nationalen Bonds rangieren und würden vom Markt bevorzugt werden.

Dann hälts du wohl die gesamte Welt für Blöd:

... Die neue EuropaMark würde zunächst 1:1 mit dem Euro verrechnet werden.  ...

Jeder der bis 3 zählen könnte würde seine Schulden in die potentiell schwache Währung bringen und seine Einlagen in die potentiell starke Währung. Und diejenigen die nicht bis 3 zählen können würden am Stammtisch erfahren wie so etwas geht.  Der Vergleich mit einem Land, das zu dem Umstellungszeitpunkt noch Devisenbewirtschaftung hatte und alles andere als eine Weltwährung war ist lächerlich. Auch war bei der Teilung der Tschechoslowakei der Weg nach der Trennung alles andere als vorgezeichnet.

An Irish government minister said he expects an agreement within the next 24 hours on an EU-IMF bailout loan for Ireland worth approximately €85 billion ($115 billion), but he rejected reports that the aid could come with a punitively high interest rate.

Communications Minister Eamon Ryan said all sides in the 10-day-old financial rescue talks in Dublin want at least "an outline agreement" before markets open Monday.

 

Ireland has been priced out of bond markets and needs a loan to fund its annual deficits and its cash-strapped banks. But many analysts doubt that the country will be able to afford the repayments on an international bailout unless the interest rates are low.

European Union diplomats confirmed that the finance ministers of the 16-nation eurozone, which includes Ireland, would discuss the emerging EU-IMF loan for the Irish at a hastily arranged meeting in Brussels on Sunday.

EU spokesman Bernard Bulcke said finance ministers from the 11 other EU members — including Britain, Denmark and Sweden, which have pledged their own bilateral loans to Dublin — would join the Brussels meeting later Sunday in a sign that a more comprehensive negotiated deal could be on the table.

Speaking to Irish state broadcasters RTE, Ryan rejected reports carried by RTE and Dublin newspapers that at least part of the bailout would come with an interest rate of 6.7 percent.

"I think that figure was inaccurate. And it was unfortunate because it did scare a hell of a lot of people," Ryan said.

He declined to speculate what the average interest rate would be, but said it would be nearer the 5.2 percent average being paid by Greece for its euro110 billion ($150 billion) EU-IMF bailout in May.

Ryan said whatever terms were agreed "have to make sense for us, so that we're able to pay it back."

A second government minister, Noel Dempsey, sounded less confident of any announcement Sunday.

"Our mandate is to get the very best deal, one that will allow us to get out of the present situation," said Dempsey, the transport minister. "It's more important to get it right than to get it quick. ... Let's just wait and see what the deal is."

Their comments came as more than 15,000 people marched to Dublin's main thoroughfare, O'Connell Street, to denounce the imminent bailout as a disastrous deal for Ireland.

The protest, organized by the Irish Congress of Trade Unions, also highlighted fears that Ireland's next emergency budget could drive thousands into poverty or bankruptcy. The 2011 budget being unveiled Dec. 7 includes €4.5 billion in cuts and €1.5 billion in new taxes — the fourth emergency budget in three years designed to reverse Ireland's runaway deficits.

It was the first significant protest since the International Monetary Fund and European banking experts descended on Dublin last week. But the turnout was much poorer than the 50,000 that police expected and organizers claimed. Some blamed the unusually wintry weather, others a national tendency to endure or emigrate from tough times rather than fight them.

The protesters — led by commentator Fintan O'Toole and folk singers on a podium in front of the General Post Office, headquarters of Ireland's 1916 rebellion against British rule — called for Ireland to default on its debts to international banks, just as Iceland and Argentina had done.

O'Toole said Prime Minister Brian Cowen had "no mandate" to negotiate a bailout with EU and IMF officials "who nobody elected."

O'Toole — whose recent book "Ship of Fools" documents how Ireland's government, bankers and speculators combined to sink the country's Celtic Tiger economy — accused Cowen of "expecting us to behave ourselves and pay off the gambling debts of our masters."

 

 

Whenever speakers mentioned government leaders and the foreign bankers, people in the crowd shouted "Liars!" and "Out! Out! Out!" Some also booed their own union leaders at the podium, complaining that they hadn't done nearly enough to mobilize public anger against the imminent cuts.

"If our leaders had called on us to hit the streets every week for the past year, instead of just this once, there's no chance that Ireland would be facing an IMF bailout now," said psychology student Pixie ni hEachthigheirn, 27, with an Arab headscarf across her face. She brought along a hand-painted banner denouncing the foreign bankers as "Zionists" — but didn't have anyone to help her hold it up.

The main rally dispersed peacefully, but a few hundred mostly youthful militants then traveled across the River Liffey to the government complex housing Cowen's office and Dail Eireann, the parliament.

Protesters covering their faces with scarves and caps hurled bottles, firecrackers and eggs at police lines and burned several placards on the pavement. Police largely stood their ground, but at one point charged into the crowd to grab one man seen throwing firecrackers.

However, the police press office said none of the protesters was arrested. The protesters dispersed within an hour and no injuries were reported.

Protesters at the main O'Connell Street rally carried signs bearing the slogans "It's not our fault, we must default" and "No country for young men," a reference to a surge in emigration amid a 13.6 percent unemployment rate.

They said ordinary people had already lost too much of their income following two years of cuts and tax rises, and noted that Ireland's latest austerity plans call for the minimum wage to be cut by €1 an hour.

"People want the measures to be more equal. It can't be right to cut the minimum wage to pay to bail out the banks," said Trish Gormley, a 31-year-old Dublin accountant.

"People are worried that it seems we'll be charged a higher interest rate than Greece was asked to pay for its bailout. That just doesn't seem fair," she said.

Teilnehmer und eingestellten Berichten sind das Lebenselixier des Bärenthread. Jeder hat seine persönlichen Einstellungen die geprägt werden durch Lebenserfahrungen, das private und berufliche Umfeld sowie den Bildungshintergrund.
So ist es für mich immer wieder spannend hier Diskussionen zu verfolgen und mich daran zu beteiligen. Hin und wieder tragen diese Diskussionen mit "fremden" Menschen dazu bei die einge Position zu überdenken oder zumindest zu hinterfragen.
Aus meiner Sicht ein guter Schutz vor bösen Überraschungen und vor der Selbstüberschätzung.

Permanent

Weihnachtstrubel bei uns - immer wissen die Propagandisten wie das Geschäft gelaufen ist und dabei sind die Kassen noch gar nicht geschlossen, es gibt keine Meldepflicht und die Konzerne haben noch keinen Überblick. Bis wirklich verwertbare Zahlen vorliegen, dauert es immer noch ca. 1-2 Monate. Die Propagandisten müssen positiv berichten! Negative Berichte demotivieren weitere Einkäufe.

Die sogenannte Fachpresse, die noch am gleichen Tag oder schon Ende des Jahres über die Saison berichtet, disqualifiziert sich selber. Ich finde, das es keinen Sinn macht sich mit diesem Unsinn zu beschäftigen. Man braucht Geduld und muss die Arbeit zum jeweils richtigen Zeitpunkt investieren um einen brauchbaren Überblick zu bekommen. Es ist wie mit den Arbeitslosenzahlen bei uns. Nur auf die Journalisten hören verdummt.

Streitet man sich schon heute wie der Black Friday gelaufen ist, ist man auf dem Niveau obiger Journalisten gelandet.

Das Thema kann man rational erörtern. Hierzu sind viele Menschen aus Gründen der persönlichen Betroffenheit jedoch nicht in der Lage. Dieses ist ein wichtiger Fakt den man bei allen Diskussionen berücksichtigen muss.
Rational gesehen kann man eine Waage aufstellen, die Argumente werden je nach Ausrichtung in eine der Waaschalen geworfen. Irgendwann wird gezählt und der Ausschlag der Waage gibt die Richtungsentscheidung an. Da es sich hier um Menschen, deren Empfindung, der Ängste und Nöte geht, gilt es diese in einen Entscheidungsprozess einzubeziehen.
Hierzu gehört insbesondere der vernünftige erklärende Umgang mit Daten und Fakten. Die betroffenen Menschen müssen verstehen wieso gewisse Schritte im politschen Prozess notwendig sind. Nur dann kann man zu einer Lösung kommen die nicht nur rational richtig ist sondern auch von möglichst vielen Schultern getragen wird.
Dieses ist sehr schwer, nicht nur beim europäischen Rettungsschirm sondern auch bei nationalen Fragen wie Stuttgart 21.
In vielen Fällen geht es doch schon lange nicht mehr um rationale Argumente. Schuld trägt die Politik. Die politischen Akteure haben oftmals nicht die Fähigkeit den Menschen zu geleiten und als Vorbild zu dienen. Die Vertrauensbasis fehlt.

Permanent

.Diplomaten: Irland bekommt 85 Milliarden Die EU und der Internationale Währungsfonds (IWF) gewähren Irland Finanzhilfen in Höhe von 85 Mrd. Euro. Darauf hätten sich Vertreter der EU, der Europäischen Zentralbank (EZB) und des IWF grundsätzlich geeinigt, heißt es aus Diplomatenkreisen.

Quelle: n-tv

Der Marshall Plan ist, wie jedem bekannt, der Grundpfeiler des Wiederaufbau Europas nach dem Krieg.
http://www.hdg.de/lemo/html/Nachkriegsjahre/...haft/marshallPlan.html

Die USA handelten sich nicht nur aus Nächstenliebe sondern auch aus Eigennutz. Das politische Glanzstück war jedoch nicht die Bereitstellung der Gelder für Europa sondern die Überzeugungsarbeit in der US Heimat. Marshall hat es verstanden der eigenen Bevölkerung zu verdeutlichen, dass ein Aufstieg Europas ((und hier vor allen Dingen Deutschlands)) im Interesse der USA liegt, das es Sinn macht dem Kriegsgegner, der die eingenen Söhne und Töchter im Kampf getötet hat, wieder auf die Beine zu helfen.

Dieses Format fehlt den meisten Politikern.

Permanent

hätte angesichts der Griechenland-Krise Herrn Sarkozy gegenüber folgendes erklärt:

1. Die Verschuldung der europäischen Staaten insgesamt sind zum Problem geworden, nicht aber die "Spekulation" gegen den Euro. Die Verschuldung der PIGS hat solche Ausmaße angenommen, dass eine Rekapitalisierung auf dem Markt nicht mehr durchführbar sein wird.

2. Die Lösung aller Probleme besteht in einer Monetarisierungsgarantie durch die EZB. Staatsanleihen werden von der EZB zum Nennwert  jederzeit zurückgenommen. 

3. Deutschland wird den Euro verlassen. Der Grund dafür liegt darin, dass die EZB ansonsten aufgrund Inflationsabwehr (Inflation interne, pas l'Inflation importee) die Zinsen in einer solchen Monetarisierungsgarantie wesentlich erhöhen müsste.

4. Frankreich sollte aber im Euro verbleiben. Nur Frankreich hätte die Größe, die neue lateinische Münzunion angemessen zu führen. Eine Rolle, für die Frankreich prädestiniert sei.

(und fakultativ Nr 5) 

5. Deutschland setzt  weiter auf den Euro und wird weiterhin Bunds in Euro auflegen.
 

Das alles hätte ich Herrn Sarkozy in  netter Form und  akzentfreiem Französisch ,dargelegt. Welcher Vorbereitungen hätte es dazu erfordert:

Nun..

a) Position Dollar kaufen oder short EURUSD

b) long auf gr. Anleihen

c) je nachdem ob (5.) im Statement zu finden gewesen wäre: Short auf BUND

 

Die Politische Kernaussage - eine Wahrheit, und die Wahrheit kommt auf Finanzmärkten  immer ans Licht:

Liebe Franzosen, Lieber Club Med, 

wolltet ihr mit dem Euro eine DM reloaded?

Seien wir doch ehrlich: Wir wissen alle, dass es ein Franc 2.0 bzw eine Lira 2.0 werden sollte.

Dann machen wir es doch auch so!!!

Der HÖCHST willkommene Effekt auf den Finanzmärkten wäre gewesen:

Die CDS-Spekulanten gegen gr. Anleihen oder sonst Anleihen der PIGS wären spektakulär auf die Fresse geflogen 

Bernanke mit seiner Dollar-Reflationierungspolitik ebenfalls....

 

 

 

 

 

 

 

"für 590 Euro gab es Sitzplätze im Saal und ein viergängiges Gourmetmenü aus der Sterne-Küche von Thomas Kammeier. Von den viereckigen schwarzen Tellern hoben sich beim ersten Gang weiß die Jakobsmuscheln ab und im zweiten Gang folgte Atlantik-Steinbutt. Brandenburger Ente mit Balsamico-Kirschen wurde als Hauptgericht serviert und als letzte Stärkung für die lange Tanznacht gab es einen Schokoladentraum mit Passionsfrucht und Nougat."

 

Reichtum verpflichtet: Der wachsende Wohlstand der Wenigen verpflichtet die wachsende Masse der Armen zu noch stärkeren Einschränkungen. ( von Pfeifenlümmel )

Wieso bräuchten Eurobonds (bis zu einer maximalen nationalen Gesamtverschuldungsgrenze von 60% QE? Diese Bonds würden über den  nationalen Bonds rangieren und würden vom Markt bevorzugt werden.


Die 60% Regel hat nur Sinn, wenn die EuroBonds im Default-Fall vorrangig sind. Sonst könnte jedes Land seine Verschuldung aufblasen ad Infinitum und letztlich doch die "Starken" haften lassen.

Wenn also die nationalen Anleihen nachrangig sind: Wer kauft denn noch Anleihen eines überschuldeten Landes? Nur zu JunkBond-Preisen mit aberwitzigen Renditen.

Denk doch mal nach. D. könnte mit der 60% Regel natürlich leben, aber die PIGS würden dadurch zusätzlich abgestraft!


 Deshalb ginge nur die 100%-Regel. Warum dann QE? Weil ansonsten der Markt die Haftungsbelastung testen würde. Das würde die Renditen der EuroBonds unnötig nach oben treiben, schlimmer noch: Der Markt würde das Auseinanderbrechen der Eurobonds testen. 

..nicht nur "witzig"-Sterne vergeben....

zur Überlegenheit von Staaten, die NICHT im Euro sind

www.welt.de/wirtschaft/article11265500/...-Euro-broeckelt.html

Zur Lachnummer verkommt ein Beitrag, der sich für den Euro einsetzt

www.welt.de/debatte/article11256122/...nau-so-wie-er-soll.html

Wobei einem das Lachen im Hals steckenbleibt, wenn man die Transfersummenabschätzung liest, und sich Lachen in Erschrecken wandelt

nach dem 2. Weltkrieg (WK) war, wie schon der

Dawes-Plan de.wikipedia.org/wiki/Dawes-Plan

und der

Young-Plan de.wikipedia.org/wiki/Young-Plan

nach dem 1. WK, mehr als eine Art karitative Spende der USA.

1. Dienten der Gelder dazu, die kriegszerrüttete deutsche Wirtschaft wiederzubeleben. Nach dem 1. WK sollten die beiden obigen Pläne Deutschland ökonomisch in die Lage versetzen, die riesigen, im Versailler Vertrag festgelegten Reparationszahlungen in Höhe 20 Mrd. Goldmark - das entspricht über 7 Millionen Kilogramm Gold ...

de.wikipedia.org/wiki/...eparationen_nach_dem_Ersten_Weltkrieg

... - an die alliierten Kriegsgewinner zu zahlen. Ohne "fremdfinanzierten" Aufschwung - der übrigens in D. zu den "Goldenen Zwanzigern" führte - wäre das nicht möglich gewesen.

2. Und dieser Grund war fast noch wichtiger: Die Amis wollten mit ihren Hilfszahlungen verhindern, dass sich auch in Westeuropa der Kommunismus ausbreitete. Nach der russischen Oktoberrevolution von 1917...

de.wikipedia.org/wiki/Oktoberrevolution

...fürchteten sie, das Umsturz-Virus würde auch im Westen verfangen. Nicht zu Unrecht (für Malko): Selbst in Bayern gab es 1919 kurzzeitig eine sozialistische "Münchener Räterepublik".

de.wikipedia.org/wiki/Münchner_Räterepublik

Die Zahlungen sollten daher einen wirtschaftlichen Aufschwung herbeiführen, der den Kapitalismus als  "überlegen" zeigen sollte - und somit ein "Bollwerk gegen den Bolschewismus" etablieren. Das galt erst recht auch nach dem 2. WK, als Deutschland in BRD und DDR aufgespalten wurde.

Kreditgetriebene Blüten hielten freilich auch damals nicht ewig. Nach 1929 zogen die Amis ihre Gelder aus dem Dawes-Plan wieder ab - sie litten unter 1929-Crash und Großer Depression - und D. stürzte in ein tiefes Loch mit 6 Mio. Arbeitslosen. Hitler nutzte dies, um 1933 die Macht an sich zu reißen.

Selbst dies schien teilweise auf Ami-Interessen zurückzugehen:

Dass der deutsche »Führer« käuflich war, ist früh bekannt gewesen. Schon ein Prozess im
Sommer 1923 wegen der NSDAP-Finanzierung hatte ergeben, dass der Partei dreimal
große Geldbeträge aus dem Saargebiet über die Deutsche Bank zugegangen waren. Nach
Überzeugung des Gerichts stammten sie von amerikanischer Seite, dem Großindustriellen
Henry Ford, der lebhaft eine deutsche Aufrüstung wünschte.

www.archive.org/stream/...hneDieWallstreetKauftHitler_djvu.txt

In diesem Buch-Kapitel findet sich auch der - topaktuelle - Satz:

Wer Geschichte nicht als Kriminalgeschichte schreibt, ist ihr Komplize.

Wie werden wohl Historiker in 30 Jahren die aktuelle Euro-Rettung darstellen?

Als barmherzige Dauer-Transferzahlung Deutschlands an den großen "Europäischen Geist" oder als Sozialhilfe-Erpressung heruntergewirtschafteter Zocker-Staaten der EU-Peripherie?

"Etwas Besseres konnte den USA und Großbritannien kaum passieren, als dass sich die Euro-Zone ohne Not in Turbulenzen quasselt"

... verteidigen, von morgens früh bis spät abends, obwohl mich die Frau auch schon gelegentlich schwer geärgert hat (bei Sarrazin z.B.). Aber unter dem grossen Strich tut sie in der Krise ziemlich genau das Richtige und politisch mögliche und sinnvolle. Da ändern dusselige FTD-Kommentare und markige BT-Handlungsrezepte gar nichts dran...

In den im obigen Posting nicht angeführten Schlusssätzen sagt der FTD-Kommentar dann ja auch das richtige, und wie ich meine: entscheidende:

"...Etwas Gutes aber hat der Crash der Euro-Peripherie-Anleihen dennoch: Die Renditen zehnjähriger Staatsanleihen Irlands mit rund acht Prozent und Griechenlands mit rund zwölf Prozent reflektieren nun realistischer das Risiko, das der Lage beider Länder angemessen ist. Die Preise werden nicht länger von der Aussicht verzerrt, dass die EU-Steuerzahler die Defizite übernehmen. Das tut weh, ist aber das Gute am Merkel-Crash, denn es war schon immer die bessere Strategie, mit Anlauf ins kalte Meer zu springen, als in Trippelschrittchen hineinzugehen"

Wenn Merkel versucht hätte, vor der "Gläubiger-müssen-mithaften"-Aussage ein ausgearbeitetes Konzept und möglichst noch die Zustimmung anderer Länder hinzukriegen, ...

Ach, der Gedanke ist viel zu lächerlich, um ihn weiterzudenken!

Nein, sie hat einfach einen Pflock eingeschlagen, und hat sich (vermutlich mit irgendwelchen Deals (vielleicht Verzicht auf Weber als EZB-Chef)) vorher mit Frankreich einen unverzichtbaren Minimal-Basiskonsens verschafft.

1. So funktioniert Politik, und nicht so, wie Tagträumer sich vorstellen, dass sie funktionieren sollte...

2. Für ihre diesbezügliche Vorgehensweise bin ich Merkel dankbar.

Die Bedeutung der Maßnahme unterstreicht eine ebenso ungewöhnliche, wie aufwändige Maßnahme: Die ursprünglich geplante Telefonkonferenz wurde kurzfristig abgesagt. Stattdessen wurden die europäischen Finanzminister persönlich zu einem außerplanmäßigen Krisentreffen nach Brüssel geladen. Die Einladung zur Sondersitzung in Brüssel erreichte die Minister offenbar erst am Samstagabend, nachdem der ursprüngliche Plan einer Telefonkonferenz auf Widerstand gestoßen war. Nach Angaben von EU-Diplomaten pochten unter anderem Frankreich und Deutschland darauf, dass über die Milliardenhilfe nicht am Telefon entschieden werde.

Der Vorschlag, die Entscheidung über die Details der Irland-Hilfe telefonisch herbeizuführen, ging auf den Vorsitzenden der Eurogruppe, den luxemburgische Regierungschef Jean-Claude Juncker zurück. Die fernmündliche Absprache sollte dann Anfang Dezember offiziell bei einem regulären Treffen der Finanzminister bestätigt werde. Mehrere EU-Regierungen hielten dieses Vorgehen jedoch nicht für ausreichend und bestanden auf einer "richtigen" Sondersitzung.

Ist der Schirm zu klein?

Ein Grund für den Gesprächsbedarf von Angesicht zu Angesicht liegt wohl in der offensichtlichen Uneinigkeit. An den Märkten halten die Sorgen vor einer Ausweitung der Schuldenkrise auf weitere Euroländer wie Portugal, Spanien oder Italien an. Experten halten den Rettungsschirm in seinen bisherigen Abmessungen zu klein, um auch Probleme in einer größeren Volkswirtschaft abfangen zu können. Vor diesem Hintergrund plädierte unter anderem der EU-Spitzenbeamte Marco Buti, Generaldirektor von Währungskommissar Olli Rehn, für eine deutliche Vergrößerung des Rettungsfonds.

Vor Spitzenbeamten aus den Finanzministerien der Euro-Mitgliedsländer habe Buti vorgeschlagen, die Mittel des Rettungsschirms auf 1,5 Billionen Euro zu verdoppeln, berichtete der "Spiegel". Anders ließen sich Buti zufolge die Turbulenzen an den Finanzmärkten nicht eindämmen, hieß es. Die Bundesregierung ist bislang strikt gegen Vorschläge, den Euro-Rettungsfonds aufzustocken. "Ich halte von den Forderungen gar nichts", hatte Bundesfinanzminister Wolfgang Schäuble im Bayerischen Rundfunk gesagt. Der aktuelle Umfang von 750 Mrd. Euro sei ausreichend.

Zehntausende Iren protestieren

Am Vortag gingen in der irischen Hauptstadt Dublin Zehntausende auf die Straße, um gegen Cowens Sparpaket zu demonstrieren. Nach Angaben der Polizei nahmen 50.000 an den Protesten teil, nach Angaben der Veranstalter waren es 100.000 bis 150.000. Im Großraum Dublin leben rund 1,7 Millionen Menschen. Der Sparplan ist Teil des Rettungspaketes für Irland und soll dem irischen Fiskus innerhalb der nächsten vier Jahre über Steuererhöhungen und Streichungen 15 Mrd. Euro einbringen.

Irlands Premierminister Brian Cowen hatte den Umfang der benötigten Hilfe zuvor bereits auf voraussichtlich 85 Mrd. Euro beziffert. Irland ist das erste Land, das das unter den im Mai von der EU aufgespannten Rettungsschirm mit einem Volumen von 750 Mrd.  Euro schlüpfen wird. Für Griechenland hatte es zuvor eine Sonderlösung gegeben.

Brüderle glaubt an Portugal

Die Sorgen vor einer Ausweitung der Schuldenkrise veranlassten auch Bundeswirtschaftsminister Rainer Brüderle zu einer Stellungnahme. Der FDP-Politiker rechnet nach eigenen Angaben nicht damit, dass nach Irland noch weitere Länder der Eurozone den Rettungsschirm in Anspruch nehmen müssen. "Ich gehe davon aus, dass wir unsere Hilfen auf Griechenland und Irland begrenzen können und keine weiteren Länder mehr in Not geraten", sagte er der "Bild am Sonntag".

An den Finanzmärkten wird seit Tagen darüber spekuliert, dass als nächstes Portugal und womöglich Spanien Hilfen brauchen werden. "Spekulationen über mögliche Wackelkandidaten bringen hier nichts. Spanien und Portugal setzen alles daran, um ihre Staatshaushalte in Ordnung zu bringen", sagte Brüderle dazu.

Quelle: mmo/AFP/dpa/rts

Eurobonds wäre das Ende der Eurozone. Macht kein Sinn da über Prioritäten zu reden. Dann müssten wir uns bei den Suppenküchen anstellen. Dann glaube ich aus deinem Text noch heraus zu lesen, dass wir sehr differierende Ansichten darüber haben was ein Eurobond wäre.

Ist selbstverständlich, dass die Zinsen für ein krankes Land bei seinen eigenen Bonds sehr hoch sein würden. Wäre ja auch nur marktgerecht. Weil das allen bekannt wäre, würde das erzieherisch wirken wenn alle sich heute unter 60% befinden würden. Aber das sind nur wenige, sogar wir gehören nicht dazu. Und Eurobonds nur wegen Luxemburg einzuführen ist ein Witz. Deshalb bleibt nur die Haushaltskontrolle.

Manche Aussagen zum Euro sind richtig und manche sind falsch. Er verlangt z.B. nach einer Wirtschaftsregierung und die Wirtschaftsregierung verlangt zwangsweise nach einer politischen Union. Das haben auch die Gründer des Euros deutlich kund getan. Die Nachfolgegenration  hat geglaubt sie könnte sich durchmogeln und und hat den Karren schleifen lassen. Sie hatten nicht begriffen welches Ei die Kriegsgeneration ihnen ins Nest gelegt hat und sind erschreckt und begreifen erst langsam was zu tun ist.

http://www.ariva.de/forum/...-Koalition-in-Hamburg-vor-dem-Aus-426682