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Der USA Bären-Thread


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S&P 500 6.848,74 -0,32% Perf. seit Threadbeginn:   +369,42%
 
Eidgenosse:

Aber der Baltic-Dry

4
12.11.09 18:15
geht gen Himmel. Heute +5,5%

www.naftemporiki.gr/markets/...amp;cperiodicity=D&cstyle=L
Langsam aber sicher fallen die Blätter von den hohen Bäumen...
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Anti Lemming:

Eidgenosse

7
12.11.09 18:22
Der Baltic Dry ist ein Index für Frachtpreise. Die steigen, wenn entweder das Frachtaufkommen steigt oder die Zahl der Schiffe sich verknappt. Manche Öltanker werden als schwimmende Öl-Lager benutzt und fallen daher als Transporter aus. Außerdem liegt, wie Palaimon oben berichtet, 10 % der weltweiten Containerschiff-Flotte wegen Auftragsmangel auf Reede. Auch das verknappt das Angebot. Im Sommer stieg der Baltic Dry, weil China Rohstoffe bunkerte und große Rohstoff-Transportschiffe vor der Küste Chinas auf Entladung warteten.
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Stöffen:

Nun beruhige dich mal, Eidgenosse

6
12.11.09 18:23
Stabilisierung auf niedrigem Niveau ist da aktuell wohl eher die treffende Aussage.
(Verkleinert auf 96%) vergrößern
Der USA Bären-Thread 274638
Bubbles are normal and non-bubble times are depressions!
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wawidu:

perma - # 52316

10
12.11.09 18:26
Die offiziell berichteten "jobless claims" können eines nicht kaschieren: einen ganz erheblichen Schwund an Arbeitsplätzen seit 1999 und insbesondere seit 2007. Seit 1999 ist die "Civilian Participation Rate" (der prozentuale Anteil der Bevölkerung in der Erwerbsbeschäftigung) trotz steigender Bevölkerungszahl von 67,3 % per Oktober 2009 auf 65,1 % gesunken. Die Arbeitslosenrate bei Menschen im Alter zwischen 18 und 30 Jahren beläuft sich aktuell auf über 20 %!
(Verkleinert auf 88%) vergrößern
Der USA Bären-Thread 274635
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wawidu:

Erheblich übler

7
12.11.09 18:54
sieht jedoch der Ratiochart der Zivilbeschaftigten zur Bevölkerungszahl aus. Der niedrigste Nachkriegsstand belief sich auf 55 %, der höchste in 1999 auf 64,7 %. Aktuell (Oktober 2009) stehen 58,5 % zu Buche. Dies bedeutet einen gewaltigen Einbruch von ca. 60 % seit 1999.
(Verkleinert auf 88%) vergrößern
Der USA Bären-Thread 274645
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Stöffen:

D'accord

8
12.11.09 19:18
Recht angenehmer Comment aus der Long Island Press ;-))

Echo Bubble

The federal deficit now stands at $12 trillion. Historic. New York State Comptroller Tom DiNapoli issued a statement warning New Yorkers that the state is “on track to spend $4.1 billion more this year than it will take in,” characterizing this deficit as “irresponsible and unacceptable.” On Long Island we are being squeezed by every taxing authority under the sun. But the government isn’t alone. Homeowners across America are underwater with mortgages they cannot afford and drowning in the highest household debt ratio in history.

Incredibly, the Dow Jones Industrial Average has crept above 10,000 in recent weeks despite every indicator contradicting Wall Street’s enthusiasm.

I’m amazed at the level of blind faith the public places in the voodoo wisdom of Wall Street. In daily conversations, economists, investors and the general public blithely repeat figures that track the upward progress of the Dow Jones Industrial Average or the S&P 500 without putting any thought into how Wall Street arrived at these numbers. Unemployment rises and so does the Dow. Consumer confidence plummets and the market rolls on. Foreclosure rates climb, loan modifications fail and the market forges ahead. Our collective optimism is unparalleled in the world; an admirable trait until it runs into the brick wall of reality—and the wall is closer than you think.

We trust somehow that the savvy Wall Streeter in pinstripes, Polo frames and wingtips actually knows what he is doing. Less than two years ago this same swindler was hawking swaps and derivatives built on bad mortgages, and there was a sucker for every share. Today the only sucker is the blogger or talking head on television pontificating about how the economy seems to be recovering. The fact is the blogger and talking head aren’t investing in the market right now because they don’t have any money. Worse yet, they’re drawing economic conclusions from the surge in the stock market and passing it along as gospel. In reality, virtually all of the growth in the market today is from dollars being poured into the market by unregulated hedge funds.

Here we go again.

The hedge funds are investing in equities because it’s the fastest way to turn a buck. Move the market, make your nut, and dump out. But the hedge funds aren’t receiving any money from individual investors either. They’re getting it from the banks through low interest loans and funneling the money back into the equities market for short term gain. See where this is going? The only banks with enough money to loan to hedge funds are the ones that were bailed out by the federal government which had to borrow the money on the international market to support the banking industry. When these notes are due the federal government will dip into the only available revenue source it has to pay down the debt: You and me—the taxpayer.

One of the missed opportunities during the initial months of the young Obama administration was its failure to address the regulatory environment on Wall Street to provide greater transparency in the financial markets. The central problem remains in the Senate Banking Committee whose members are in the pockets of the investment banks and the hedge funds. Make no mistake, Senators Schumer and Dodd run America’s balance sheet, not the Fed. The contributions they receive from the financial sector are mind blowing, which is why the Senate refuses to lift the veil of secrecy from the financial system. If Americans got the chance to peek under the hood of the fiasco that is our economy it would all come crashing down. Either way, it’s coming. The only difference is that we will not be forewarned.

So despite what anyone tells you, we are not in a recovery. People casually refer to last year’s banking collapse as a tsunami. A fast and furious storm that indiscriminately ravages everything in its path. Remember though, it’s not the first wave of the tsunami that kills. It’s the second. My friend Peter Klein, senior VP of UBS Financial Services, describes the period we’re in right now as an “Echo Bubble.” According to Peter, the term was coined by Nobel Laureate Vernon Smith to describe typical post-bubble activity whereby the initial burst is followed by a secondary bubble “during which market psychology matches the extremes of sentiment displayed in the first bubble. Typically, markets do not find a genuine bear market bottom until after the echo bubble bursts.” Put another way, we are returning to the beach to assess the damage of the first wave unaware of the far more dangerous swell that is fast approaching.

So what happens next? This bubble bursts when the first big hedge fund pulls out of the market. Don’t let the man in pinstripes fool you. It’s around the corner.

www.longislandpress.com/2009/11/11/echo-bubble/
Bubbles are normal and non-bubble times are depressions!
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pfeifenlümmel:

DOW

 
12.11.09 19:32
scheint mit 10300 zunächst seinen Höchststand erreicht zu haben ( vergl. # 216). Zum Börsenende wurde in den letzten Tagen immer nochmals "hochgekauft". Na ja, der Saft ist erstmal raus.
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Stöffen:

Sind nicht mehr Arbeitslose gut für Wall Street?

4
12.11.09 19:42
Die haben doch dann eigentlich genügend Zeit, um den großen Hechten via Daytrading ihre letzten Cents ins Maul zu werfen, hehehe…
Bubbles are normal and non-bubble times are depressions!
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Stöffen:

Kübels Bonmots - Ablage

 
12.11.09 20:10
"…vielleicht nicht für die, die auf die Gelegenheit für Shorts warten, aber ich fürchte, wenn sie jetzt keine Shorts haben, dann werden sie beim Warten bleiben..."

Sorry Baby, aber sagtest du nicht heute, Timing wäre ein äußerst gutes und effizientes Ding?
Oder habe ich da an dieser Stelle etwas zuviel quergelesen?
Bubbles are normal and non-bubble times are depressions!
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fkuebler:

Töffel #52334: Sorry, hatte ich schlecht erklärt

8
12.11.09 20:35

Für mich sind zwei Dinge gleichzeitig wahr, und das ist jetzt durchaus ernst gemeint:

a) über den Erfolg einer Spekulation entscheidet wesentlich auch das Timing, und eben bei weitem nicht nur die Fundamentalanalyse. Ein Beispiel dafür ist die Subprime-Krise, die Leute schon 2004/05 richtig analysiert hatten. Der Markt stieg aber noch gute 2 Jahre.

b) "Timing" kriegt man als Börsianer einfach nicht deterministisch hin, auch nicht mit den allertollsten Methoden. Das ist eine Illusion, wenn auch eine hochgradig beliebte.

Beides muss man einfach akzeptieren. a) ist furchtbar schwer zu akzeptieren insbesondere für Intelligenztitanen, die meinen, aus einem Fundamentaltatbestand müsse auch die Börsenrichtung folgen. Tut sie aber nur langfristig ("weighing machine") und nicht kurzfristig ("voting machine"). b) ist schwer zu akzeptieren für HS-Fans, Chartisten, und Sentiment-Freaks. 

Trotzdem einen Spekulationserfolg zu versuchen klingt zunächst wie ein Widerspruch. Aber es hat ja auch keiner gesagt, dass erfolgreich spekulieren einfach ist (naja, mit Ausnahme einiger im Zyklikerthread vielleicht :-)

Ein Lösungsweg liegt mMn darin, dass man Methoden sucht, die sich vom Grundsatz her an Fundamentaleinschätzungen orientieren, aber bezüglich der Timings ein Stück weit fehlertolerant sind. Darüber hatte ich an anderer Stelle ja schon mehrfach geschrieben.

Ich hoffe jetzt ist es etwas besser verständlich.

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pfeifenlümmel:

Alle Achtung:

15
12.11.09 20:37
Das noch offene Maximalziel für dieses Jahr bei 10.700 Punkten
wird auf ca. 10.637 präzisiert und aufrecht gehalten. Einschätzungen und
Informationen zu den kurzfristigen Schwankungsmöglichkeiten erhalten Sie
in meinem Premiumbereich. ( Horst Szentiks unter den Kolumnen)

Bin überrascht über die Ungenauigkeit bei der Angabe des Ziels. Meine Prognose dagegen:

Präzise: 10637.01274562
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pfeifenlümmel:

Schneller Euro:

2
12.11.09 21:03
Auch im intraday zu sehen:
Der USA Bären-Thread 274705
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Reinyboy:

Schaut aus wie ein

6
12.11.09 21:08
EKG, der Dow,......................... kurz vorm abnippeln.
Je genauer du planst, umso härter trifft dich der Zufall
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Stöffen:

Wie isses mit 'nem Herzschrittmacher?

3
12.11.09 21:12
kostenlos gesponsert von Bennie, man, das Ding muss doch irgendwie weiterlaufen. Turbo-Timmy Geithner hat ja ebenfalls einen Ersthefer-Kurs mitgemacht, der bringt den DOW erstmal in eine stabile Seitenlage, muhaha....
Bubbles are normal and non-bubble times are depressions!
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pfeifenlümmel:

Als Absicherung

 
12.11.09 21:49
gegen einen schwachen Dollar werden Aktien ( DOW )  und Rohstoffe benutzt.
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pfeifenlümmel:

Morgen wird

 
12.11.09 21:51
wieder in die GEGENRICHTUNG  spekuliert, wenn ich mich nicht irre. Nun aber Schluss mit einem Alt.
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Eidgenosse:

Stöffen, Ich bin ruhig

7
12.11.09 22:09
und habe mir heute bei 1095 mal ein Put gekauft. Das es Morgen nun schon wieder hoch soll glaub ich nun mal nicht. Eine gewisse Bandbreite brauchts schon sonst verdient ja niemand mehr.
Der USA Bären-Thread 274738
Langsam aber sicher fallen die Blätter von den hohen Bäumen...
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Ischariot MD:

Vorbereitung auf's Wochenende

10
12.11.09 22:45
US-Banken retten Einlagensicherung vor Pleite

   WASHINGTON (dpa-AFX) - Angesichts einer Flut von Regionalbank-Pleiten in den USA geht der staatlichen Einlagensicherung das Geld aus. Damit die Einrichtung zum Schutz der Sparer nicht selbst pleitegeht, müssen Amerikas Banken ihre Versicherungsbeiträge nun auf drei Jahre im Voraus zahlen.
   Die ungewöhnliche Notmaßnahme soll rund 45 Milliarden Dollar (30 Mrd Euro) in die Kassen der Einlagensicherung FDIC spülen. Das beschloss der Verwaltungsrat der Organisation am Donnerstag in Washington. (...)
Antworten
PursuitOfHap.:

#52343 hoffentlich führt diese notmassnahme nicht

11
12.11.09 23:04
dazu, dass noch mehr banken pleite gehen,-)
"When the capital development of a country becomes a by-product of the activities of a casino, the job is likely to be ill-done." (Keynes)
Antworten
Ischariot MD:

Vorbereitung auf die 2. Welle

12
12.11.09 23:13
apropos, im Sommer hatten wir hier GEAB diskutiert und auf die drei Monsterwellen im Herbst gewartet. Wird knapp mit dem Herbst. Dazu LEAP-Update vom September:
www.leap2020.eu/...inen-Aufschwung,-der-nicht-kommt_a3816.html
Nun also zur 2. Welle:
________________________

FTD: Zurück in die Zukunft

Vor genau zehn Jahren schaffte Bill Clinton die Trennung von Geschäfts- und Investmentbanken ab. Jetzt soll sie wieder kommen.

Bernie Sanders fasst sich kurz. Während der Gesetzesentwurf des US-Demokraten Chris Dodd zur Reform des Finanzsektors 1136 Seiten dick ist und dennoch in vielen Punkten vage bleibt, reichen dem unabhängigen Senator aus Vermont vier Absätze, um einen revolutionären Alternativvorschlag zu formulieren Sanders will das Bankensystem umkrempeln.

Sein "Too Big to Fail, too Big to Exist Act" sieht folgenden Ablauf vor: Der Finanzminister bekommt 90 Tage Zeit, dem Kongress eine Liste aller Banken, Hedge-Fonds und Versicherer vorzulegen, deren Kollaps das System gefährden könnten.

Dann soll er diese Institute zerschlagen, um die Gefahr für alle Zeiten zu eliminieren - nach einer Gnadenfrist von einem Jahr, in der sie sich freiwillig aufspalten können. Auf Anfrage ergänzt Sanders auch gern, wen er besonders im Visier hat: JP Morgan Chase, Bank of America, Wells Fargo und Citigroup. Vier Großbanken, die Geschäfts- und Investmentbanking kombinieren.

Ihre Aufspaltung wäre eine spektakuläre Wiederbelebung des Glass-Steagall-Aktes, der jahrzehntelang die Trennung der Geschäftsbereiche festgeschrieben hatte.

(... Kürzung für ModZ ...)

Der weitverbreitete Eindruck, Banken seien allein aufgrund ihrer Größe gefährlich, ist in Washington angekommen. Auch der demokratische Abgeordnete Paul Kanjorski, der noch einflussreicher ist als Sanders, arbeitet an einem Gesetz, das deren Zerschlagung ermöglichen soll. Er werde es in Kürze vorlegen, kündigt eine Sprecherin an. "Die Diskussion über das Aufbrechen großer Institute gewinnt an Fahrt", sagt Paul Miller, Analyst der Investmentbank FBR Capital Markets. Die Lobbyisten laufen Sturm (...)

www.ftd.de/unternehmen/finanzdienstleister/...ft/50036816.html
__________________________________________

der "unabhängigen Senator aus Vermont" (der rote Bernie) scheint renitent zu werden. Gut so, wo doch lt. Stöffen's Long Island-Artikel das Bankenkommittee um Schumer und Dodd alles andere als unabhängig sei ...
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thostar:

Heute konnte man sehen, was Arbeitslose anrichten

4
12.11.09 23:31
wenn sie eben den ganzen Tag nichts zu tun haben; sie kaufen den Billigschrott im Walmart.
ts ts ts

Habe üb. bei den Zyklikern wieder mal eine Denkaufgabe gestellt bzgl einer zyklischen Aktie - MAN
http://www.ariva.de/...tizykliker_Thread_t348181?page=343#jumppos8598
vielleicht könnt ihr die Frage ja beantworten, warum die Vorzüge nieman haben will - ich bin nämlich ratlos angesichts des uns drohenden Aufschwungs ?!?
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Ischariot MD:

von gestern

4
12.11.09 23:47
hatten wir das schon hier?
______________________________________

Report: 10 states face looming budget disasters

SACRAMENTO, Calif. (AP) -- In Arizona, the budget has grown so gloomy that lawmakers are considering mortgaging Capitol buildings. In Michigan, state officials dealing with the nation's highest unemployment rate are slashing spending on schools and health care. Drastic financial remedies are no longer limited to California, where a historic budget crisis earlier this year grew so bad that state agencies issued IOUs to pay bills.

A study released Wednesday warned that at least nine other big states are also barreling toward economic disaster, raising the likelihood of higher taxes, more government layoffs and deep cuts in services.

The report by the Pew Center on the States found that Arizona, Florida, Illinois, Michigan, Nevada, New Jersey, Oregon, Rhode Island and Wisconsin are also at grave risk, although Wisconsin officials disputed the findings. Double-digit budget gaps, rising unemployment, high foreclosure rates and built-in budget constraints are the key reasons.

(...)
California leads the most vulnerable states identified by the report, which describes it as having poor money-management practices. Since February, California has made nearly $60 billion in budget adjustments in the form of cuts to education and social service programs, temporary tax hikes, one-time gimmicks and stimulus spending, according to the Legislative Analyst's Office.

(...)

-- Arizona lawmakers relied on one-time fixes to balance recent budgets as the state's home foreclosure rate surpassed California's and the nationwide average. Among the many ideas being explored by the state are a plan to mortgage state buildings, then rent the property until the state regains ownership at the end of the contract.

-- Michigan, where two of the Detroit Three automakers filed for bankruptcy protection this year, continues to offer tax incentives even as they take a toll on the state's pocketbook, leading to declining tax revenue. According to the Pew study, Michigan offered $6.3 billion more in total tax exemptions, credits and deductions than it actually collected in taxes in 2008.

-- Illinois, which has run deficits every year since 2001, is facing an $11.7 billion budget gap for its next fiscal year, beginning in July, according to the Center on Budget and Policy Priorities. Pew's Government Performance Project ranked Illinois behind only California and Rhode Island for its lack of fiscal management on paying medical bills and pension liabilities.

-- With Florida facing a shrinking population for the first time since World War II, Republican Gov. Charlie Crist and the GOP-controlled Legislature balanced a $5.9 billion shortfall with cuts, federal stimulus money and tax hikes, including a $1-a-pack tax increase on cigarettes. But the future remains uncertain (...)

finance.yahoo.com/news/...ing-apf-1219382684.html?x=0&.v=5
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wawidu:

ischariot - # 52343

 
13.11.09 00:00
Was bedeuten schon 45 Mrd. USD angesichts der ungeheuerlichen Fehlallokationen der letzten Jahre?
Antworten
Anti Lemming:

Das Kapital: Ausgerechnet Japan vor Inflation?

12
13.11.09 00:38

FTD Das Kapital
Ausgerechnet Japan vor Inflation?

Wer bereits vergessen hat, dass der Kurs von 30-jährigen US-Staatsanleihen seit Dezember um 28 Prozent gefallen ist, soll bei Renditen von 4,4 Prozent ruhig weiter zocken. Doch wie SocGen anmerkt, steigt das Teuerungspotenzial sogar in Japan.
SocGen hat eine hübsche Idee ins Spiel gebracht: dass der über kurz oder lang zu befürchtende Krach am Markt für Staatsanleihen von Japan ausgehen könnte. Das klingt paradox, droht das Land doch immer tiefer in die Deflation abzurutschen. Nur stellt sich langsam die Frage, wo der Staat die Mittel für sein Budgetdefizit von rund 10,5 Prozent hernehmen soll.

Denn wie SocGen zu Recht anmerkt, ist die Sparquote der privaten Haushalte, der fleißigsten Käufer von Staatsanleihen, in Japan inzwischen nahe null. Derweil steht zu erwarten, dass eine zunehmende Schar von Rentnern ihre Ersparnisse auflöst, also Staatsanleihen verkauft. Wird die Regierung des derzeit mit rund 219 Prozent des BIPs in der Kreide stehenden Landes dann die Kraft aufbringen, die Ausgaben zu kürzen oder die Steuern zu erhöhen?

Wenn nicht, wird wohl die Bank von Japan ranmüssen, ob per direktem Kauf von Anleihen wie in Amerika und Großbritannien oder mithilfe der Geschäftsbanken wie im Euro-Raum, wo die Ausleihungen der Kreditinstitute an die Staaten über die vergangenen beiden Jahre um 27 Prozent oder 607 Mrd. Euro zugenommen haben.

Im Grunde gilt diese Betrachtung also jetzt schon für weite Teile der industrialisierten Welt. Laut IWF werden die Staaten in den entwickelten Ökonomien heuer ein Defizit von neun Prozent des BIPs fabrizieren, was 3500 Mrd. $ oder drei Vierteln des BIPs Chinas entspricht. Hingegen beläuft sich die Ersparnis der Verbraucher in den USA und im Euro-Raum zusammengenommen auf rund 2000 Mrd. $ - brutto, also vor Abschreibungen. Zudem sinkt die Kreditwürdigkeit vieler Staaten täglich. So werden die Schulden der G7 laut IWF 2010 auf 114 Prozent des BIPs steigen.

Werden die Zentralbanken der entwickelten Länder, die mit ihrer Geldpolitik auf die ganze Welt ausstrahlen, da den Mumm haben, die Zinsen spürbar anzuheben, falls es erforderlich wird? Immerhin ist der Geldüberhang jetzt schon riesig, während die Angebotsseite der Wirtschaft zusehends erlahmt. Mit Staatsanleihen kann man angesichts der derzeit so starken deflationären Kräfte zocken, vielleicht sogar noch für ein paar Jahre. Aber ruhig schlafen kann man kaum.

www.ftd.de/finanzen/maerkte/marktberichte/...ion/50036865.html

Der USA Bären-Thread 274782
Antworten
derph:

Zur FDIC - hier der Reuters-Artikel

7
13.11.09 01:04

US-Banken zahlen im voraus 45 Mrd Dollar Gebühren an Regierung

Washington, 12. Nov (Reuters) - Mit einer Vorauszahlung ihrer Gewerbegebühren wollen US-Banken der Regierung bei der Rettung der eigenen Branche unter die Arme greifen. Die US-Einlagensicherung FDIC stimmte am Donnerstag einer Vereinbarung mit der Finanzwelt zu, die eine Vorauszahlung der Gebühren der nächsten drei Jahre vorsieht. Sie spült rund 45 Milliarden Dollar Barmittel in die Kassen der Federal Deposit Insurance Corp (FDIC), die nach der Serie von Bankenpleiten zuletzt selbst in die roten Zahlen gerutscht war (*). Die nun verabredete Vorauszahlung gilt als die #0000ff">attraktivere Alternative in der noch immer unter der Krise ächzenden Branche, der #0000ff">sonst höhere Notgebühren gedroht hätten. US-Banken müssen jedes Quartal bestimmte Abgaben für die Sicherung ihrer Kundeneinlagen leisten, damit die FDIC im Fall einer Pleite einspringt. In diesem Jahr hatte die FDIC 120 US-Banken geschlossen, so viele wie seit 1992 nicht mehr pro Jahr. Im vergangenen Jahr brachen 25 Institute zusammen, 2007 waren es lediglich drei.

(Reporter: Karey Wutkowski; bearbeitet von Elke Ahlswede; redigiert von Michael Nienaber)

(*) Meines Wissens hatte die FDIC mal 45 Mrd $ in ihrem Topf, weiß aber nicht mehr zu welchem Zeitpunkt.

Nach meinen Berechnungen war dieser Topf schon mehr als ausgeschöpft:

 

(in mio)

(in mio)

(in mio)

 

2008

total assets

total deposits

costs to DIF

 

25 Banken

373.588,8

234.160,6

17.608,2

 

2009

 

 

 

 

120 Banken

138.372,8

113.093,5

30.982,3

 

 

 

 

 

 

 

 

 

48590,5

Summe

Zu den ungewöhnlichen Relationen (assets-deposits-costs) im Jahr 2008:

Die Washington Mutual Bank hatte assets von 307 Mrd und deposits von 188 Mrd; deren Pleite verursachte aber der FDIC keine Kosten, da WaMu von JPM übernommen wurde.

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    Daytrading 15.05.2024 ARIVA.DE   15.05.24 00:02
    Daytrading 14.05.2024 ARIVA.DE   14.05.24 00:02

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