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Meldung des Tages: Freitagabend nachbörslich veröffentlicht – was der Markt erst am Montag sieht
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Der USA Bären-Thread


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Anti Lemming:

Krugman und Autokäufe

4
20.02.09 13:43
In Kuba fahren nach Buicks aus den 50-er Jahren. Die sind jetzt über 50 Jahre alt.

Das zeigt: Wenn Not am Mann ist, kann sich der von Krugmann genannte 24-Jahre-Zeitraum, innerhalb dessen bei den gegenwärtigen Verkaufszahlen die Flotte komplett ersetzt würde, noch weiter in die Länge ziehen.
Der USA Bären-Thread 217678
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Kicky:

unglaubliche UBS-Geschichten

7
20.02.09 13:49
.......The 2004 memorandum, for instance, described how UBS created hundreds of “dummy” offshore corporations where its clients could hide money from the I.R.S. An e-mail message sent that year captured some of the coded language used by UBS bankers. In their world, “one nut” meant $250,000, while “one swan” meant $1 million. Colors were used to designate certain currencies. Orange, for example, represented the euro; blue, the British pound. Several messages described UBS actively referring clients to outside lawyers and accountants in Switzerland and elsewhere who set up secret accounts for them.

In a brief interview on Thursday, one UBS client said the bank also provided wealthy clients with electronic devices with coded computer chips that enabled them to gain access to their accounts and transfer money secretly. The passwords changed each time the accounts were accessed.

In the criminal investigation that led to this week’s settlement, the Justice Department had zeroed in on about 19,000 wealthy Americans. Those UBS customers had a combined $20 billion in assets at the bank, and may have evaded $300 million a year in federal taxes through UBS’s undeclared offshore private banking services. But the I.R.S. has been conducting a parallel investigation, and on Thursday the Justice Department asked a federal judge to require UBS to disclose to the I.R.S. the identities and records of the 52,000 clients. In the past, UBS has suggested that the 19,000 accounts under investigation, which it is now closing, were the extent of its undeclared offshore banking services..UBS, the world’s largest private bank, said it would vigorously challenge the efforts.

As part of Wednesday’s settlement, the Justice Department received the names and bank records of about 250 wealthy American clients of UBS. ......
www.nytimes.com/2009/02/20/business/...l?_r=1&ref=business
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wawidu:

Wie gravierend die aktuelle Rezession ist ...

8
20.02.09 14:13
lässt sich am 12-Monate-Trend  im Saldo-Chart neu geschaffene Stellen/Stellenabbau sehr schön erkennen. Und da ist noch kein Ende abzusehen.
(Verkleinert auf 93%) vergrößern
Der USA Bären-Thread 217684
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schlauerfuchs:

Citi Pleite

7
20.02.09 14:16
Spannend, spannend. Eines meiner ersten Postings hieß "Citi wird pleite gehen" - in einem Thread von Werner Herzog, der - per Blockdeal - gerade 25.000 Stück gekauft hatte. Er hat mich dann auch prompt mit "uninteressant" bewertet. Seitdem hat die Aktie 80% verloren. http://www.ariva.de/...d_pleite_gehen_t337338?pnr=4510071#jump4510071

Ich schrieb damals: "Meine Prognose: Citi und GE gehen beide Pleite plus einige kleine amerikanische Banken. Erst dann ist der Markt durch das Gewitter und kann wieder steigen. Und ich meine das ganz ernst: Citi wird pleite gehen, d.h. aktienwert 0,- €"

Ich war jung, noch ohne Sicht der großen US-Bären-Thread-Welt und trotzdem scheint sich das zu bewahrheiten. Irgendwie erschreckt mich das im moment gerade.

So nebenbei: ich hatte werner damals empfohlen zu verkaufen und das Geld in einen Opel zu investieren...
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permanent:

BUFU Short gekauft

4
20.02.09 14:20
TB1ER2 KK 2,31

SL bei 1,50

Permanent
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pfeifenlümmel:

DAX und DOW

8
20.02.09 14:20
sinken ins Grab und die Grabbeilage Gold wird immer wertvoller.
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Contrade 121:

HypoRealEstate AG

7
20.02.09 14:27

Das Milliardengrab HRE - das wird den Steuerzahler den Kragen kosten - den Gerüchten zu Folge soll es deutliche Verwerfungen auf den internationalen Finanzmarkt geben. KfW, Landesbanken sind vglsw. in Kinderschuhen.

 

 

 

Milliarden-Löcher „Teuflische Verträge“ bei der Hypo Real Estate

Quelle: www.focus.de

Die Lage bei der Hypo Real Estate scheint weitaus dramatischer zu sein als bisher angenommen. Abgeordnete der CDU sind entsetzt über das Volumen der Kredite – und fordern einen schnellen Einstieg des Staates. Picture-AllianceDie Hypo Real Estate steht unter massivem Druck"Wir stecken in höllischen Verträgen“, sagte der CDU-Bundestagsabgeordnete Jochen-Konrad Fromme der „Hannoverschen Allgemeinen Zeitung“ vom Freitag. Wenn der Staat nicht umgehend einsteige, könnten die Folgen für den internationalen Finanzmarkt schlimmer sein als beim Zusammenbruch von Lehman Brothers. Demnach hat der Münchener Finanzkonzern knapp eine Billion Euro verliehen – die er sich selbst auf dem Kapitalmarkt geborgt hat und laufend mit neuen Krediten refinanzieren muss. Offiziell war der Umsatz stets mit 400 Milliarden Euro angegeben worden. Hinzu kommn jedoch, wie sich inzwischen zeigt, sogenannte außerbilanzielle Geschäfte, die zum Teil hoch spekulativ waren. Staat soll einspringen „Vor einem Jahr hätte ich mir nicht vorstellen können, dass wir es mit einer solchen Dimension zu tun bekommen könnten“, wurde Fromme von dem Blatt zitiert. Dass der Bund in die Bank einsteigen will, hält er einen gangbaren Weg: „Der Staat mit seiner besonderen Kreditwürdigkeit erhält natürlich niedrigere Zinsen auf dem freien Markt und könnte die Geschäftssituation wieder ins Lot bringen. Er könnte es zumindest versuchen.“ Dramatisch sei die Lage, da enorme Summen in sehr langfristige Projekte investiert worden seien. Die Bank wiederum habe sich ihrerseits das Geld im Rahmen von Verträgen geliehen, die teilweise nur über drei Monate liefen. „Kredite seriös bedient“ „Wir müssen schnell handeln, damit der Schaden nicht noch größer wird“, sagte Fromme. Zuversicht schöpfe er aus der Erkenntnis, dass zwar die Refinanzierung schwierig sei, es aber im Kern nicht um „faule Kredite“ gehe. Noch fehle der exakte Überblick, aber mit einem großen Teil seien seriöse Projekte wie Hochhäuser finanziert worden. „Die Kredite werden seriös bedient. Das Problem bleibt aber die Refinanzierung.“ Umso wichtiger sei es, dass der Bund schnell an Handlungsfreiheit gewinne. Die Bundesregierung machte bereits am Mittwoch den Weg für eine Verstaatlichung maroder Banken frei. Ein Gesetz erlaubt notfalls eine zwangsweise Enteignung, wenn mildere und freiwillige Lösungen ausgeschöpft sind. Als erster Kandidat gilt die HRE. Die Immobilienbank hält sich nur mit staatlichen und privaten Hilfen von 102 Milliarden Euro über Wasser. Die Regierung will in den kommenden Monaten die Kontrollmehrheit von mindestens 75 Prozent erlangen. US-Investor verlangt drei Euro pro Aktie Der US-Investor J.C. Flowers ließ die Bereitschaft erkennen, im Fall einer Verstaatlichung der Hypo Real Estate seinen Anteil an der angeschlagenen Immobilienbank zu verkaufen. Für diesen Fall verlangte der Unternehmenschef Christopher Flowers in der „Frankfurter Allgemeinen Zeitung“ von Freitag eine Entschädigung von der Bundesregierung. Diese müsse sich an dem Aktienkurs orientieren, der in den zwei Wochen vor dem Aufkommen der Verstaatlichungsgerüchte am 8. Januar gegolten habe: „Hier sprechen wir über knapp drei Euro pro Aktie.“ Flowers hatte bei seinem Einstieg 22,50 Euro für die HRE-Aktie bezahlt. Flowers besitzt knapp ein Viertel der HRE-Aktien. Er betonte, er wolle nicht um jeden Preis verkaufen: „Unsere Präferenz ist, unser Engagement bei der Hypo Real Estate weiterzuführen.“ Der Bundesregierung bot er Gespräche über die Zukunft der überschuldeten Bank an. In einem Schreiben an die Staatssekretäre der beteiligten Ministerien in Berlin und an den Chef des Bankenrettungsfonds SoFFin zeigte sich Flowers laut „FAZ“ aber verwundert darüber, dass die Bundesregierung keine weiteren Gesprächstermine mehr angeboten habe. „Enttäuscht sind wir aber vor allem über den Umstand, dass keine alternativen Szenarien zur Diskussion gestellt und auch keine Termine für weitere Gespräche angeboten wurden“, schrieb Flowers demnach.

Antworten
Ischariot MD:

Erinnert Ihr Euch noch an anno 2007,

9
20.02.09 14:35
als die damals bekannte Welt viel zu klein zum Investieren schien, und man mit Kreationen wie "Next-11" und Sprüchen wie "Jetzt in der Ukraine investieren" überschüttet wurde?
Ein Beispiel:
BERENBERG-EMERGING-UKRAINE-UNIVERSAL-FONDS (A0LER3)
Der USA Bären-Thread 217698
Antworten
derph:

38775. interessant, AL

6
20.02.09 14:38

Dein Augenmerk scheint ja ganz besonders auf US-Bankenwerte gerichtet zu sein.

AL = Bulle im Bärenfell ?? ;-)

[ Am Abend wird er uns posten: "...Habe heute C,BAC,WFC,JPM,GS,MS,FNM,FRE,AIG,FITB,HBAN,KEY,RF,STI,ZION und noch andere gekauft. Begründung: ..."

Der Schelm !!!]

Antworten
Reinyboy:

Was will den Flowers, der soll sich bloß

 
20.02.09 14:40
vom Acker zum Mann machen lassen, die Memme.
Je genauer du planst, umso härter trifft dich der Zufall
Antworten
Ischariot MD:

nochmal Ukraine, dazu ein Ariva Thread

9
20.02.09 14:45
http://www.ariva.de/Investieren_in_der_Ukraine_t288785

mit dem dort erwähnten Zertifikat RCB7ZQ, Zeichnung nach zwei Tagen wg. "Überfüllung" geschlossen

Posting 7 von user Sadaukar war da schon zielführender:

"Solange in der Ukraine keine innenpolitische Ruhe eingetreten ist investiert kein Ukrainer in seine eigene Wirtschaft, sonst müsste das Land schon bedeutend weiter sein!!
Quelle: Meine Frau und deren Vater"

Merke: Man sollte stets Leute fragen, die die Region schon selbst "erlebt" haben, dann erspart man sich einige Reinfälle.
Der USA Bären-Thread 217708
Antworten
Eidgenosse:

Wenn die Citi pleite ist

9
20.02.09 14:46
dann wünsch ich mal viel Vergnügen beim abwickeln. Bei diesem Derivatesalat blickt doch keine Sau mehr durch. Bei Lehman sind schon Hunderte am abwickeln.

Abwickler, die Boombranche der Jahre 2009-2012.
Antworten
Pate100:

tut mir leid da hab ich mich wohl um 2 Monate

6
20.02.09 14:52
vertan. sorry
na metro der Punkt geht wohl an mich...*ggg*


PS ich liebe Gold!!!




6. metro 11347 Postings, 2704 Tage Pate100 11.10.08 21:58


eines musst du mir noch erklären. Was haben denn die Kleinanleger in NY geschmissen?
Die comex wird von einer Handvoll großer Händler dominiert. Kleinanleger spielen da
fast keine Rolle.

Gold in EURO hat am Freitag übrigens ein neues All Time High erreicht. Auch kann
von Euphorie am Gold und Silbermarkt keine Rede sein. Es herrscht eher eine sehr
angespannte Situation.

Übrigens können viele Silber/GOld Förderer bei den momentanen Preisen kaum
gewinnbringend fördern. Ein weiterer Rückgang würde ernsthafte
Versorgungsprobleme hervorrufen.  Es ist ziemlich offenkundig das die futuremärkte
stark manipuliert sind. Mal sehen wie die handvoll Händler dies noch durchhalten können.

Ich bin bullischer denn je für Gold. Selten gab es eine besseres Umfeld für Gold und Silber als
heute. Ende des Jahres sind wir über 1000$. Möglicherweise versucht man Gold und vor
allem Silber noch einmal einbrechen zu lassen um die riesigen shorts Positionen einzudecken.
Man sollte sich die Cot Daten sehr genau anschauen.
          §


4   31297. metro wir brauchen über das Thema nicht streiten 11347 Postings, 2704 Tage Pate100 11.10.08 22:03 zum nächsten Beitrag springenzum vorherigen Beitrag springen


bald werden wir sehen wer Recht behält...:-)
Antworten
permanent:

CPI First Gain Since July

4
20.02.09 15:25
Consumer Prices Up 0.3%, First Gain Since July
ECONOMY, CONSUMER PRICE INDEX, CPI, INFLATION
Reuters | 20 Feb 2009 | 09:06 AM ET
Consumer prices rose in January as energy costs rebounded, government data showed on Friday, temporarily easing fears of deflation amid a severe economic downturn.


The Labor Department said its closely watched Consumer Price Index rose 0.3 percent, advancing for the first time since July, after falling 0.8 percent in December. The increase was bang in line with market expectations.

Stock index futures pared losses after the data, while government bond prices trimmed gains.

Analysts said the rebound in both the headline CPI and producer price index appeared to briefly calm fears about deflation, but the general trend remained one of lower prices as the 13-month old recession worsens.

"This has allayed temporarily fear of heightening deflation," said Joseph Trevisani, chief market analyst at FX Solutions in Saddle River, N.J.

Deflation is normally described as a dangerous spiral of falling prices causing economic contraction as consumers hold off purchases in the hopes of even lower prices.

The Federal Reserve said on Wednesday that most policy-makers at the U.S. central bank want to see inflation in a 1.7 percent to 2 percent range over the long haul.


Some officials have hoped announcing what amounts to a target for inflation would help keep any expectations of deflation at bay. If expectations of deflation were to build, they could become self-fulfilling.

On a year-over-year basis, consumer prices were flat, the weakest reading since August 1955. The index rose 0.1 percent year-on-year in December.

Core prices, which exclude food and energy items, rose 0.2 percent after being flat in December. That compared to analysts' prediction for a 0.1 percent increase. On a year-over-year basis, core CPI was up 1.7 percent.

Analysts said the January inflation figures had probably been distorted by seasonal factors.

"You have to take the January numbers with a grain of salt because a lot of firms will try to pass along annual price increases early in the year," said Scott Brown, chief economist at Raymond James & Associates in St. Petersburg, Fla.

Energy prices rebounded 1.7 percent in January, reversing five months of declines. However, compared to the same period last year, energy prices tumbled 20.4 percent.

The rise in consumer prices saw real average weekly earnings falling by 0.1 percent in January.
Antworten
Wubert:

Nochmal alles in weiß und grün,

6
20.02.09 15:42

vimeo.com/3261363

Credit Crisis visualized ... wirklich hübsch gemacht, 10 Minuten Zeitvertreib.

 

 

Der USA Bären-Thread 217730
ignorance is bliss
Antworten
Malko07:

Die Citi kann und wird nicht

9
20.02.09 15:50
Pleite gehen. Sie wird vorher verstaatlicht werden. Das droht den meisten anderen US-Großbanken auch. Bad Bank wird nicht funktionieren. Wird alles beim Steuerzahler landen. Überflüssige Citi-Manager werden dann von Obama beschäftigt werden. Sie finden dann dort ihre früheren Kollegen wieder und können dann den USA gemeinsam den Gnadenschuss verpassen, am Wissen wird es nicht fehlen.
Antworten
derph:

Übrigens: DJIA-Daten (historisch)

6
20.02.09 16:06

Der exakte Tiefpunkt(intraday) der letzten 10 Jahre lag bei 7197,40 am 10.10.2002

Den tiefsten Schlußkurs gab es einen Tag davor mit 7286,20

09.10.2002           10.10.2002

O 7499,90             O 7286,30

H 7500,00             H 7560,90

T 7282,30              T 7197,40

C 7286,20             C 7533,90

Antworten
derph:

@wubert

2
20.02.09 16:12
Wird das der Weihnachtsbaum des Jahres 2009 ?
Ein treffendes Design
Antworten
saschapepper:

Ja, die arme Frau Schäffler,

20
20.02.09 17:18
zuviel schäffeln  gewollt wie? Wie meinte Urban Priol vor ein paar Tagen im TV: "Würde die gute Dame 5,9 Milliarden Euro ihres Vermögens in den Kauf hineinstecken, also das tun, was doch eigentlich das normalste der Welt sein sollte, hätte sie immer noch 100 Millionen Euro für den Lebensabend übrig. Bei einer geschätzten Lebenserwartung von noch 30 Jahren wären das immerhin über 9000 Euro am Tag. Nun, das will Sie aber nicht. Ist ihr das zu wenig? Nein, sie spekuliert einfach darauf, daß wir Steuerzahler schon einspringen, weil ja Arbeitsplätze bedroht sind. Zur Zeit ist viel von “Enteignung” die Rede. Bei der HRE-Bank von Enteignung zu sprechen, ist eine Beleidigung des gesundes Menschenverstandes, schließlich wird sie bereits faktisch vom Steuerzahler komplettfinanziert und ist damit bereits als unser Eigentum zu betrachten. Ich habe vielmehr das Gefühl, daß nicht Banken, sondern wir - die Steuerzahler - jeden Tag mehr enteignet werden."
(Verkleinert auf 96%) vergrößern
Der USA Bären-Thread 217754
Antworten
Anti Lemming:

Mich erinnert die Strahlefrau

9
20.02.09 17:41
auch ein wenig an Michael Jackson nach der 35. Schönheitsoperation.

Für die Conti-Falten müssen die Chirurgen jetzt wohl noch mal ran.
Antworten
pfeifenlümmel:

Anti,

4
20.02.09 18:20
wo bleibt Dein Mitleid mit den Reichen?
Denkst Du an oben schon an Sommerreifenprofil oder immer noch an M&S?
Antworten
Anti Lemming:

Das Gesicht der Schaeffler

8
20.02.09 18:23
ist symptomatisch für die Fassadenhaftigkeit des Spätkapitialismus.

Brüder, zur Sonne. Schwerter zu Chirurgenmessern.
Antworten
metropolis:

Skandalös

14
20.02.09 18:28
ist eher das speichelleckende Verhalten der Arbeiterschaft bei Schaefflers. (siehe dem treffenden Spiegel-Artikel unten) Statt den (zumindest symbolischen) Lynchmob zu spielen ob der Gier und Inkompetenz dieser Frau wird ihr auch noch zugejubelt und versucht, dreist den Steuerzahler zu bestehlen. Das Verhalten von Frau Schaeffler ist dagegegen aus ihrer Unternehmersicht verständlich: Die Politik mit der "Arbeitslosenkarte" und Unschuldsmasche unter Druck setzen. Ich hoffe inständig, das Frau Merckel nicht umfällt, sondern ob dieser Unverschämtheit standhaft bleibt.

www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0,1518,608828,00.html

Zitat: "Stattdessen jubeln fünftausend Arbeiter ihrer milliardenschweren und faustdick geschminkten Chefin Maria-Elisabeth Schaeffler zu, die darob zu Tränen gerührt ist. Statt sie wegen ihrer abenteuerlichen Übernahme der fünfmal größeren Firma Conti zu kritisieren, appellieren die Proletarier gemeinsam mit ihrer kapitalschwachen Klunker-Diva an den Staat, der wieder einmal einspringen soll.  Soll das der neue Klassenkampf sein?"
Antworten
pfeifenlümmel:

Zum totlachen

6
20.02.09 18:29
Jetzt sind die Amis schon wieder auf einem neuen Trip. Offenbar sind sie scharf auf Porsche. Ich lach mich kaputt!


ANALYSE: Morgan Stanley nimmt Porsche mit 'Underweight' auf - Ziel 10 Euro
15:57 20.02.09

LONDON (dpa-AFX) - Morgan Stanley hat Porsche (Profil) mit "Underweight" und einem Kursziel von 10,00 Euro wieder aufgenommen (aktueller Kurs: 33,52 Euro). Der Sportwagenbauer und damit auch seine Investoren setzten sich einem hohen finanzwirtschaftlichen und auch operativen Hebel sowie politischen und ökonomischen Risiken aus, schrieb Analyst Adam Jonas in einer Studie am Freitag. Das niedrige Kursziel erkläre sich somit vor allem aus der negativen Beurteilung der VW-Aktie durch den Analysten und die aus dem Zukauf resultierende Verschuldung.
http://www.ariva.de/...sche_mit_Underweight_auf_Ziel_10_Euro_n2898133
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Anti Lemming:

Citigroup -25 % auf 1,90 Dollar

6
20.02.09 18:55
Der Preis pro Aktie ist vom Big Mac-Level auf Cheeseburger-Level gefallen.

Bald nur noch Pommes?
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    Daytrading 14.05.2024 ARIVA.DE   14.05.24 00:02

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