Wamu WKN 893906 News !

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Washington Mutu. kein aktueller Kurs verfügbar
 
Kleinst-Aktio.: Marktwert
4
21.02.12 17:06
Irgendwie fehlen mir bei all diesen Berechnungen die momentan noch laufenden Rückversicherungsverträge der WMI-Alt. Da gibt es so wohl Forderungen, als auch Versicherungsleistungen. Diese Altverträge sind VORHANDEN und damit das einzige bisher relevante operative Geschäft.

Dazu die Fragen:
WELCHE Verträge gibt es?
WAS bringen diese Verträge ein?
WELCHE Versicherungsleistungen sind WAHRSCHEINLICH?
WELCHE Versicherungsleistungen sind MÖGLICH?

*KA*
faster: @gefahren
17
21.02.12 17:17
zuerst noch zu schwarzwälder, die "hedgefunds" gibt es klarerweise nicht, wie man bei imf gesehen hat, gibt es auch da gewinner und verlierer. aber die zahl 30% habe ich aus einem artikel über appaloosa, wo dies der durchschnittliche gewinn ist, also verlustreiche jahre mitgerechnet.

zu den zusätzlichen aktien, wenn die rauskommen, würde ich sehr vorsichtig werden.

als beispiel, wenn die newco vorzugsaktien ausgibt, an tepper und freunde, und dann plötzlich probleme bekommt, etwa eine weitere klage ala marta, daqnn könnte es einen anschlusskonkurs geben, und das würde dann bedeuten, das die tepper vorzugsaktien die wmisuperneu bekommen, und die jetzigen (zukünftigen stammaktionäre, also wir alle, durch die finger schauen.

wie sowas läuft könnt ihr im reuterbeitrag (in meinem letzten beitrag) nachlesen, da gehts genau darum, das carl icahn (einer von den heuschrecken) 80% einer reorgfirma besass, und die restlichen 20% zukaufen wollte, um die nols zu verwerten. nur, er war nicht bereit, den tatsächlichen wert der firma zu bezahlen (da gehts um 2,5 dollar gegen 50 cent). also hat er vdersucht, die aktien billig zu kaufen, und ein anderer hedgefund hat dann geklagt.

zur privat company eine frage, glaubt noch jemand hier an zufälle?

die grenze, die die sec bei der private company zieht, ist zur zeit 500 aktionäre. unter dieser grenze entfallen einige verpflichtungen, z.b. registrierung bei der sec, usw. man kann also schön heimlich die werte der newco verarbeiten, wenn man die aktionäre unter die 500er grenze bekommt.

nun gibt es, welch zufall, breites grins, einen neuen gesetzesantrag, den Private Company Flexibility and Growth Act (H.R. 2167), dazu:

http://financialservices.house.gov/Legislation/?postid=263514

der vorschlägt, diese grenze auf 1000 aktionäre anzuheben (ein zusatz will sogar 2000). ob wohl schweikerts wahlkampffonds von den hedgefunds unterstützt wird, grins? und das obama dieses gesetz unterstützt, brauche ich wohl nicht extra zu betonen, grins.

http://schweikert.house.gov/News/DocumentSingle.aspx?DocumentID=277251

und, es würde den gaunern die arbeit wesentlich erleichtern, da sie möglicherweise auch mit den jetzigen aktionären zumindest unter die 2000er grenze fallen könnten.

dazu eine anmerkung, wenn ihr über den zusammenschluss zu einer aktionärsgruppe diskutiert, denkt daran, dass ihr damit möglicherweise den gaunern helft, ihre tarn.- und täuschtaktik unterstützt, wenn dann diese gruppe als ein aktionär gezählt wird.

macht sowas nur, wenn ihr ganz sicher seid, dass erstens alle einzelnen aktionäre gezählt werden, und zweitens auf jeden fall in eurem sinne abgestimmt wird, also z.b. vollmachten jederzeit (wichtig) widerrufen werden können.
"ein silber panda oder ein silber kookaburra kann die welt verbessern, grins" crasht jpm
schladi1: @alle
 
21.02.12 17:23
Helau und Allaf,

wiedder wurden die MMs zum Handeslbeginn überrascht und der Kurs ging kurz nach oben, jetzt wird wieder gedeckelt und das bei einem Verhältnis von 6:1 von Kauf gegenüber den Verkäufen. Erinnert etwas an den Freitag, wann erhalten die MMs Ihren wohlverdienten Jahresurlaub?
Helau
Gruß
Schladi1
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rapidus: @ID
3
21.02.12 17:37
Warum nur 20 USD? Nimm doch gleich einen Kurs von USD 100,- pro Share...
ist doch viel einfacher und schaut beeindruckender aus...

Du könntest in Deiner tollen Berechnung auch noch einpreisen, dass in China gerade ein Reissack
umgefallen ist - bringt mindestens noch mal 5 USD...

Kopfschüttel....
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The_Hope: Probleme mit dem Lesen ?
3
21.02.12 17:59
"Es handelt sich bei obigem Beispiel nur um eine leicht nachvollziehbare Darstellung...


..bitte keine Belehrungen, da wirklich nur theoretisch dargestellt!"

/Zitat Ende

Also nur die Ruhe, bis Echtzahlen vorliegen wird noch Geduld benötigt

Glückauf
PaulTop: Apropos Echtzahlen
3
21.02.12 18:04

Hier sind ein paar Echtzahlen aus dem aktuellen DS.

In the Chapter 11 Cases, Reorganized WMI common stock is valued at $70 million, which is the value of Reorganized WMI ($210 million pursuant to the September Opinion, page 62) less the original face amount of the Runoff Notes ($140 million)

Kerstin1978: Hallöchen zusammen.
3
21.02.12 18:09
Kurse sind doch völlig egal, ob heute oder in 5 Jahren....hauptsache, wir waren dabei.


Rosen Alaaf

Mary Alaaf

Köllee Alaaf




Liebe Grüsse
Kerstin
rübi: Achtung
5
21.02.12 18:18
ein Narr ist wieder ausgebüchst- ab 17,49.
Bitte lasst ihn einfach laufen!
rübi: Achtung
5
21.02.12 18:21
ein Narr ist wieder ausgebüchst. Ab 17.49Uhr.
Nicht beachten---Lassti hm freien Lauf!
Andrej12683: WOW 150K Wahuq's gekauft eben ;-)
4
21.02.12 18:26
Was könnte es bedeuten?
Nichts ist härter als das Leben, nur der Drang zum Überleben.

www.unzensiertinformiert.de
Rabbit59: Kurs der WMI Neu
3
21.02.12 18:30
das hängt vom Geschäftsmodell ab - denkt mal an frühere Läden, die erstmal keinen Gewinn machten - Amazon, Apple, Google, Ebay auch facebook - und jetzt? Wie gesagt es steht und fällt mit dem Modell. Was haben damals die "Experten" gelästert "Aktien" bewertet man nach dem Gewinn...ja auch noch wichtiger ist aber die Strategie. Vielleicht erfinden die auch mal einen neuen Finanzkonzern, der so innovativ ist...
rübi: Andrej12683
 
21.02.12 18:34
Soviel ich weiss, ist es ein abgedankter Staatsmann und er ist dabei günstige Aktien
zu kaufen, um für seine Altersrente zu sorgen.
rübi: Und ich muss nun
4
21.02.12 18:39
noch ein bisschen Holz hacken, damit meine Grossmutter
heute Nacht nicht friert , wenn ich ausser Haus zum Fasching bin.

Gruss rübi!
PaulTop: rübi
2
21.02.12 18:48
Du meinst sicher 18.18 Uhr.
Schecke: Zeitpunkt Festlegung Umtauschformalitäten...
 
21.02.12 18:52
bis wann wissen wir denn, wie die Umtauschformalitäten Wamu/Wamu-new aussehen. Kennt jemand einen Termin. Irgendwie schon etwas seltsam, dass beim letzten Hearing nichts darüber gesagt wurde? Das wird wohl noch eine sehr lange Zeit ein Geduldsspiel werden, so siehts scheinbar aus.....
sherin_1: Neue Doc´s
10
21.02.12 18:57
9716   Certificate of No Objection Regarding Twenty-First Monthly Application of Susman Godfrey L.L.P, as Co-Counsel to the Official Committee of Equity Security Holders of Washington Mutual, Inc. et al., for Allowance of Compensation for Services Rendered and Reimbursement of Expenses Incurred for the Period of December 1, 2011 Through December 30, 2011

http://www.kccllc.net/documents/0812229/0812229120221000000000001.pdf

9717   Seventh Monthly Application of Klee, Tuchin, Bogdanoff & Stern LLP, Special Litigation Counsel to the Debtor, for Compensation and Reimbursement of Expenses for the Period January 1, 2012 Through January 31, 2012

http://www.kccllc.net/documents/0812229/0812229120221000000000002.pdf

          §9718   Notice of Filing of Transcript and of Deadlines Related to Restriction and Redaction for Hearing Held on February 16, 2012

http://www.kccllc.net/documents/0812229/0812229120221000000000003.pdf

9719   Notice of Filing of Transcript and of Deadlines Related to Restriction and Redaction for Hearing Held on February 17, 2012

http://www.kccllc.net/documents/0812229/0812229120221000000000004.pdf
chiara luna: Rübi 187986
 
21.02.12 19:03
der war echt GUT.
Versuch, ihn zu fangen ist missglückt.
Aber ich krieg ihn vieleicht.
Gruss
Chiara
Muss immer noch lachen!!
MaSchKi: Danke für die Antwort/en
2
21.02.12 19:06
Hallo ID_payback und faster,

danke für die Antworten. Da ich es grundsätzlich gut finde, wenn sich jemand um eine Antwort bemüht habe ich diese interessant gewertet. Die Bewertung zu meiner Frage scheint durch euch beide, sofern ich micht nicht verlesen habe, unterschiedlich auszufallen. Während der eine (enormes) Potential bei der Ausgabe weiterer Aktien erkennt warnt der andere vor möglichen Gefahren. Da mir bei meiner Frage schon bewusst war, dass es zur Zeit nur spekulative Antworten werden können empfinde ich es auch nicht als tragisch, wenn hier durch ID_payback sehr ansehnliches Zahlenmaterial verwendet wurde. Es macht das Lesen eben leichter.

Ich erlaube mir nochmal aus dem Beitrag ein Zitat einzufügen:
"Laut Plan stellt die NewCo 200.000.000 Shares für die Übernahme aller Commons und konvertierter Ps zur Verfügung. Womit allerdings der liebe BR nicht rechnete war, dass die NEWCo dafür nur 40% ihres Aktienstocks verwenden würde."

Ich verstehe in diesem Zusammenhang den Bezug zur BR nicht. Welchen Vor- oder Nachteil hat Brian Rosen daselbst, ob 20%, 40%, 60% oder 100% des Aktienstocks verwendet werden ? In welchem Zusammenhang steht er nach nach Abschluss des CH11-Verfahrens mit der WMIneu, so dass ihn das interessieren könnte ?

Danke nochmal

Grüße
MaSchKi

P.S.: Die 20% mit einer Wertsteigerung auf 125% war für mich (auch mit Addi-Maschine) so leider nicht logisch nachvollziehbar.
Dude44: @faster
5
21.02.12 19:07

deine Zahlen in Ehren aber eins hat uns WAMU gelehrt:

Recht haben und Recht kriegen sind zwei paar Stiefeln.

Nach dem Fall von WAMU war jeder euphorisch, Porsche, Ferrari usw. schon bestellt, was den; zu klein nehmen wir doch gleich eine Yacht oder was kostet die Welt.
Das Aufwachen folgte zugleich und die gleiche Leute fluchten wie jeder billige Strassenhure und plötzlich waren die meisten Bescheiden. Sie nahmen das POR an und verteilten releases als ob es keinen morgen mehr gebe.

Diese Menschen verlieren ihren Realitätssinn solange viel Geld versprochen wird und einige wenige setzen sogar Haus u. Hof auf dem Spiel.

Und genau hier sehe ich die Verantwortung von den sogenannten Threadgrößen nicht zuviel zu versprechen und sie wieder auf den Boden der Tatsachen zu holen.
Ist aber nur meine bescheidene Meinung und höre auch schon mit dem OT auf, sorry

Gruß
Dude44

blackfrog: maschki
4
21.02.12 19:31
id geht von der Marktkapitalisierung und nicht vom Kurs aus. Heißt, vorher mit den 200mill. aktien sind es4mrd, dann werden weitere 100 mill verkauft, der kurs geht auf 30 USD was dann bei neu 300Mill Anteilen einer Marktkapitalisierung von 9 Mrd entspricht.  Die 9mrd sind 125% mehr als die 4Mrd.
Möge der große Frosch mit Euch sein!
rwt15: Dude
11
21.02.12 20:02
die Forengrößen haben nicht gesagt "wir sind die Forengrößen"; sie wurden von denen, die Du ansprichst dazu gemacht!
Verantwortung trägt jeder nur selbst für sein Handeln.
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