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Wamu WKN 893906 News !


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Mr. Cooper Group. kein aktueller Kurs verfügbar
 
odin10de:

@zeitgeist...

2
15.01.12 10:02
Genau....

Die nächste Bank wo Jamie mitmischen wird.... Ist Bank Amerika.

In Indonesien ist er gerade dabei (unsere) Gelder zu investieren.
Also Er positioniert sich schon in Asien.


Odin
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odin10de:

Appropo unsere Gelder....

8
15.01.12 10:08
Wenn ich von meiner Bank mehr als 5.000,00 Euro abhebe wird das sofort dem Finanzamt gemeldet.(Ich könnte ja Schwarzarbeiter finanzieren ????)

Und ich darf nur 10.000,00 Euro außer Landes mitnehmen.

Komisch, wenn große Firmen Milliarden (vielleicht auch noch ein teil EU-Geld)  in das Ausland Transverieren um Ihre Umsätze/Gewinne zu erhöhen ist das legal. (Verschleierung läßt grüßen).
Antworten
beata:

??????????????

 
15.01.12 10:08
Grossartige Nachricht vom EC an alle non US Holder???????????
Antworten
paketix:

einige hier

6
15.01.12 10:13
sollten sich echt mal mässigen - mit niveau hat das schon lange nichts mehr zu tun
es in harten zeiten zu wahren war noch nie einfach
...aber einigen hier würde es gut stehen
mit niveau gewinnen
mit niveau verlieren
...beides muss man sich eingestehen können da helfen keine beleidigungen
/paketix
Antworten
PaulTop:

ohjonny

 
15.01.12 10:20

Zum letzten Mal.

Die Bezeichnung nicht released Aktien gibt es zwar nicht, aber gut.

Du schreibst:

 Vielleicht bist Du ja "Hellseher" und weisst jetzt schon, obwohl dies  nirgends steht, dass man diese "nicht releasten" Aktien zum "effective  date" wertlos (ohne Abfindung) ausbucht ? 

Ich wiederhole es noch einmal.

Da steht jetzt nicht explizit "wertlose Ausbuchung". Aber es ist die logische Folge davon.

Wer keine Release erteilt bekommt keine NewCo Aktien. Da stimmst du ja schon überein

Das sind deiner Meinung nach nun die nicht releaseden Aktien. Nun geht es weiter

Die  Commons werden am effective date ausgebucht. Ja, stimmt genau. Und wenn  man nun die commons ausgebucht bekommt und, da man keine Release  erteilt hat, (dann hat man also nicht releasede Aktien) folglich  auch keine NewCo bekommt.

Was hat man dann? Nichts. Richtig.

Also noch mal ganz einfache Frage. Wenn man keine NewCo hat, weil man keine release erteilt hat, (nicht releasde Aktie) hat man weiterhin die alten wamuqs(nicht releasde Aktien) im Depot. Und diese werden dann am effective date ausgebucht werden. Steht wie du auch zugeben musst im DS.

Was hat man dann deiner Meinung nach im Depot???????????

 


 

Antworten
PaulTop:

ohjonny

 
15.01.12 10:33
Wenn du allerdings glauben möchtest, dass in der Zeitspanne zwischen release Erteilung und effective date du deine Aktien noch teuerer an den Mann bringen kannst, oder es noch eine Abfindung geben sollte, obwohl darüber überhaupt nichts im DS steht.

Bitte, dann mach es eben so.

Du wirst nur gewaltig unter Druck stehen. Denn bis zum effective date musst du dann deine Nicht-releaseden Aktien unbedingt verkaufen, da du sonst ausgebucht wirst und keine NewCo Aktien haben wirst.
Antworten
paketix:

unterschiedliche docs

5
15.01.12 10:40
habe ich diese nacht schon gepostet - wurde evtl. überlesen
das von w.catz gepostete docket 9414 hat etwas über 1600 seiten
wenn man das docket 9414 bei KCCLLC runterlädt dann hat das gut 1200 seiten
- beide doks habe dieselbe laufnummer
- beide doks haben dieselbe docket nummer
- beider doks tragen die unterschrift vom THJMW vom 13. januar
wie kann das sein?
/paketix
Antworten
rstudent:

@ union / admins von united

5
15.01.12 10:43
Würde es nicht sinn machen, den press-release des EC betreffend infos an die banken, wo die abstimmungsunterlagen bezogen werden können, an alle mitglieder per PM zu senden?

Grüsse von der skipiste bei -10 grad und strahlend blauem himmel
Rstud
Antworten
Herr Greif:

Release oder nicht Release

13
15.01.12 11:11
Es ist keinesfalls die logische Folge, dass die Aktien wertlos augebucht werden, welche die Releases nicht erteilen. So ist das aus dem DS nicht ableitbar!

Es wird zunächst ein leerer Mantel sein. Ich kann mir sehr gut vorstellen, dass es dann von diesen Aktionären Sammelklagen gegen die Banker-Bande gibt. Die Anwälte freuen sich schon drauf. Von möglichen Erfolgen profitieren dann alle, welche keine Releases erteilt haben.

Diejenigen, welche die Releases erteilt haben, werden daran natürlich nicht beteiligt. Sie haben vorab ja die NewCo bekommen und versuchen damit ihr Glück.

Schönen Sonntag,

Greify
Antworten
Polytour:

Rosen versucht mit dem Releases DS die feindliche

5
15.01.12 11:15
...Aktionärstruppe ZU SPALTEN um Sie sich dann EINZELN VORZUNEHMEN!

Altbekannte Kriegstaktik!!!

Erstaunlich, dass SUSMAN/EC DEm keinen RIEGEL vorschiebt...ganz ERSTAUNLICH!!!
Antworten
paketix:

@greif - gut analysiert

9
15.01.12 11:18
was im detail mit den aktien passiert welche die releases *nicht* gegeben haben hat bribri bisher  - ich möchte sagen bewusst - verschwiegen
meiner meinung nach könnte es durchaus interessant sein WMI shares zu besitzen welche von releases 'unbefleckt' sind (ich werde auf jeden fall welche behalten)
und viel glück all jenen welche aktuell ihre commons in prefs tauschen wg. dem vermeintlich besseren tauschverhältnis
ist eure entscheidung - ich wünsche euch nur das beste und hoffe dass ihr euch mal nicht in den arsch beissen müsst ... meiner meinung nach ist der hype in richtung prefs eindeutig gesteuert und ich bin da eher skeptisch und bleibe bei meiner aufteilung
10% DIMEQ
10% WAHUQ
10% WAMKQ
70% WAHUQ
euer paketix
was mich immer noch irritiert sind die beiden untscheidlichen DS doks - beide am 13. jan von THJMW unterzeichnet ... wer weiss mehr?
Antworten
herrscher2:

Herr Greif

2
15.01.12 11:19

 

Wenn Dir nach jahrelangem Rechtsstreit letztendlich angeboten wird,  mit Deinen Anteilsscheinen an einer neuen Firma beteiligt zu werden und Du dieses Angebot ausdrücklich ablehnst, wirst Du mit weiteren Klagen gegen Alles und Nichts ziemlich doof dastehen........... 

Antworten
celle303:

@ rstudent

 
15.01.12 11:19
kurze frage, gestern hatte jemand gepostet das du bereits erfahrungen hast mit aktien die nicht an der börse gelistet sind und somit auch nicht über eine börse handelbar sind, stimmt diese aussage und falls ja, welche erfahrungen konntest du damit sammeln?

danke im voraus

viel spaß auf der piste
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charly503:

guten Tag am schönen Sonntag Freunde,

3
15.01.12 11:20
ich frage mich die ganze Zeit, warum und das es hier Leute gibt, welche uns HALTERN von Commons erzählen, wie es steht und weitergeht, wenn wir Post von der Bank erhalten und dann die Stimmzettel der Bank zurücksenden, ausgefüllt mit Kreuzchen welche Freigaben erteilen.
Besagte User aber, bekommen gar keine Post, weil sie keine Shares haben, also gar nicht gelistet sind!
Verstehe das wer will.
Wozu eigentlich Freigabe, was haben wir denn?
Ausser Sorgen das hier ne Sauerei passiert, von der wir noch nichts bestimmtes wissen und eben Shares wie commons und prefferes und ne Menge Hoffnung, das unsere Vertretungen da drüben, ordentlich arbeiten.
Gruß der charly
Antworten
Andrej12683:

Beste Variante für alle ausser Releasereiler ;-)

13
15.01.12 11:25
Wer wird die Release nicht erteilen?
Genau ein paar Altaktionäre und paar Hartgesottene wie ich (5%) ;-)

Der Rest bekommt die Newco, die einen Wert von 200Mio$ hat, von denen 75Mio ein Kredit ist bei 13% + NOL's.
Die nur bei Aufkauf von einer anderen Firma verwertet werden können.Oder bei einem unglaublichen wirtschaftlichen Erfolg der Newco ist(Dagegen sprechen natürlich die 13% Zinsen).

Alle Altaktionäre und Leute wie ich, die dagegen stimmen werden, bekommen z.B. ein Angebot von 1,9 Mrd$ (was für JPM Peanuts ist) und bei den 5% von den 1,9Mrd Wamuqs nur 85mio Aktien ergibt und indem Fall jede Wamuq ca20$ bekommt.
Bei 1,9Mrd Releasenichterteiler würden alle nur 1$ bekommen.
Damit wären aber nicht alle zu Frieden ;-)

In dem Fall währen alle Releaseerteiler die Dummen und könnten nicht dagegen klagen.

Was dafür spricht Erfolg für Jpm, da diese mit riesigem Gewinn aus dem Raub rauskommen und unantastbar sind.
Erfolg für Aktionäre(zu mindestens für die Harten und Altaktionäre) da 20$ bekommen.

JPM verkauft das alles als nachträgliches Kaufgebotsanpassung bzw. zahlt nur den Kaufpreis von 1,9Mrd.

Meinungen dazu???
Kommt jetzt aber nicht damit, dass ich ein Basher bin.
Nichts ist härter als das Leben, nur der Drang zum Überleben.

www.unzensiertinformiert.de
Antworten
paketix:

70% WAMUQ (mit betonung auf dem M)

 
15.01.12 11:27
sollte es natürlich heissen - sorry
Antworten
Rabbit59:

38downhill

4
15.01.12 11:28
was ist denn das für eine Abstimmung? Entweder stimme ich zu, dann bekomme ich ein Körbchen voll Hoffnung, oder lehne ab und werde ausgebucht? Allein der Ansatz wie sie es machen ist korrupt und wenn das EC zugestimmt hat, dann ist dieser Haufen noch korrupter und Susman soll das auch befürworten?
Antworten
Orakel99:

@charly503, wenn du ein Kreuzchen machst,

 
15.01.12 11:28
erteilst du KEINE Freigabe.

"...wenn wir Post von der Bank erhalten und dann die Stimmzettel der Bank zurücksenden, ausgefüllt mit Kreuzchen welche Freigaben erteilen...."
Antworten
mafu01:

Borker...

 
15.01.12 11:34
Wer ist bei welchem Broker?
Antworten
Neo34:

Ist jemand bei der Volksbank ?

 
15.01.12 11:39
Wie ist da der stand? Habe noch keine Benachrichtigung bekommen.
Antworten
corrballi:

Könnte United ...

 
15.01.12 11:44

... nicht mal konkret nachfragen, ob die "nicht releasten Shares"  wirklich mit 0 ausgebucht werden, oder ob es vielleicht doch eine Zahlung dafür gibt und wann das effective date ist?Haben wir als Anleger nicht ein Recht, darüber genau informiert zu werden?

Antworten
beata:

Volksbank?

 
15.01.12 11:44
nein bei   EC   WAMU
Antworten
Trader 84:

@zeitistgeld

3
15.01.12 11:45

Du kannst besser einen Frischling glauben schenken, als mancher Forumsmacht! Denn statistisch gesehen liegen die Forumsmächte zu 100% daneben. Schlechter geht es nicht mehr! Wie schon gesagt: Sie sind nur Blender! Schwierig ist es nun zwischen diesen "Blendern" wahre Profis zu finden. Man muss aber nicht unbedingt Profis suchen. vielleicht reicht es schon aus, einen Menschen zu finden, der mit ein bischen Sachverstand realistische Ausblicke verschafft. denn das was wir bisher hier erlebt haben, war alles andere als realistisch. das war der reinste Kindergarten!

Antworten
Schwarzwäld.:

S t r a t e g i e s p i e l c h e n .....

29
15.01.12 11:46
von uns leicht gemacht - oder doch noch rechtzeitig durchschaut und durchkreuzt ?


Hallo Leute,

könnte es vielleicht sein, daß der alte Stratege und Hütchenspielerspezialist Rosen
ganz genau das geplant hat was jetzt hier passiert und damit genau das gewünschte
Ziel verfolgt hat, nämlich die totale Verunsicherung unter den A-Holdern zu erzeugen.
Bis heute wissen wir nämlich rein gar nichts, was sich unter den verschiedenen Hütchen
nun tatsächlich letztendlich befindet. Genau darin liegt ja das Kalkül unserer Gegenseite ! Genau das scheint Rosen ja auch, wie man die letzten Tage hier so lesen konnte, auch
ganz gut gelungen zu sein. Sicher wird er damit zufrieden sein, denn dieser Plan ging -bislang- ja -vorläufig- auch auf. Also wollen wir uns denn alle hier von diesem Sack
weiter ganz einfach so verunsichern u. zu viell. voreiligem Handeln verleiten lassen ?

Ich vermute `mal, es könnte ja auch so sein:
Die ganzen Formulierungen im DS sind nicht rein zufällig ganz genau so gehalten,
wie sie eben gehalten sind. Es  s o l l  ja eben auch dadurch Verunsichrung geschaffen werden. Gerade wegen dem Thema -kein Release ..... dann gibt`s keine neuen NewCo !
Im Umkehrschluß heißt das  a b e r  n i c h t  unbedingt  z w i n g e n d , daß die
Common`s dann auch wertlos / ohne jede Entschädigung ausgebucht werden.

Möglich wäre doch auch und so kommt mir das Ganze auch vor, daß man all`diejenigen
Shareholder, welche sich durch diese billigen Griff in die Rhetoriktrickkiste auch tatsäch-
lich verunsichern lassen und jetzt vielleicht doch lieber verkaufen, dann -wie gewünscht-
doch noch schnell und zwar super billig losgeworden ist. Ob umschichten sich dann letzt-

endlich als der große Wurf herausstellt, bleibt zunächst ja auch noch erst einmal offen.
Wer weiß, ob es überhaupt rechtlich, -ohne anschließende Klageflut-, dann wirklich so
ganz einfach durchgeht, wenn man die Sharholder ,-wenn auch indirekt-, zu Release
drängen, besser gesagt zwingen will, O H N E  daß man vorher klipp und klar und für
jeden völlig unmißverständlich faktisch klar veröffentlicht, was, -und das muß rechtlich
auch dann verbindlich sein-, passiert, wenn z.B. jemand nicht Reslease erteilt.
Warum steht das denn bislang nicht  d e f i n i t i v  drin, weil das eben rechtlich u.U.
als eine Enteignung vom Aktiengesetz geschützter Anteilsinhaber ausgelegt werden
könnte und schon könnten diesen Jung`s größte Probleme in`s Haus stehen.
Genau deshalb wurde alles so wachsweich, dehn- und unterschiedlichst definierbar,
-sicher nicht von ungefähr und ganz sicher nicht rein zufällig-, eben genauso dehnbar formuliert, wie wir es bislang vernehmen konnten. Wir dürfen doch nicht so naiv sein, anzunehmen, daß diese Leute sich genau bei der vorliegenden, wohl überlegten Definit-
ion des DS nichts dabei gedacht hätten. Sondern diese Formulierungen wurde von den Juristen messerscharf durchdacht, was die möglichen rechtl. Konsequenzen, -in jedem anderen Definitionsfalle aus welchen klar hervor ginge, daß Verlustlasten den Anlegern durch wertlose Ausbuchung angelastet würden-, natürlich vorher rechtlich durchgespielt, anbelangen würde.

Ich vermute `mal, so viele Aktionäre wie möglich, sollten jetzt durch völliges im
Unklaren lassen was die mögl. wertlose Ausbuchung anbelangt, gerade weil viele
auch mit viel Geld investiert sind, in eine Angstphase (mehr investiert, mehr Angst),
versetzt werden mit dem Ziel, diese jetzt kurz vor dem mögl. Abschluß noch billig
los zu werden. Nirgendwo steht, daß diejenigen, welche nicht Release erteilen, dann wertlos ausgebucht werden. Ich nehme nicht an, daß das Aktienrecht, -selbst in den
USA-, eine solche, einer kompletten Enteignung nahekommenden Regelungsmöglich-
keit enthält. Ohne vorherige, sonnenklare Darlegung der mögl. Konsequenzen, Umtauschverhältnisse in NewCo, der Startkurs der selben nicht feststeht, usw.,
könnte dieses, -fast schon als erpresserisch zu wertende-, unter zwanghaften Druck
setzen der zunächst im Unklaren gelassenen Aktionäre, rechtlich sehr wohl schon problematisch werden. Und genau das hat sich J.P.M. ganz sicher auch überlegt !

Gut, also nehmen wir trotzdem`mal an, diejenigen, welche nicht Release erteilen, bekommen dann keine Newco. Aber vielleicht würde man dann eben auch gezwungen
sein, wie auch immer geartete Ersatzlösungen für die (wie erhofft, deutlich reduzierte Anzahl von Shareholdern) verbliebenen Aktionären zu finden, wie immer diese dann letztendlich auch aussehen mag.
Vielleicht sieht sich unsere Gegenseite dann ja auch zwangsweise genötigt, den dann
noch verbliebenen Sharholdern, welche eben Release nicht erteilt haben, entweder nachträglich ein deutlich verbessertes Umtauschverhältnis in Newco oder eben einen deutlich verbesserten Rückkaufswert in Bargeld anzubieten, um auch noch diese verbliebenen Anteilseigner letztendlich doch noch irgendwie `los zu werden
bzw. so gering wie möglich zu halten.
Das würde dann bedeuten, daß diejenigen, welche sich jetzt dazu entschlossen hatten /  
entschließen sollten, Relaese zu erteilen, letztendlich dann u.U. schlechter da stünden,
als die Standhaften, welche sich jetzt von der hinterhältigen Einnebelungstaktig Rosens
und Konsorten eben nicht einlullen oder in`s Boxhorn jagen oder entsprechend beeindrucken ließen und sich auch auf dem künstlich produzierten Glatteis weiterhin
sicher bewegten, wären somit also ins Sitzfleisch gekniffen.

Nach dem jetzt installierten, oben geschilderten Prinzip nur wachsweicher, allen Spekulationen freien Raum lassenden Pseudoinformationen, wäre J.P.M. mutmaßlich rechtlich nicht zu fassen. Auf diese Art und Weise kann man natürlich auch versuchen,
die Aktionäre mit Psychotricks manipulativ wie gewünscht zu beeinflussen.

Ob das tatsächlich so klappt bzw. ob wir wie gewünscht reagieren, darauf `reinfallen
od. wie immer man das auch nennen will, wie die sich das vorstellen, wird man sehen...

Gruß and good luck
Schwarzwälder

Ps. Keine Aufforderung, nicht geplantes agieren zu unterlassen oder keinerlei
     Verkaufsabsichten doch noch umzusetzen. :-)
Antworten
finale:

Hier wird nichts erteilt

5
15.01.12 11:49
Das Einzige was Ich Euch erteil ist die Vorgabe Eure Klonks abzuhärten und genug
Aktien für den folgenden Gewinn zu behalten.
Vielleicht interessante Nachrichten letztens:
Ein Gnuffi aus dem Obamastab Der vorab Berater von JPM war hat das Handtuch geschmissen.
Und TPG will American Airlines übernehmen oder so ähnlich.
Schönen Sonntag
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