Wamu WKN 893906 News !

"......Ich DENKE wir haben das nicht mehr ^^......"

Hallo Arsriel,

wir haben u. a. dieses Thema gestern auf einem anderen Forum diskutiert, wenn auch mit Schwerpunkt auf der Haftungsfrage der Holding für die Ansprüche der TPS-Holder.

Mir ist allerdings nicht bewußt, daß gesagt wurde, daß man die Unterlagen nicht mehr (!) habe, sondern nur, daß man keine Unterlagen habe, die eine Bewertung der Securities zuließen.
In dem kleinen Wörtchen "mehr" liegt in diesem Falle ein erheblicher Teil des Inhalts der Aussage bzw. ein erheblicher Teil des Witzes, der der Aussage innewohnen würde.

Liege ich hier falsch und die Jungs haben tatsächlich gesagt, daß sie die Unterlagen nicht mehr (!) hätten ? Kannst Du die Passage hier als Text einstellen ?

Danke im Voraus

VanDelft

nochmal das hearing verfolgen.
www.viewip.net/WMI/Hearing/2010-08-24/

aber irgendwie klappt des bei mir nicht..
der Browser wirft mich immer wieder eine Seite zurück.
hat jemand ein anderen link ?

Danke

Ich schau mal ob ich es noch finde, dauert kurz.

Anleger, die in die Aktie von Washington Mutual investieren und die Wette auf eine hohe Entschädigung eingehen wollen, sollten Eines nicht vergessen: Die Investition  kann sehr schnell im Totalverlust enden. Auf der anderen Seite winken bei hohem Risiko natürlich auch hohe Gewinne. "Insoweit ist das wirklich eine Spekulation, die es in dieser Form sehr selten gibt an der Börse", so Alfred Maydorn im DAF Interview.


www.finanznachrichten.de/...ptember-wird-der-unabhaeng-398.htm

#85353 + 59 waren die besten Beiträge, die ich seit langem hier gelesen habe! Sie sind deshalb wichtig, weil dieser William Muttersprachler ist, Feinheiten(ride on your coattails) heraushört und interpretieren kann und die Mitschnittprotokolle VERSTEHT!

Seine Analyse ist präzise und nachvollziehbar.

Zitat KOMA: "...jedoch befürchte ich, dass er ein bissl zu viel in die sache(n) hineininterpretiert!" Jo, was denn, bitte?

"...ich finde es wie gesagt nicht schlecht, jedoch kann KEINER das ergründen, was wirklich vor sich geht, dementsprechend lese ich zwar die beiträge, aber denke nicht weiter darüber nach!"

Sollte man aber, oder soll sich der geneigte Wamulaner ausschließlich auf das stützen, was hier gepostet wird? (Keine Kritik, gute Beiträge auch hier!)

 
"...ich verlasse mich ganz auf unser team: mary, ec, susman, hochberg usw...." Jo, das tun wir auch.

 "...mein invest liegt ganz in deren händen - kein sl, keine trader-posi mehr! ich warte bis zum schluss ab was passiert!" Jo, Amen.
   

investorshub.advfn.com/boards/read_msg.aspx?message_id=53755955

Oh what a tangled web they weave William, Excellent Post. I sat down yesterday and spent over and hour and half transcribing the 5 minute exchange complete with conspiracy theories. I accidentally clicked my back button on my browser twice and when I finally got back to the reply box, the entire thing was gone.

I was absolutely pissed off and just turned everything off and walked away. I think this happened for a reason, it prompted you to write this post. This is an excellent analysis and I believe it is spot on..

THJMW is not going to let this go down in her courtroom as an injustice/misuse/exploitation of the BK justice system, she is very aware of the implications to not only here career, but a NY law Firm walking into a Delaware courtroom and trying to gift the shell of a company to the company that created their demise. The exchange between her and the JPM lawyer is a classic, it tells a lot about how she feels about this case and its outcome. She is crossing the T's and dotting the I's and running all text through spell check, heck I expect she is also going to be using a dictionary to make sure the spelling is correct and the grammar is being used in the right context. Before allowing the final report to be submitted to the professor.

JPM lawyer admitting they can not find, nor do they have the valuations for the assets that were supposedly transferred to JPM as part of a conditional exchange that never took place, speaks volumes to the whole criminal conspiracy of this case. They have the documentation, they just do not want to produce it because it will prove TPS's argument and they know they will lose. How can JPM expect other investors to purchase securities in theirs and others banks, if on a whim the FDIC can just nullify the investment and allow the transfer of the underlying assets (collateral) to a company that never should have had one little interest in those securities.

THJMW is most likely going to rule in favor of TPS and order one of 2 things. JPM or WMI to pay TPS their money (4 Bil) or transfer the underlying assets to WMI to be administered by them, because a conditional exchange never took place and back interest is owed to the owners of the trusts to satisfy the debt.

When I get some time later on today, I will transcribe the exchange once again, because I think the Board needs to read it and understand the implications of such an outlandish claim by JPM. The silence from Weil proves the COI. The coattails of TPS will not be ridden by Weil, but surely the EC will attach themselves to them.

That is where and how we stand in the biggest BK fraud in history and prosecution of the crimes should be coming to a head soon. I am sure the examiner will tell THJMW that he will not be able to complete his work on time, because of the stall/delay tactics that have been so apparent in this case. His recommendation for a Case Trustee will have a far-reaching effect on all the players...

~Fish~

Time & Sales  
Price Size    Exch Time
 0.213 1000    OTO 12:32:18
 0.213 100    OTO 12:31:50
 0.213 160    OTO 12:31:32
 0.213 352    OTO 12:31:00
 0.213 600    OTO 12:28:10
 0.213 1500    OTO 12:22:24
 0.213 2000    OTO 12:21:35
 0.213 100    OTO 12:19:14<-------------------------Altersvorsorge
 0.213 565    OTO 12:16:50
 0.213 900    OTO 12:15:54
 0.213 300    OTO 12:15:27
 0.213 112    OTO 12:15:25 <-------------------------war das vielleicht die Feuerwehr?
 0.214 10000    OTO 12:13:19
 0.215 5000    OTO 12:12:21
 0.215 500    OTO 12:12:20
 0.215 32000    OTO 12:12:20
 0.215 777    OTO 12:11:37<---------------------vorhin war schon einmal 666 da
 0.216 150000    OTO 12:11:09
 0.2155 5000    OTO 12:10:31
 0.2155 10000    OTO 12:10:18
 0.2155 10000    OTO 12:10:10
 0.215 5000    OTO 12:10:00
 0.215 5000    OTO 12:09:51
 0.2155 25000    OTO 12:09:43
 0.216 5000    OTO 12:09:26
 0.2165 10000    OTO 12:09:11
 0.217 15000    OTO 12:06:37
 0.2165 5000    OTO 12:05:34
 0.2165 5000    OTO 12:04:30
 0.216 15000    OTO 12:04:09

 www.viewip.net/WMI/Hearing/2010-08-24/20100824.mp3  

If they do, I expect we'll see it in the lawsuit--and Wolf will end up with egg on her face.  If they don't, I expect this will settle very quickly.  It's usually a mistake to pick a fight with folks who buy ink by the barrel.

However this works out, it's worth remembering that your bank's interests are not identical with yours, and if you suspect fraud, you need to be proactive about rectifying it.  Most importantly, whatever your bank tells you to do, get it in writing.


www.theatlantic.com/business/archive/2010/...naomi-wolf/62109/

Ich dachte der Shootout findet am 11.11. statt.
Ich hatte mir das so schön ausgemalt, irgendwo in Düsseldorf Karneval feiern und nebenbei Millionär werden...

WaMu will face trial in November over $4bn of low-ranking securities

Thursday, August 26th, 2010, 9:10 am
Source: Bloomberg
Washington Mutual Inc., the ex-owner of the biggest US bank to fail, will face a November trial in an investor lawsuit over ownership of $4bn in low-ranking debt known as trust-preferred securities, a judge said.

US Bankruptcy Judge Mary Walrath in Wilmington, Delaware, scheduled a trial for Nov. 1, the first day of a confirmation hearing on WaMu’s reorganization plan.

Related Stories:

•WaMu Sets up $7bn Trust in Amended Bankruptcy Plan

www.housingwire.com/2010/08/26/...bn-of-low-ranking-securities

amlawdaily.typepad.com/amlawdaily...

www.sec.gov/Archives/edgar/data/933136/...00181/exhibit101.htm

messages.finance.yahoo.com/Busine...

www.mediafire.com/?ewgjonicydw


Great Summary of Hearing this week


Credit this to William48 on the Ihub board. Also supports f.cth thread on the TPS boyz crashing the case.

Why does TPS “go first”?

Kindly pardon the length of this post. I wanted to be as factual as possible in the hope that others would poke holes in my reasoning and thus help me to more clearly see and understand what’s actually happening, as I’ve got a hell-of-a-lot riding on how this whole matter turns out. All of the following is just my very humble opinion:

Yesterday, I indicated in a posting that the most recent hearing was unimportant in that it was all about procedural matters and contained little, if anything, of substantive value. I was completely wrong. What took place, in the grand scheme of things, was VERY important.

1. “Turned to vapor”

Rosen’s admonition of March 12th has come back to haunt him. You’ll remember that he then warned Walrath that if the TPS claim didn’t go away his “global settlement” would “turn to vapor”. At the time he said that, I remembered wondering how it was that a paltry $1B claim could completely scuttle such a massive conspiracy to hide enormous assets. Why not simply “find” an additional $1B to pay those people off, and move the newly-announced “global settlement” forward to confirmation?

I also wondered why it was that he was not ROOTING for them to be SUCCESSFUL with their claim. [After all, they were merely stating that their clients had purchased $1B of Wamu Bank securities that were secured by thousands of 2nd mortgages held by Wamu Bank. Under the terms of their deal with the bank, if something ‘bad’ happened, like bankruptcy (which was inconceivable at the time they purchased the securities), then Wamu Bank could replace the superior security that all those thousands of 2nd mortgages represented, with inferior, preferred stock, which in such an instance would have far less value. But Wamu Bank could only make that switch IF it adhered to the criteria set forth in the deal under which the TPS securities were offered and purchased.

TPS was/is simply now saying that the criteria was not properly followed, so the switch never took place, and therefore all those valuable thousands of 2nd mortgages (that were given over to JPM by the receiver) should still be securing our TPS securities, not the value-inferior preferred shares of a bankrupt holding company (WMI).

If you agree with the TPS assertions, then you would be immediately free to remove $1B of liabilities from WMI’s balance sheet and send them kicking & screaming over to JPM’s balance sheet. WHY BE OPPOSED TO THAT???] The answer to that question became clear at this week’s hearing when JPM’s attorney (from one of the world’s most prestigious law firms, the mighty Sullivan & Cromwell) admitted that it could not locate the valuation of the assets that secured the TPS securities.

Walrath seemed as dumbstruck by the admission as the attorney for JPM was himself embarrassed by it. One can only chuckle at what the examiner must think about such an admission and how it’s likely to add grist to his preliminary report. Here, JPM’s absolutely stuck. If you can’t “locate” it for the TPS attorneys, then you can’t “locate” it for the examiner (when it will be requested, if not already requested).

Sentiment : Strong Buy


Aus dem JPM Forum   :-)))))

Do you have a SICK feeling about JPM?  

.....it could be because it is $11 off its recent high of $48, or that TOKEN NICKEL Dividend, but you are RIGHT about that feeling, because WaMu PAYDAY will CRIPPLE JPM share price. Enjoy

messages.finance.yahoo.com/...p;mid=367768&tof=4&frt=2

Hallo Bierro:

Du schreibst: "...........weil dieser William Muttersprachler ist, Feinheiten(ride on your coattails) heraushört und interpretieren kann und die Mitschnittprotokolle VERSTEHT!
.....Seine Analyse ist präzise und nachvollziehbar........"

Im weiteren Sinne stimme ich Dir da zu.

Sein Statement, daß die TPS-Holder den PoR vaporisieren könnten, ist allerdings m. E. nicht korrekt und verzerrt in gewissem Sinne auch seine folgenden Aussagen.

Im derzeitigen Zustand können die TPS-Holder m. E. nicht ein Stück des PoR´s vaporisieren !!
Ich wüßte zumindest nicht, wie. (gerne lasse ich mir hier natürlich auch korrigieren, aber bitte, dann erkläre man mir, welchen Einfluß diese Jungs im Moment haben, um den PoR zu Makulatur werden zu lassen).
Die Jungs stehen zur Zeit in Class19 und da haben Sie zu hocken, bis ihnen mehr oder weniger große Stücke des Kuchens zugeteilt werden oder auch nicht !

Wenn die TPS-Holder nun aber mit ihrer Klage gegen WMI und JPM durchkommen, dann haben sie im PoR überhaupt nichts (!) mehr zu suchen und die bisherige Class19 "vaporisiert" sich selbst im PoR !!  (bzw. Class 20 rückt einfach numerisch auf).

Meine bisherige (!) Ansicht, daß die TPS-Holder dann immer noch über die Haftung der Holding für die Tochter WMB Forderungen gegen die Holding geltend machen können, ist falsch, wie ich gestern feststellten durfte.
Die Jungs sind dann raus aus dem PoR und können dann an ihren hinterlegten Securities (Entschuldigung) onanieren. (Genau das ist allerdings auch das, was sie mit ihrer Klage bezwecken).

Diejenigen, die den PoR nach Rosens damaliger Aussage vaporisieren könnten, sind die WMB-Bondholder !! Das hat William m. E. verwechselt.
Die einen haben mit den anderen aber absolut nichts zu tun und streiten um unterschiedliche Knete.

Also Vorsicht,  man kann in dieser Story wahnsinnig schnell grundsätzliche Dinge verwechseln.

Ich hoffe, ich konnte einige abhalten, auf den falschen Trip zu geraten.
Falls ich falsch liege, bitte ich natürlich um Korrektur.

Grüße

VanDelft

für was steht bei Dir immer dieses vaporisieren?

So hab mich jetzt durch Berge von Müll gelesen, ich hoffe dir damit geholfen zu haben.


(Then back peddle? He says "we do not have the document" ugh, we "believe" we don't have the document, thus covering his ass with the believe statement. I caught that yesterday. They know and have the hot doc hidden, for sure!)

investorshub.advfn.com/boards/read_msg.aspx?message_id=53694712

investorshub.advfn.com/boards/...id=11133&NextStart=232702


Ich muß mich jetzt erst mal um meine Freundin kümmern ich hab noch was anderes gelesen mal sehen ob ich das noch finde war auch interessant. Das prob ist nur ich überfliege das meiste nur und hab dann Schwierigkeiten es wieder zu finden.

Lg Ars

...heißt soviel wie "verdampfen", "in luft auflösen"...

ja aus dem chemischen bereich kenne ich dieses wort auch

http://www.dict.cc/ 

Hallo Bayernrowdy,

Du fragst: ".........VanDelft... vaporisieren   19:35 #85404  
für was steht bei Dir immer dieses vaporisieren?......."

Du liest nicht so intensiv hier mit ?

Ich hatte vorhin einen von Lander freundlicherweise eingestellten Link zu einem Beitrag eines US-Users, der sich William48 nennt, nochmals eingestellt und die Leser hier gebeten, Meinungen zu diesem aus meiner Sicht interessanten Beitrag abzugeben.

Dieser User William hat einen durchaus interessanten Beitrag verfaßt, der auf den US-Foren hoch gelobt wird, aber wesentliche Teile seiner Grundaussagen darauf bezieht, daß eine bestimmte Gruppe von Wertpapierhaltern (seiner Ansicht nach die Halter der Trust Preferred´s) den derzeitigen Plan of Reorganisation "vaporisieren" könnten.

Dies ist aber m. E. falsch !!

Das Wort "vaporisieren" bzw. "become vapor" habe nicht ich ursprünglich benutzt, sondern unser freundlicher Anwalt B. Rosen. und zwar anläßlich seiner PoR-Vorstellung bzw. eines Hearings dazu; er sprach davon "......that the PoR will become vapor, if the.......".

User William griff dies auf, aber in völlig falschem Zusammenhang, denn Rosen meinte damals nicht die TPS-Holder, sondern die Bondholder der Bank WMB !!!

Ich benutzte den Begriff vaporisieren nur weiter, weil Rosen von "become vapor" sprach.

Wenn es Dir nur darum geht, was vaporisieren bedeutet: es bedeutet "zu Dampf werden" bzw. "verdampfen".

Rosen wollte damals zum Ausdruck bringen, daß die Bondholder der WMB den gesamten PoR mit einem Einspruch in Luft (Dampf) hätten auflösen können.

Ich hoffe, ich habe mich verständlich ausgedrückt. Wenn nicht, bitte nochmal nachfragen.

Grüße

VanDelft

dass die alle langsam ganz mächtig versuchen, ihren ... im Trockenen zu halten. Das ist gut und beschäftigt die Herren. Mal sehen, wann sie anfangen Fehler zu machen. 

Mal ehrlich, ich würde auch kämpfen wie Kpt. Ahab, wenn es um meinen Schotter gehen würde. Krass ist, welche Möglichkeiten Amerika für solche Machenschaften bietet. Ich habe fast ab und an das Gefühl, die kommen echt ungeschoren davon. Eine Art Schutzengel ala Pate. 

Ein Invest in Wamu ist und war für mich jedenfalls nie ein Fehler. War ein teurer Krimi, aber ich lese schon so endlos lang daran, und hab ihn nie wirklich weggelegt. Spannung pur bis Angst und Bangen: mal tagelang Kursgewinne in 2-stellig, und dann innerhalb von 10 Minuten auf dem Weg von Arbeit nach Hause komplett in den Keller und wochenlang statisch.

Ja Leute, die ihr euch das gerade überlegt dabei zu sein: wer nicht an Gerechtigkeit glaubt - oder wie ich darauf spekuliert, dass es dieses eine mal eine Runde zu dreist war und sich das Richten nicht mehr umgehen lässt, dann Finger weg. Wer zu Depressionen neigt: macht lieber Urlaub. Und wer Eier aus Stahl (für die feminine Form fällt mir leider kein emanzipierteres Pendant als Nippel aus Stahl ein und das klingt abwertend...), also wer Eier aus stahl hat oder sich für eine besonders tapfere und abgeklärte Frau hält ;) , der kann hier ein Ticket für die Achterbahn auf Existenzzeit des Vergnügungsparks ergattern und richtig Unterhaltung finden.

 

Bla Blub, Kaufen heißt Geld weg und verloren. Erst Verkaufen mindert den Totalverlust.

 that the P.o.R.

will become vapor

 

könnt auch ne Textzeile von Eminem sein

"..........He says "we do not have the document" ugh, we "believe" we don't have the document, thus covering his ass with the believe statement......."

Danke fürs Raussuchen, Arsriel.

Dann hatte ich aber recht.

Denn er sagte nicht das, was Du meintest, nämlich daß man die Unterlagen nicht mehr (!) habe. Das wäre einfach zu lächerlich gewesen.

Es sagte nur ein Wort weniger, was aber die Aussage erheblich verändert, nämlich daß man kein (diesbezügliches) Dokument habe, bzw. (relativierend), daß man glaube, kein solches zu haben.
Das ist zwar immer noch ein lächerlicher Versuch, die Dinge zu verbergen und die Feststellung der Werthaltigkeit der Assets zu veschleiern oder zu verzögern, aber bei weitem nicht so lächerlich, wie diese Dokumente "nicht mehr" zu haben und damit quasi zu behaupten, man habe sie "verloren" oder "aus Versehen in den Aktenvernichter gelassen".

Grüße

VanDelft

bessere analyse geht nicht. Wird ein spannendes WE für JD. Ich bin im fortgeschrittenenen Erfahrungsstadium des ALterns und trotzdem "junger" Klonkträger (kein Widerspruch in sich) . Danke an das Schicksal, das der THJ eine "unerschreckliche" hochgebildete Dame auf dem spiegelblanken Parkett amerikanischen Rechts ist.