Q-Cells , der Solarzellenriese

Wer bei der comdirect ist, kann seine BZR nicht so ohne weiteres verkaufen (zumindest nicht online). Man kann sich nur entscheiden, ob man neue Aktien zeichnet oder nicht. Wenn nicht, dann werden die BZR von der comdirect zum letztmöglichen Zeitpunkt bestens verkauft.

Bei mir (DiBa) ist es ähnlich wie bei der Comdirect, wenn ich nichts tue dann verkaufen die die BZR. Ich möchte allerding neue Aktien kaufen/zeichen nur weiss ich nicht wie das geht , einfach auf die 100 Neue Aktie klicken und kaufen bringt ja nichts, ausser dass ich dann noch mehr BZR habe. So hat es wohl der ADAD2 gemacht . Meine Frage ist ob es überhaupt Online geht oder muss ich die DiBa anrufen ?

Bei mir (DiBa) ist es ähnlich wie bei der Comdirect, wenn ich nichts tue dann verkaufen die die BZR. Ich möchte allerding neue Aktien kaufen/zeichen nur weiss ich nicht wie das geht , einfach auf die Neue Aktie klicken und kaufen bringt ja nichts, ausser dass ich dann noch mehr BZR habe. So hat es wohl der ADAD2 gemacht . Meine Frage ist ob es überhaupt Online geht oder muss ich die DiBa anrufen ?

Ich kenn mich bei der DiBa nicht aus, aber evtl. gibts da auch eine Rubrik Kaptitalmaßnahmen? Bei mir gabs zusätzlich eine Mitteilung über die Kaptitalmaßnahme in meinem Postfach. Vielleicht kannst du von da aus die neuen Aktien zeichnen.

 einfach mal in dein Postfach bei der DIBA schauen , daist ein Faxvordruck!

ja danke, habe einfach die Seite nicht weiter runter gescrollt, somit ist meine Frage ob es Online geht beantwortet nähmlich nein !!

Habe das gleiche Problem, das scheint nur via Fax (welches ich nicht habe) zu klappen.
Ich werd mich bei der DiBa mal erkundigen, ob das auch anders möglich ist.
Wie werdet ihr euch verhalten? Verkaufen oder neue Aktien kaufen? Hatte sowas noch nicht mitgemacht.

laut Diba, es sind zwei verschiedene Bezugsrechte:

DE000A1EWXC0 Bezugsverhältnis 2:1;

DE000A1E8HE9 ist für Wandelanleihen, dazu kann Diba im Moment auch keine Auskunft geben.

Moin Moin

seid mal nicht so ungeduldig und überstürzt nichts. Für eine Aktie wird auch 1 Bezugsrecht eingebucht, das heißt bei 5000 Q-Cells Aktien werden euch 5000 Bezugsrechte gegeben. Um eine Junge Aktie zu kaufen, müsst ihr 2 Bezugsrechte einlösen, was bedeutet bei 5000 Bezugsrechten 2500 Junge Aktien. Der Preis, den ihr dafür Zahlen müsst beträgt 2500*2,16+Bankspesen. Wie schon geschrieben bekommen normalerweise die Anleger eine Nachicht, in der sie aufgefordert werden, sich zu entscheiden, ob sie ihre Bezugsrechte verkaufen möchten oder die Jungen Aktien zeichnen möchten. Den Rest erledigt dann die Bepotbank.

also heisst das, das ich wenn ich die gleiche Anzahl an QCells Aktien haben will  wie ich jetzt im Depot habe muss ich noch 2500 Bezugsrechte zu 1Euro dazukaufen?

5000 Q cells Aktien = 5000 Bezugsrechte

2500 Aktien zu 2,16Euro  Ausabepreis + 2500 Bezugsrechte zu 1000 Euro würde dann bedeuten 2500  zu insgesamt 3,16Euro !

Also 2,66Euro fuer 5000 neue Qcells Aktien! Lieg ich da richtig?

du hast das völlig missverstanden. Deine jetzige q-Cells Position (5000 Stk.) bleiben dir auf jeden Fall erhalten. Mit diesen Aktien hälst du einen gewissen Teil am Gungdkapital der AG. Wenn nun eine Kapitalerhöhung durchgeführt wird werden neue Aktien ausgegeben und dadurch würde dein Anteil am Grundkapital sinken, weil dieses sich auf mehr Aktien verteilt. Wenn du aber deine Bezugsrechte ausübst, die du OHNE Zukäuf von Bezugsrechten erlangt hast, ändert sich dein Anteil am Grundkapital nicht.

Vorher hattest du 5000 Aktien. Du kannst jetzt folgendes machen...

1. Kapitalerhöhung mitgehehen. Dann würdest du 7500 Aktien im Depot haben (5000 Alte + 2500 Neue)

2. Kapitalerhöhung nicht mitgehen. Dann bleibst du bei den 5000 Aktien.

Jetzt aber mal ganz ehrlich, als Börsenneuling 5000 Q-Cells Aktien kaufen ist verdammt riskant. Ich würde an deienr Stelle mal lieber drüber nachdenken, wie du dein Geld sicherer und auf mehrere Positionen verteilen kannst. Ich halte auch Q-Cells Aktien, jedoch sind dies nur ca 2% vom gesamten Depotwert.

nene keine Sorge 5000 sind es nicht! war nur anhand deines Beispiels ;)

ich wuerd schon mitgehen alleine schom um meinen EK von 8 Euro zu verbessern!

man kann dabei weder Geld verlieren noch gewinnen.
Der Wert des BZR passt sich immer dem Aktienkurs an.
D.h. man hat einfach die Option weitere Aktien zu kaufen (Dann sollte das Konto gedeckt sein), oder man kann die abgekoppelten BZR verkaufen und hat dafür das Geld auf dem Konto.
Einzigste was mir nicht klar ist, wie sich das auf die Steuern auswirken könnte.

So siehts aus.
Kommt darauf an, wie lange du Q-Cells schon hälst. Ab 2009 kannst du deine BZR verkaufen und es wird afaik komplett als Gewinn verbucht. Allerdings hast du bei deinen Aktien auch den entsprechenden Verlust und du könntest es mit einem Verkauf der Aktie verrechnen. Doof wird es nur, wenn du das Jahr mit Kaptialgewinnen abschließt, denn dann wird der Gewinntopf am Jahresende geschlossen (Verlusttopf wird weitergeführt). Dann solltest du evtl. kurz vor Jahresende deine Aktien verkaufen und im neuen Jahr zurück kaufen. Oder du hast noch ein weiters Depot zum Gegenrechnen. Auf jeden Fall kostet es dich persönlichen Aufwand.
Hälst du Aktien von vor 2009, dann hast du glaube ich Pech gehabt. Die BZR werden bei Verkauf normal als Gewinn versteuert, deine Verluste auf die Altaktien kannst du aber glaube ich nicht mehr gegenrechnen (das kann aber auch falsch sein, zumindest musst du dich dann aktiv darum kümmern, die Bank übernimmt das nicht für dich).

Tja, das ist der Mist. Wer bis heute einen Verlust im Aktienhandel angesammelt hat, kann den Verkauf der Bezugsrechte nicht steuerfrei tätigen, den Gewinn also nicht dem Verlust anrechnen! Das haben unsere ministerialen Finanzbüros nach einem Gerichtsurteil von 2005 - nocn verbesserungswürdig - so durchgesetzt! Begründung ? Oh, wieviel Prozent der Gesetze lassen sich beim Steuerrecht schon wirklich gut begründen! Die Steuern werden also auf jeden Fall abgezogen!

Ohne der Propheterie anzuhängen: Wenn die Bezugsrechts-Wahrnehmungszeit beendet ist, wie dürfte sich der Kurs verhalten? Würde er, mit den heutigen Kursen gerechnet, so um die 3,5 E bewegen? (nach der 2:1-Formel berechnet) Oder erliege ich da einem Irrtum?!

Der jetzige Börsenkurs von ca. 4,18 € bewertet die Aktie bereits ohne Bezugsrecht.

Kannst du das mal ein bischen genauer erklären? Wird der Kurs dann nicht gemittelt zwischen alten Aktien und neuen? Oder sind dann die neuen ebenfalls z.B. die 4,18 wert? Wäre ja komisch, denn das wäre ja geschenkt, und das wäre doch schon äußerst seltsam!

< Wäre ja komisch, denn das wäre ja geschenkt, und das wäre doch schon äußerst seltsam!

Das ist nicht komisch, sondern normal. Schließlich war die Aktie vor dem BZR auch 5€ wert. Der Kurs ist somit bereits "gemittelt". Diejenigen, die Altaktien haben, bekommen die neuen Aktien eben günstiger (haben aber auch entsprechenden Abschlag auf die Altaktien).

denn das wäre ja ein Geschenk !
die BZR die du verkaufen kannst sind ja auch ein Geschenk, du bekommst dafür Geld und die Anzahl deiner Aktien bleibt gleich, nur dass die Aktien um genau dem Wert denn du für die BZR bekommst gemindert worden sind !

ok! Wenn da die Steuer nicht wäre, die auch nur zum Teil wieder hereingeholt werden kann.

Den fairen Wert der Aktie nach der Kapitalerhöhung kannst du berechnen.

neuer faier Wert = alter Wert - Bezugsrecht

Bezugsrecht = (Kurs der alten Aktie - Bezugspreis der neuen Aktie) / (Bezugsverhältnis +1)

Beispiel: Q-Cells steht zum Handelsschluss bei 5€ und am nächsten Tag werden die Bezugsrechte herausgerechnet. Also ist ein Bezugsrecht (5- 2,16) / (2+1) Wert, also ungefähr 0,95 €. Der faiere Wert nach der Kapitalerhöhung lag vorgestern also bei ca 4 €

Die neuen Aktie sind, wenn du sie nun bekommst direkt soviel Wert, wie die alten Aktien und du kannst diese auch sofort verkaufen, wenn du sie hast. Nur macht dies keinen Sinn, weil du ja die Bezugsrechte eingelöst hast und dann alles ein Nullsummenspiel wird.

 

 

Bin hier total verwirrt… Bezugsrechte verkaufen oder die neuen Aktien kaufen…? Meint ihr es soll hier noch gut werden?

Seh Ich das richtig:
Nach kapitalerhöhungýaktien wert sinkt= gute einstiegs kurse?
Ist mir noch nicht ganz klar...

Der Kurs ist aktuell nicht billiger, als noch vor Wochen, bedenkt man die Kapitalerhöhung und den Verwässerungseffekt. Jeder muss nun selber entscheiden, ob er an das Unternehmen glaubt oder nicht.

Besonders nachteilig wirkt sich natürlich der Preis- und Margendruck aus, den die Chinesen aufbauen. Die einzigen Solarboomländer wie Deutschland und Spanien schrauben massiv ihre Subventionen zurück.

Andersrum jedoch gibt es große Märkte, wie zb. die USA, die enormes Wachtumspotential bieten. Hier gilt es für Q-Cells fuß zu fassen. Die Umstrukturierung ist ebenfalls sehr positiv zu werten, da Q-Cells als Komplettanbierter für Solarmodule auftritt. So kann  man sich gegen die chinesische Konkurrenz absetzen mit einem "Made in Germany" Siegel, welches weltweit für gute Qualität steht. Zudem könnte Q-Cells bei erfolgreicher Umstrukturierung ein interessantes Übernahmeziel für einige große Tech-Unternehmen sein, die bisher nicht im Solarbereich aktiv sind.

Was nun jeder macht muss er selbst entscheiden, hinterher ist man halt immer schlauer :)